Перейти к содержимому


Маскировка и обзор


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 3489

AndrasD #3321 Отправлено 18 окт 2013 - 22:17

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 18577 боев
  • 1 458
  • Регистрация:
    20.07.2011

*
Популярное сообщение!

Соавтор темы: Devilhunter.
Данная тема посвещена всему, что касается маскировки, обзора, дистанции обнаружения, а также факторов которые на них влияют, и является продолжением старой (http://forum.worldof...-техники-в-wot/), авторства DVK. К сожалению, после того как разработчики в патче 0.8.6 внесли ряд изменений в систему маскировки, прежде всего были изменены собственные коэффициенты маскировки танков, DVK поддерживать тему прекратил. В связи с чем и была создана новая.

Базовые коэффициенты маскировки техники скрыты, но могут быть выведены путем экспериментальных замеров. Вся техника после 0.8.6 была проверена заново, результаты замеров ниже. Приведены коэффициенты танков с топовой башней и орудием. Циановым цветом выделены новые или измененные танки. Замеры почти всех танков были сделаны с точностью до сантиметра, что дает высокую точность данных по коэффициентам. Ниже прикреплен файл Visibility.xls, где есть результаты тестовых замеров непосредственно в сантиметрах, влияние на маскировку топовой башни и коэффициенты орудий, снижающие маскировку танка при выстреле (второй лист).

 СССР

Spoiler

 Германия

Spoiler

 США

Spoiler

 Франция

Spoiler

 Великобритания

Spoiler

 Китай

Spoiler

 Япония

Spoiler

 Чехословакия

Spoiler

Замеры, безусловно, имеют некую погрешность, однако иного способа для получения базового коэффициента на данный момент нет. Коэффициент применяется к танку-наблюдателю, снижая его обзор при обнаружении наблюдаемого на заданный процент. Следует иметь в виду, что при этом учитывается расстояние гарантированного обнаружения ( так называемый "рентген" ) в 50 метров. То есть, сначала от обзора наблюдателя отнимается 50 метров, и только потом высчитывается конкретное влияние коэффициента маскировки в метрах. Максимальная дальность обнаружения - 445 метров. Однако, для обзора танка, от которого и высчитывается дистанция обнаружения противника с учетом его коэффициента маскировки, ограничений нет. При наличии определенных навыков, расходников и доп. оборудования, он может быть поднят для наиболее зрячих танков примерно до 600, что позволит обнаруживать на максимальной дистанции более замаскированные танки. Отсутствие ограничения обзора в 500 метров экспериментально доказано, вот последний тест на эту тему: http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1047590-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80/page__st__1300__pid__32367031#entry32367031

Точка от и до которой высчитывается расстояние между танками находится на месте располагающемся на середине длины и ширины танка, а по высоте она располагается в нижней (опорной) точке танка.

 

Продолжение ниже... 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл   Visibility.xls   231К

Сообщение отредактировал AndrasD: 26 май 2016 - 17:20

 Маскировка и обзор. Коэффициенты техники и многое другое.

GPCracker #3322 Отправлено 15 май 2017 - 11:55

    Piranhas Team

  • Игроки
  • 11323 боя
  • 57
  • [CYS-B] CYS-B
  • Регистрация:
    17.09.2013

Просмотр сообщенияStranikS_Scan (14 Май 2017 - 19:19) писал:

Но нет, так они в ВГ не могут.... и это не говоря о том, что точность орудия как и удельная мощность двигателя сами по себе просто не могут сначала измениться, а потом вернуться в исходное состояние. Орудие и двигатель не живые же, если они повредились, то значит их нужно чинить, а если не чинить, то с какого перепуга они восстановятся-то сами после исчезновения стана.

Время идет, а основные принципы работы WG не меняются...

Как и во многих других моментах на логику и здравый смысл (не говоря уже про историчность) положили известный прибор. Как и на качество выполнения работ, все во многом делается лишь для галочки и красивой картинки для руководства. Вещи, которые были покрыты известной субстанцией весьма толстым слоем местным населением на тесте, выходят на релиз практически без изменений, как будто (а почему как) со мнением аудитории совершили примерно то же действие.
Так что я уже давно ничему не удивляюсь, поскольку почти всегда хочется сказать "картошка как всегда".



HellQwer #3323 Отправлено 15 май 2017 - 12:35

    Живой!

