Перейти к содержимому


Обзор немецкой ПТ-САУ 4 уровня Marder 38T

MarderIII MarderII FCM36PAK40 ПТ-САУ MRDR2

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 1034

Голосование: Выбор модулей и расходников: (754 пользователя проголосовало)

Какое орудие Вы предпочитаете на Marder 38T?

  1. 7.62cm PAK 36® (57 голосов [7.56%] - Просмотр)

    Процент голосов: 7.56%

  2. 7.5cm PAK 40/2 L46 (15 голосов [1.99%] - Просмотр)

    Процент голосов: 1.99%

  3. Проголосовал 7.5cm PAK 40/3 L46 (682 голоса [90.45%] - Просмотр)

    Процент голосов: 90.45%

Распределение БК: (рассматриваем только БПС и ОФ. ББ, по умолчанию - остаток)

  1. БПС - меньше 10, ОФС - меньше 5 (272 голоса [36.07%] - Просмотр)

    Процент голосов: 36.07%

  2. БПС - 10-15, ОФС - меньше 5 (179 голосов [23.74%] - Просмотр)

    Процент голосов: 23.74%

  3. Проголосовал БПС - больше 15, ОФС - меньше 5 (158 голосов [20.95%] - Просмотр)

    Процент голосов: 20.95%

  4. БПС - меньше 10, ОФС - больше 5 (40 голосов [5.31%] - Просмотр)

    Процент голосов: 5.31%

  5. БПС - 10-15, ОФС - больше 5 (23 голоса [3.05%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.05%

  6. БПС - больше 15, ОФС - больше 5 (82 голоса [10.88%] - Просмотр)

    Процент голосов: 10.88%

Какие дополнительные модули Вы установили на свой Marder 38T?

  1. Ящик с инструментами (45 голосов [2.17%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.17%

  2. Лёгкий противоосколочный подбой (17 голосов [0.82%] - Просмотр)

    Процент голосов: 0.82%

  3. Проголосовал Стереотруба (587 голосов [28.30%] - Просмотр)

    Процент голосов: 28.30%

  4. Просветлённая оптика (55 голосов [2.65%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.65%

  5. Проголосовал Маскировочная сеть (596 голосов [28.74%] - Просмотр)

    Процент голосов: 28.74%

  6. Усиленные рессоры (27 голосов [1.30%] - Просмотр)

    Процент голосов: 1.30%

  7. Проголосовал Орудийный досылатель среднего калибра (505 голосов [24.35%] - Просмотр)

    Процент голосов: 24.35%

  8. Усиленные приводы наведения (173 голоса [8.34%] - Просмотр)

    Процент голосов: 8.34%

  9. Мокрая боеукладка Класс 1 (9 голосов [0.43%] - Просмотр)

    Процент голосов: 0.43%

  10. Я мазохист. Ездит без ничего. (60 голосов [2.89%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.89%

Какие расходники Вы обычно используете на своём Marder 38T?

  1. Проголосовал Ручной огнетушитель (455 голосов [21.76%] - Просмотр)

    Процент голосов: 21.76%

  2. Проголосовал Автоматический огнетушитель (144 голоса [6.89%] - Просмотр)

    Процент голосов: 6.89%

  3. Проголосовал Малая аптечка (632 голоса [30.22%] - Просмотр)

    Процент голосов: 30.22%

  4. Большая аптечка (60 голосов [2.87%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.87%

  5. Малый ремкомплект (601 голос [28.74%] - Просмотр)

    Процент голосов: 28.74%

  6. Большой ремкомплект (62 голоса [2.97%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.97%

  7. 100-октановый бензин (31 голос [1.48%] - Просмотр)

    Процент голосов: 1.48%

  8. 105-октановый бензин (6 голосов [0.29%] - Просмотр)

    Процент голосов: 0.29%

  9. Шоколад (42 голоса [2.01%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.01%

  10. Ничего не ставлю. Только хардкор! (58 голосов [2.77%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.77%

Как Вы оцениваете Marder 38T?

  1. Хороший фановый аппарат. Оставлю в ангаре, ибо имба. (250 голосов [33.16%] - Просмотр)

    Процент голосов: 33.16%

  2. Машина с большим потенциалом, но сильно на любителя (243 голоса [32.23%] - Просмотр)

    Процент голосов: 32.23%

  3. Стойкий середнячок (155 голосов [20.56%] - Просмотр)

    Процент голосов: 20.56%

  4. Проголосовал Проходная машина, без выдающихся качеств (90 голосов [11.94%] - Просмотр)

    Процент голосов: 11.94%

  5. Я даже оценивать не буду. За свободный пройду. (16 голосов [2.12%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.12%

Голосовать Гости не могут голосовать Спрятать голосование

rasty82 #41 Отправлено 31 окт 2013 - 12:08

    Лейтенант

  • Игроки
  • 16530 боев
  • 2 278
  • [MRDR2] MRDR2
  • Регистрация:
    16.01.2011

*
Популярное сообщение!