  • Игроки
  • 20061 бой
  • 10 195
  • Регистрация:
    10.11.2012

Просмотр сообщенияGPCracker (15 Май 2017 - 15:55) писал:

я уже давно ничему не удивляюсь

Spoiler


StrikerX7 #3324 Отправлено 15 май 2017 - 20:20

    Старший сержант

  • Игроки
  • 16276 боев
  • 229
  • [RENCE] RENCE
  • Регистрация:
    26.09.2013
Камрады, не могу осилить всю ветку. Вкратце: собираюсь на всех танках с обзором 400-410 м делать на максимум боевые характеристики немного жертвуя (?) обзором. Вот тут и затаился самый интересный вопрос. С бб, вентилем, радиоперехватом и орлиным глазом на условном Лео ПТ А будет 440 м обзора, что в принципе должно хватать для комфортной игры. С другой стороны, поставить просветленку, бб, радиоперехват, и иметь условные 470 м. Кто может по своему опыту сказать, кто сам мог сравнить разницу в 440 и 470 м, сильно ощущается этот бонус к демаскировке? Хочется меньше кд, лучше сведение, точность, но может это всё не так значительно будет, если сделать отличный обзор, вот в чем вопрос.

HellQwer #3325 Отправлено 15 май 2017 - 22:20

    Живой!

  • Игроки
  • 20061 бой
  • 10 195
  • Регистрация:
    10.11.2012

Сколько не пытался - не получалось аргументами убедить людей в пользе оптики. Поэтому, только ИМХО: оптика ощущается сильнее вента, по крайней мере, если на танках с хорошим обзором нет ещё и пайка ко всему прочему.

 

UPD Хотя, если накатят на основу эти "боны", тогда вент 7,5+ улучшалка на него 2,5, может и норм будет. Опять же хз, если много кто поставит маскировку +10% (кстати, абсолютной или относительной?), то обзор надо будет ещё апать.


Сообщение отредактировал HellQwer: 16 май 2017 - 12:18


StrikerX7 #3326 Отправлено 16 май 2017 - 16:19

    Старший сержант

  • Игроки
  • 16276 боев
  • 229
  • [RENCE] RENCE
  • Регистрация:
    26.09.2013

Просмотр сообщенияHellQwer (15 Май 2017 - 21:20) писал:

Сколько не пытался - не получалось аргументами убедить людей в пользе оптики. Поэтому, только ИМХО: оптика ощущается сильнее вента, по крайней мере, если на танках с хорошим обзором нет ещё и пайка ко всему прочему.

 

UPD Хотя, если накатят на основу эти "боны", тогда вент 7,5+ улучшалка на него 2,5, может и норм будет. Опять же хз, если много кто поставит маскировку +10% (кстати, абсолютной или относительной?), то обзор надо будет ещё апать.

Катаю сегодня весь день на Т-10. Было немало моментов, где я за счет обзора делал больше для своей команды, чем просто настрел урона. Твоё мнение сейчас подтверждается, даже на Т-10 с 454 метрами обзора. ТТ-светляк это нереально круто) Для себя пока решил, что на танках с обзором в 400 м буду катать с просветленкой и перками на обзор, а на двух танках с 410 м, которые вот-вот уже куплю, а именно Цент 7/1 и СТБ-1, будет вент+перки, обзор будет 450 м+, улучшится точность (важно для СТБ) и стабилизация для обоих. На таком танке, как ИС-7, тоже думаю второй вариант, чтобы ускорить очень долгое сведение, 442 м для очень бронированного ТТ будет с головой. Как-то так.

п.с. вот последний бой на Т-10. Чем я хуже светляка?))) Из 3673 урона где-то 2000 точно чисто по засвету, остальное гусеницы.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл   shot_010.jpg   114,41К
  • Прикрепленный файл   shot_011.jpg   105,69К

Сообщение отредактировал StrikerX7: 16 май 2017 - 16:24


HellQwer #3327 Отправлено 16 май 2017 - 18:52

    Живой!

  • Игроки
  • 20061 бой
  • 10 195
  • Регистрация:
    10.11.2012

Я тоже т-10 с оптикой катал :) Но там был 75%ый экипаж, т.к. нормальный остался на исе-3 и я старался много светить от башни)) Вент, ИМХО, не исправляет проблем, разница еле заметна, т.е. если сильно хочется сводиться быстрее - приводы будут лучше, а если всё вроде и норм, тогда можно поставить.

На центе у меня чутка глаз не докачан, братство и перехват есть, разница в обзоре чувствуется. Другое дело, кому какого хватает.



StrikerX7 #3328 Отправлено 16 май 2017 - 21:06

    Старший сержант

  • Игроки
  • 16276 боев
  • 229
  • [RENCE] RENCE
  • Регистрация:
    26.09.2013
На центе у тебя просветленка или вент? Обзор решает, тут сомнений никаких. Мне просто почему-то кажется, что лучше вентом ускорить слабый дпм и улучшить сведение, т.е. улучшить слабые стороны танка. Лучше, конечно, на практике проверить и то, и то, но это уже после докачки и покупки 7/1.

HellQwer #3329 Отправлено 16 май 2017 - 22:19

    Живой!

  • Игроки
  • 20061 бой
  • 10 195
  • Регистрация:
    10.11.2012
Оптика. До апа сравнивал, в какой-то момент сводка напрягать стала, ставил вент, но вернулся.

StarIey #3330 Отправлено 18 май 2017 - 23:17

    Младший сержант

  • Игроки
  • 24823 боя
  • 80
  • Регистрация:
    01.01.2014
Сегодня решил сравнить ТТХ британского СТ6 Кромвеля и американского ЛТ Т37. И удивило то, что маскировочная сетка Кромвелю дает +14% к маскировке, а Т37 только +10%. В итоге, стоячий Кромвель имеет лучшую маскировку, чем Т37. Это разве нормальная ситуация?

HellQwer #3331 Отправлено 19 май 2017 - 01:37

    Живой!

  • Игроки
  • 20061 бой
  • 10 195
  • Регистрация:
    10.11.2012

Просмотр сообщенияStarIey (19 Май 2017 - 03:17) писал:

Сегодня решил сравнить ТТХ британского СТ6 Кромвеля и американского ЛТ Т37. И удивило то, что маскировочная сетка Кромвелю дает +14% к маскировке, а Т37 только +10%. В итоге, стоячий Кромвель имеет лучшую маскировку, чем Т37. Это разве нормальная ситуация?
Скрины? На тесте все норм.

StarIey #3332 Отправлено 19 май 2017 - 09:58

    Младший сержант

  • Игроки
  • 24823 боя
  • 80
  • Регистрация:
    01.01.2014

Просмотр сообщенияHellQwer (18 Май 2017 - 22:37) писал:

Скрины? На тесте все норм.

 

Зачем скрины? Это все легко проверяется в клиенте на вкладке "Сравнение техники".

Да и вообще без всяких дополнительных прибамбасов у стоячего Кромвеля маскировка лучше, чем у стоячего Т37. И после выстрела маскировка лучше. Скорости практически одинаковые. Единственное - обзор на 10 м у ЛТ больше, но зато у Кромвеля ДПМ больше, альфа больше, а пробитие выше значительно. Так что почему-то СТ в качестве ЛТ выглядит предпочтительней.


Сообщение отредактировал StarIey: 19 май 2017 - 10:13


HellQwer #3333 Отправлено 19 май 2017 - 16:39

    Живой!

  • Игроки
  • 20061 бой
  • 10 195
  • Регистрация:
    10.11.2012

Просмотр сообщенияStarIey (19 Май 2017 - 13:58) писал:

Зачем скрины? Это все легко проверяется в клиенте на вкладке "Сравнение техники".

Да и вообще без всяких дополнительных прибамбасов у стоячего Кромвеля маскировка лучше, чем у стоячего Т37. И после выстрела маскировка лучше. Скорости практически одинаковые. Единственное - обзор на 10 м у ЛТ больше, но зато у Кромвеля ДПМ больше, альфа больше, а пробитие выше значительно. Так что почему-то СТ в качестве ЛТ выглядит предпочтительней.

Точно, забыл про то, что не обязательно в ангаре иметь. Кстати, внезапно с тестового сервака уже стоят машины в сравнении на основном, я думал, сервера совсем отделены.*

Масксеть на моем клиенте дает +10% обоим. Поэтому нужны скрины, без модов желательно. Кромвель пониже, поэтому, маскировка стоя лучше. Бонус за движение у т37 компенсирует, я, по крайней мере, чаще свечусь, когда еду куда-то. Емнип, у т37 была отличная стаба и, вцелом, для меня пушка комфортнее, да ещё и стаб ставится. Что там занерфили и как оно сейчас не читал.