Здравствуйте.
Вышел патч 0.8.9, которого, я уверен, долго ждали многие противотанкисты. Самым главным событием этого патча является ввод альтернативной ветки немецких ПТ-САУ класса "Ягер" (по классификации Батальона Мардер")
И я с радостью открываю наш новый обзор, посвящённый легендарной машине, открывающей данную ветку. Это
Изображение
или, как она называется в игре - Marder 38T
Историческая справка:
Spoiler                     
Исторические фотографии:
Spoiler                     
Наша Куница в немецком музее бронетехники:
Spoiler                     
Я провёл небольшой поиск и установил, что (согласно нанесённым на неё обозначениям) это - вторая машина второго взвода 3-й (тактический номер) роты самоходных противотанковых орудий (белый знак) , 89-го самоходного артиллерийского полка, 24-й танковой дивизии (жёлтый знак) Вермахта (крест на броне)
Немного видео:
Реплика Marder III

И, напоследок, Лего :smile:
Spoiler                     
МАШИНА В ИГРЕ:
В игре нам встречается вторая модификация, а именно
(Sd.Kfz.138) 7.5 cm PaK.40/3 auf Pz.Kpfw.38(t) Ausf.H Marder III Ausf.H]
Spoiler                     
Машина эта очень противоречивая.
Что о ней говорят игроки:
Spoiler                     
как видим, мнения сильно разделились. Чего она стоит на самом деле, конечно же решать только вам.
Разберём отдельные показатели боевой эффективности машины:
Spoiler                     
Прокачка машины и основных модулей:
В игре машина открывается нам по следующей схеме:
Spoiler                     
После прокачки мы можем зайти в магазин и приобрести машину
Изображение
Далее дерево исследования модулей машины выглядит так:
Spoiler                     
В каком же порядке мы будем исследовать машину?
В первую очередь я всегда рекомендую исследовать на ПТ-САУ орудие.
При одном условии.
Если ходовая часть позволяет нам размещение дополнительных модулей.
Здесь ходовая часть настолько впритык, что на машину со стоковой ходовой ставятся только самые лёгкие допы, которые нам не нужны.
Поэтому первый шаг - ХОДОВАЯ ЧАСТЬ (тем более что какое-никакое сносное орудие нам осталось после Marder II):
Spoiler                     
Желательно выкачать её за свободный. Мы получим возможность резко увеличить боевую эффективность машины. Установив ходовую часть мы получаем возможность установки дополнительных модулей. Об этом далее.
Следующим... правильно! Конечно же ОРУДИЕ:
Орудий на машине три и они не особенно отличаются показателями.
Spoiler                     
Разве что стоковое орудие, при худшей скорострельности и бронепробиваемости чуть помощнее.
Предтоп - исключительно проходной, дабы мы совсем "галстук не съели" прокачивая машину до топа, ну и легендарная РАК40 с теми самыми желанными (ну или почти желанными) характеристиками.
После прокачки ходовой и орудия рекомендую прокачать ДВИГАТЕЛЬ:
Spoiler                     
Разница всего в 30л.с., но весим мы немного и это прибавит нам разгона.
Номальная скорость машины - около 35-40 км/ч при хорошей разгонной динамике. С горы можно выдавить до 50км/ч.
Ну и наконец РАДИОСТАНЦИЯ:
Spoiler                     
Распределение боекомплекта, дополнительное оборудование и расходники:
Боекомплект машины не самый большой. Его состав и характеристики снарядов рассмотрен в разделе "орудия", поэтому мы всего лишь подведём итоги.
Боекомплект только кажется большим. На самом деле его будет постоянно не хватать. Поэтому рациональное распределение его - залог успеха в бою.
Первое что мы делаем - это почти убираем ОФС. Они откровенно слабые. Использовать их против машин с открытыми рубками стало нерационально. Оставляем 1-3 - иногда сбить захват.
У нас катастрофически слабое бронепробитие, поэтому нам часто будут нужны подкалиберные снаряды, для гарантированного пробития некоторых машин в лоб. Их надо 10-15. Оставшуюся часть боекомплекта догружаем бронебойными болванками.
Дополнительное оборудование, могущее составлять для нас ценность имеется следующее:
1. Маскировочная сеть
2. Просветлённая оптика
3. Стереотруба
4. Досылатель
5. Усиленные приводы
Всё бы оно ничего, да слотов для вкусняшек всего три. Приходится выбирать.
Первым ставим маскировочную сеть. Она недорого стоит (если у вас её не было) и в общем то полезна для таких машин как наша.
Вторым модулем - стереотрубой мы поднимем наш обзор до максимума.
А вот третий модуль уже нужно выбирать исходя из тактики применения машины:
Опыт показал, что досылатель на этой машине малоэффективен. Несмотря на ускоренную перезарядку (хотя с такой скорострельностью это ускорение невелико) мы не успеваем сводиться. При этом, во время боя, мы часто переносим огонь. Это останавливает наш выбор в пользу усиленных приводов наведения.
Я провёл небольшие расчёты, дабы определить что же лучше - поднять на 10% скорострельность или уменьшить на 10% время заряжания (казалось бы одно и то же, правда? Следим за руками)
Spoiler                     
В случае, если наша тактика - пассивный свет (а чо. может и такое быть!) мы устанавливаем просветлённую оптику. Это позволит нам раньше засекать цели, ещё на выходе к позиции. Ну и нивелирует наши 360м обзора, доведя их до уровня той же СУ-85Б (без допов, естественно)
Расходники: первый слот - классически - аптечка. (4-4 - быстро лечим мехвода и режем тапки), второй слот - тоже классически - малый ремкомплект. (5-5 - быстро ремонтируем ходовую и режем тапки), третий слот на выбор. Бедным - огнетушитель (может когда-нибудь поможет), тем что побогаче - бензин (станет быстрее едить), ну а самым злостным донаторам - шоколадки (в шоколаде есть серотонин - гормон счастья. А счастливая немчура лучше воюет)
В целом ориентировочно набор выглядит вот так:
Изображение
Ну вот и собрали машину.
Наши характеристики в стоке и в топе будут различаться таким образом:
Spoiler                     
Теперь в бой.
Наша тактика: ( в общем)
Сразу смотрим какой уровень в топе.
4 - стандартная ПТ-стайл тактика. Приоритеты расставляем в сторону ПТ-САУ, так как они почти все видят лучше нас.
5 - активная поддержка. Держимся сзади наших основных сил или немного в стороне. Накидываем в борта, отсекаем светляков, контролируем неосновные направления.
6 - пассивная поддержка. бьём только в филейные части или выбираем слабобронированные, но опасные машины. Отсекаем светляков.
Советую хорошо выучить где у вас кнопки "Прошу помочь" и "Поддержите огнём". Юзать вы их будете очень часто.
Более подробно тактика работы на машинах класса "Ягер" разобрана в нашем гайде "Азбука противотанкиста" и его дополнении "Основные позиции и тактика действий на всех картах для ПТ САУ"
.
Реплеии видео:
Классика охоты на Комарине.
Ссылка на видео по вышеуказанному реплею.
Очень хорошо видно что боекомплект недостаточен. Эндшпиль шёл уже целиком на голде.
Видео с тактическими комментариями от FlexoFF:

...

Просмотр сообщенияSergeyTan4ik (31 Окт 2013 - 12:18) писал:

На выходных (если неожиданно не уеду в командировку), выдам таблицу по доходности.
Итак, результаты теста доходности от SergeyTan4ik:
2.11.2013г. 22.05:
Spoiler                     
Таблица в Excel, кому интересно, прикреплена снизу, упакованная WinRAR'ом, ибо просто файл *.xls не прикрепляется.
...
По мере накопления материалов гайд будет редактироваться и дополняться.
Спасибо.
.
Изменения:
добавил видео реплики Мардер3
добавил ангарную табличку сравнения сток-топ
добавил голосование

добавил фотографию в хорошем качестве из немецкого музея и расшифровку обозначений на броне машины с экспозиции.
добавил схему бронирования шасси
учтены некоторые замечания. Спасибо игрокам: Spanish_Pilot, tiktak122
добавил реплей с характерной тактикой.
добавил оценку доходности от SergeyTan4ik
добавил расчёт скорострельности с досылателем и без него
добавил ссылку на видео по имеющемуся реплею
добавил обзорное видео от FlexoFF
объединил исторические фотографии в один рисунок, дабы немного освободить место для графики
учтены замечания от Pturbo. Спасибо.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл   Marder 38T (нем пт 4 ур).rar   9,2К

Сообщение отредактировал rasty82: 08 ноя 2013 - 13:34


Marder II - Верю, люблю, не предам!

rasty82 #42 Отправлено 02 ноя 2013 - 23:57

    Лейтенант

  • Игроки
  • 16530 боев
  • 2 278
  • [MRDR2] MRDR2
  • Регистрация:
    16.01.2011
Я чувствую в этой ветке будут нередки срачи на тему "возить/не возить фугасы и сколько" а-ля в теме М18. Впрочем машина в игре "молодая" Её нужно тестить и тестить.

Marder II - Верю, люблю, не предам!

Stormjager #43 Отправлено 03 ноя 2013 - 00:08

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 13535 боев
  • 821
  • Регистрация:
    26.02.2012

Просмотр сообщенияrasty82 (02 Ноя 2013 - 23:57) писал:

Я чувствую в этой ветке будут нередки срачи на тему "возить/не возить фугасы и сколько" а-ля в теме М18. Впрочем машина в игре "молодая" Её нужно тестить и тестить.

Вряд ли именно в этой, есть еще одна, только думаю, срачей не будет. Наши уже попробовали, никого не впечатлило (и меня в том числе), ломать копья с восторженными ф0натами смысла нет. Успех набивания на нем мега статы очень простой - нужный прайм-тайм на нужном сервере, практически 100 % серии побед. Как только состав команд меняется, когда появляется у противника игроки поопытнее, боевая ценность этого Мардера достаточно быстро сдувается. Что вполне отвечает его параметрам. Вот динамика у него да, шикарная, можно и в "качельки".
У беды глаза зеленые...

WhiteFQX #44 Отправлено 03 ноя 2013 - 02:45

    Рядовой

  • Игроки
  • 40742 боя
  • 9
  • Регистрация:
    10.03.2012
Вопрос) Почему так мало снарядов??? могли бы хоть 50-60 сделать ......... бывают моменты что не хватает с учетом того что попадаешь к 5-6 кв тяжко с расстояния пробить.

t_e_w_t #45 Отправлено 03 ноя 2013 - 08:04

    Старшина

  • Игроки
  • 2127 боев
  • 721
  • [0BTM] 0BTM
  • Регистрация:
    30.06.2012

Просмотр сообщенияWhiteFQX (03 Ноя 2013 - 02:45) писал:

Вопрос) Почему так мало снарядов???

Чтобы ПТ не нагебала
fdh

loopz #46 Отправлено 04 ноя 2013 - 08:18

    Старшина

  • Игроки
  • 55069 боев
  • 748
  • [KITTY] KITTY
  • Регистрация:
    06.08.2011
шикарная машина.......радует и наверное останется в ангаре)

Ka6an4ik #47 Отправлено 04 ноя 2013 - 20:47

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 72769 боев
  • 28
  • [SMIRK] SMIRK
  • Регистрация:
    28.01.2011
У машинки неплохая подвижность, точная быстрая и пробивная пушка, а также хорошие горизонтальные углы. К сожалению, выживаемость у неё на нуле как и незаметность. Но, похоже, это "изюминка" всей новой ветки. Необычная черта — пушка неплохо опускается вниз, но почти не поднимается. Не помню, чтоб встречал такое у других пт.
Сначала думал задержаться, подкачать второй перк, но нет — иди к чёрту, мардер38.
Spoiler                     

Сообщение отредактировал Ka6an4ik: 04 ноя 2013 - 20:54


Hooke #48 Отправлено 05 ноя 2013 - 09:03

    Старший сержант

  • Бета-тестеры
  • 28822 боя
  • 317
  • Регистрация:
    03.02.2010
Взял с ББшками 7 фрагов и 1431 опыта при поражении. Сейчас когда их стало меньше играть комфортнее, оленьи забеги при выходе пача просто удручали.
Участник ЗБТ WOT & Ветеран АТ WOWP

SergeyTan4ik #49 Отправлено 05 ноя 2013 - 09:16

    Старший сержант

  • Игроки
  • 17620 боев
  • 239
  • [MRDR2] MRDR2
  • Регистрация:
    16.10.2011
так и не получил на ней какие нить медальки (кроме мастера), докачиваю и наверное пока продам ... возможно на время. Ибо с норм экипажем и тактикой только из куста возможно будет неплохая ...

nPaBaya_KJIeWnya #50 Отправлено 05 ноя 2013 - 11:16

    Старшина

  • Игроки
  • 40982 боя
  • 447
  • [54LTD] 54LTD
  • Регистрация:
    14.07.2011
1700 урона на пятом,чтоли,бою))
Наверное,пока останется в ангаре)        38.jpg

IronDruid #51 Отправлено 05 ноя 2013 - 12:36

    Сержант

  • Игроки
  • 17382 боя
  • 181
  • [BKFOX] BKFOX
  • Регистрация:
    13.02.2012
Машинка бодрая, кусачая, но совершенно проходная. Да, меткая, да, отличный УГН. Но великовата по габаритам и слабовата по пробитию. Но не кактус, играть можно.

mercefanto #52 Отправлено 05 ноя 2013 - 15:11

    Старший сержант

  • Игроки
  • 12735 боев
  • 206
  • Регистрация:
    16.02.2011

Просмотр сообщенияPAKETA36 (05 Ноя 2013 - 11:16) писал:

1700 урона на пятом,чтоли,бою))
Наверное,пока останется в ангаре)        38.jpg
Хм, тоже мастера в ничейном бою взял на стоковой, видимо народ не сумел пока в эту пт. А она по моему имбовая, очень понравилась. Не знаю, что там дальше, но похоже они все имбы эти новые нем. пт.

Сообщение отредактировал mercefanto: 05 ноя 2013 - 15:11

А ну-ка, давай-ка, вози огнетушитель! Комарин для арты, Хайвэй для светляков!

nPaBaya_KJIeWnya #53 Отправлено 05 ноя 2013 - 16:09

    Старшина

  • Игроки
  • 40982 боя
  • 447
  • [54LTD] 54LTD
  • Регистрация:
    14.07.2011

Просмотр сообщенияmercefanto (05 Ноя 2013 - 15:11) писал:

Хм, тоже мастера в ничейном бою взял на стоковой, видимо народ не сумел пока в эту пт. А она по моему имбовая, очень понравилась. Не знаю, что там дальше, но похоже они все имбы эти новые нем. пт.
Да,эта пАтЭшка очень понравилась. Экипаж с яГи 8.8 с двумя перками.Едет,стреляет,дамажит,что еще нужно?)))

mercefanto #54 Отправлено 05 ноя 2013 - 19:29

    Старший сержант

  • Игроки
  • 12735 боев
  • 206
  • Регистрация:
    16.02.2011

Просмотр сообщенияPAKETA36 (05 Ноя 2013 - 16:09) писал:

Да,эта пАтЭшка очень понравилась. Экипаж с яГи 8.8 с двумя перками.Едет,стреляет,дамажит,что еще нужно?)))
Ещё и прячется по моим ощущениям недурно. У меня экипаж вообще безперковый, из модулей только на трубу хватило, и тем не менее, не жалуюсь.
А ну-ка, давай-ка, вози огнетушитель! Комарин для арты, Хайвэй для светляков!

anonym_QVeZD8sdyFdm #55 Отправлено 05 ноя 2013 - 19:32

    Старшина

  • Игроки
  • 0 боев
  • 426
  • Регистрация:
    01.12.2018

Просмотр сообщенияSergeyTan4ik (05 Ноя 2013 - 09:16) писал:

так и не получил на ней какие нить медальки (кроме мастера), докачиваю и наверное пока продам ... возможно на время. Ибо с норм экипажем и тактикой только из куста возможно будет неплохая ...

Медальки это хорошо, но было бы неплохо, если бы к медалькам ещё и команду нормальную давали.

Spoiler                     


Art_NRG #56 Отправлено 05 ноя 2013 - 19:47

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 19166 боев
  • 825
  • Регистрация:
    15.07.2011
Отличный гайд, Расти! Возможно стоит добавить схему бронирования с толщиной брони, я у нас на форуме выкладывал.

rasty82 #57 Отправлено 05 ноя 2013 - 20:08

    Лейтенант

  • Игроки
  • 16530 боев
  • 2 278
  • [MRDR2] MRDR2
  • Регистрация:
    16.01.2011

Просмотр сообщенияArt_NRG (05 Ноя 2013 - 19:47) писал:

Отличный гайд, Расти! Возможно стоит добавить схему бронирования с толщиной брони, я у нас на форуме выкладывал.
Вот, Артём, пусть у нас на форуме и будет. Я положил здесь схему бронирования шасси в чертежах. А рубка - и так известно, что она 15мм по кругу.

Marder II - Верю, люблю, не предам!

Sestra_seledku #58 Отправлено 05 ноя 2013 - 20:20

    Рядовой

  • Игроки
  • 42725 боев
  • 8
  • Регистрация:
    19.08.2012
Вчера был неплохой бой. Взял воина на "РЭДШИРЕ". Вообще то танк конечно картон. Эффективно по засвету. А на раш его конечно не хватит. Пуха неплохая пробивает на своем уровне все.

GALDER #59 Отправлено 05 ноя 2013 - 20:43

    Лейтенант

  • Игроки
  • 31791 бой
  • 1 658
  • [GD] GD
  • Регистрация:
    29.06.2010
Шикарный обзор от игрока профильного клана. Все по делу.