Для пассивного света, если такой ещё кто-то практикует как основной, получается, кромвель действительно лучше, для активного т37 из-за бонуса в движении.

масксеть.jpg

 

*Зашел на тестовый сервер, выкупил танки и добавил в сравнение, эти же танки отобразились в сравнении на основе, хотя там я не выбирал.


Сообщение отредактировал HellQwer: 19 май 2017 - 21:27


Med433 #3334 Отправлено 19 май 2017 - 19:22

    Лейтенант

  • Игроки
  • 43193 боя
  • 2 310
  • Регистрация:
    20.06.2011

Просмотр сообщенияHellQwer (19 Май 2017 - 15:39) писал:

Кстати, внезапно с тестового сервака уже стоят машины в сравнении на основном, я думал, сервера совсем отделены.

 

Супертестеры их гоняют на основе ещё до общего теста, так?

 


HellQwer #3335 Отправлено 19 май 2017 - 20:31

    Живой!

  • Игроки
  • 20061 бой
  • 10 195
  • Регистрация:
    10.11.2012

Просмотр сообщенияMed433 (19 Май 2017 - 23:22) писал:

Супертестеры их гоняют на основе ещё до общего теста, так?

Ты про измененные ТТХ? Если так, то я неправильно выразился. Зашел на тестовый сервер, выкупил танки и добавил в сравнение, эти же танки отобразились в сравнении на основе, хотя там я не выбирал.

Супертестеры в теории, могут гонять все танки, которые есть в клиенте, хоть MTLS-1G14, если его начислят на аккаунт, разве что на обсервере не факт что в бой пустит. Но у одного танка не может быть 2ух разных ттх, только с дублированием и правкой названия. Ну и я не об этом.

Если я правильно вопрос понял.


Сообщение отредактировал HellQwer: 19 май 2017 - 20:34


Med433 #3336 Отправлено 19 май 2017 - 21:14

    Лейтенант

  • Игроки
  • 43193 боя
  • 2 310
  • Регистрация:
    20.06.2011

Просмотр сообщенияHellQwer (19 Май 2017 - 19:31) писал:

Ты про измененные ТТХ? Если так, то я неправильно выразился. Зашел на тестовый сервер, выкупил танки и добавил в сравнение, эти же танки отобразились в сравнении на основе, хотя там я не выбирал.

 

О_О

 

Так быть не должно.


 


HellQwer #3337 Отправлено 19 май 2017 - 21:31

    Живой!

  • Игроки
  • 20061 бой
  • 10 195
  • Регистрация:
    10.11.2012
Боялся, что может быть связано с перезагрузками/синхронизациями серверов и главного, но нет, повторяется легко и просто, без каких-то пауз. Может ещё какие настройки так мигрируют. Сравнение, вообще, хранится на сервере или локально? Почему не должно быть такого? Хоть я и сам удивился, но почему нет :)

Med433 #3338 Отправлено 19 май 2017 - 22:34

    Лейтенант

  • Игроки
  • 43193 боя
  • 2 310
  • Регистрация:
    20.06.2011

Потому что программы пишут люди, и в данном случае не самые профессиональные в мире. Ошибки тестовой версии не должны иметь никакой дороги на основу раньше выхода обновления. Я щетаю, за такое надо бить ногами.


 


HellQwer #3339 Отправлено 19 май 2017 - 23:49

    Живой!

  • Игроки
  • 20061 бой
  • 10 195
  • Регистрация:
    10.11.2012
offtop

Сообщение отредактировал HellQwer: 19 май 2017 - 23:50


Yuriy42 #3340 Отправлено 20 май 2017 - 12:01

    Младший сержант

  • Игроки
  • 45778 боев
  • 93
  • [DES--] DES--
  • Регистрация:
    06.08.2016

Разработчику - датчики в бошку вкрутить - для ума

 



anonym_bKWRTeH7gwNY #3341 Отправлено 22 май 2017 - 14:42

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 0 боев
  • 49
  • Регистрация:
    02.09.2018

То есть стан (оглушение) НЕ снижает маскировку на -25%?


Сообщение отредактировал AntiRadar_: 22 май 2017 - 14:51





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных