Перейти к содержимому


Приёмы поведения на среднем танке


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 273

paleh #1 Отправлено 28 июн 2011 - 12:38

    Старший сержант

  • Игроки
  • 9669 боев
  • 326
  • Регистрация:
    04.07.2010

*
Популярное сообщение!

Тема не про основы игры на СТ. Здесь нет информации, какой кнопкой стрелять, какую САУ называют холодильником, куда прежде всего ехать на Рудниках, что такое "каруселить" и т.п. Полагаю, это всё пройденный этап. Здесь я постараюсь описать тактические приёмы и неявные решения, незнание которых мешает подняться выше среднего уровня.

Поскольку сам играю на Т-44, описывать буду с точки зрения преимущественно этого танка. Но многое из написанного относится не только к сорок-четвёрке, и вообще не только к средним танкам.

Гусеница-к-гусенице

  • Начну с простого приёма по борьбе с ПТ. Если удалось подобраться к ПТ на близкое расстояние, надо прижаться к нему гусеница-к-гусенице. В итоге вы по самоходке стрелять можете, она по вам - нет. Если удастся прижаться всей поверхностью гусеницы (сложно), то ПТ вообще не сможет сдвинуться с места. Но даже прижав её гусеницу уголком своей, можно воспользоваться преимуществом в манёвренности и не дать себя сбросить. Можете взять ПТ на автоприцел - с такого расстояния он не промахнётся, а вы сможете полностью сконцентрироваться на маневрировании.

  • Этот же манёвр можно провернуть с некоторыми  высокими танками. Например, прижавшись на т-44 бок-к-боку к Маусу, вы окажетесь вне досягаемости его орудия.

  • Самая опасная часть - это когда вы сближаетесь с целью, а цель вас обстреливает. Ни объект 704, ни Маус не снесут т-44 с одного выстрела. Вот только опытный ПТ может дать задний ход и выгадать себе ещё один выстрел. Маусы обычно такой наглости не ожидают и стоят на месте.
Spoiler                     

ПРО ЛОБ

  • Если приходится сражаться один на один с равным или более слабым СТ, ради Бога, не старайтесь его каруселить. Во-первых, с СТ это не пройдёт, во вторых, в таких случаях надо подставлять лоб (а лоб у т-44 славный). А если вражеский СТ попробует вас закаруселить - это хорошо: вы подстраиваете под него лоб, а он к вам всё время боком.

  • Если приходиться сражаться с 2 вражескими танками, желательно держаться так, чтобы один противник загораживал вас от другого, но для этого обычно приходится постоянно держаться к ним боком. Тут уж надо выбирать по ситуации, что лучше - подставить лоб под обоих, или получать в бок от одного.

    Spoiler                     
  • Подставляя лоб, желательно ставить его так, чтобы снаряд противника входил в него не под прямым углом, а немного косо (см. картинку). Это добавит вашей броне толщины. Не перестарайтесь с поворотом - с определённого угла боковая броня станет тоньше лобовой (хотя будет частично защищена вашими необъятными гусеницами). Такую постановку танка называют "ромбиком".

    Spoiler                     

ПРО ПЕРЕЗАРЯДКУ

  • Банальнейшая вещь, которую некоторые не понимают. Если вы перестреливаетесь с врагом, загораживаясь одним на двоих укрытием (камнем, углом дома), по схеме выехал-выстрелил-заехал ("качельки"), то когда ваш противник сделал выстрел, у него начинается перезарядка, вы можете выехать, прицелится, выстрелить и заехать обратно. И чем больше у противника калибр - тем дольше он будет перезаряжаться. Думаете, "совет от кэпа"? Не раз и не два наблюдал людей, не понимающих такую простую вещь.

    Spoiler                     

РАБОТА С УКРЫТИЯМИ

  • Из предыдущих двух пунктов можно вывести хороший приём: стоя с противником по разные стороны угла, показываем ему кусочек своей лобовой брони, но повёрнуты мы при этом таким жёстким ромбиком, что врагу не пробить никогда (поскольку борт прикрыт стеной дома, можно поворачивать лоб почти под любым углом). В общем, смотрим скрин ниже: Королевский тигр либо не пробьёт, либо собьёт гусеницу (чинится 3 секунды), но в любом случае уйдёт в долгую перезарядку. Ну или не будет стрелять, если догадается.

    Spoiler                     

  • Другой вариант использования укрытия - выстрелить в передний или задний каток противника, когда он будет выезжать из-за укрытия или заезжать за него. Суть в том, чтобы подгадать момент и снять гусеницы когда башня врага уже(или ещё) за укрытием, а корпус под обстрелом. Если его гусеницы чинятся дольше, чем ваше орудие перезаряжается, вы сможете непрерывно держать его без гусениц, нанося при этом урон, и в итоге уничтожить без потерь для себя.

    Примечание 1: До 0.7.0 такое рекомендовалось делать фугасными снарядами, но теперь гусеницы поглощают урон от фугаса целиком, так что стрелять придётся бронебойными.

    Примечание 2: Гусеницы будут съедать часть урона от вашего снаряда. Сколько именно - можно посмотреть здесь.

    Spoiler                     

ПРО КАРУСЕЛЬ

  • У многих тт такая скорость вращения башни, что закаруселить их не представляется возможным. Поэтому, когда вражеский ствол неотрывно следует за вами, и вы понимаете, что он вот-вот закончит перезарядку, просто дайте задний ход. Обычно резкое торможение СТ является для ТТ неожиданностью, и он по инерции ещё секунду поворачивает башню в прежнем направлении. А потом и обратно придётся столько же. И уверенно навестись заново. В общем, такой манёвр может помочь выиграть 2-3 секунды, а это зачастую лишний выстрел.

    Spoiler                     

ПРО ЗАХВАТ

  • На каждой базе есть кучка ящиков. Не воспринимайте их как украшение, они добавлены разработчиками для облегчения захвата. Используйте их в качестве укрытия находясь внутри вражеского круга. Меня пару раз спасало.

  • И наоборот, уничтожайте ящики на своей базе на старте игры.

  • Лучшее укрытие, которое можно найти на вражеской базе - сгоревший остов другого танка. Кроме обычных снарядов, он прекрасно поглощает фугасы артиллерии вместе со сплешем. Иногда, когда мой союзник умирает прямо у круга, я предпочитаю дотолкать его разбитый корпус до кружка и захватывать спрятавшись за ним. Хорошая возможность почувствовать себя в роли T95 - как в плане неуязвимости, так и в плане скорости.

  • Так же может быть неплохой идеей встать за союзником ещё до того, как он умер. Особенно если он только что въехал в круг, а у вас уже куча очков захвата и вас обстреливают. Или наоборот, иногда единственный шанс захватить базу - прикрыть союзника собой

ПОМНИ ОБ АРТИЛЛЕРИИ

  • Итак, ситуация: вы сражаетесь в поле с танком противника на близкой дистанции. Возможны 2 варианта поведения:

    а) вы уверены в победе, но вражеская артиллерия может всё испортить. Решение - прижаться к противнику вплотную. С современными штрафами за урон союзникам и сплешами, артиллерия, скорее всего, перестанет вас обстреливать - причём не только вражеская;

    б) победить вы сможете, только если постарается ваша артиллерия, поэтому поведение противоположное - не даём противнику к себе приблизиться.

    Обратите внимание на скриншот ниже, где Т-54 прижался к Маусу. Выгода 54-ки ещё и в том, что вражеская артиллерия скорее всего поостережётся в них стрелять. Союзная, впрочем, тоже, но для него это не критично.

    Spoiler                     

    Учитывайте последствия и не прижимайтесь к противнику бездумно.

  • Чтобы знать, как маневрировать, надо самому научиться играть за артиллерию. Хороший СТ - это в том числе и опытный артиллерист.

ЕСЛИ ОКАЗАЛСЯ ОДИН

  • Такого по возможности следует избегать, ибо 2 танка вместе - это 3 танка по отдельности. По своей воле вы должны оказываться в одиночестве только в одном случае - если решили отправится в самоубийственный поход за вражеской артиллерией, целиком положившись на скорость. В остальных случаях - команда и только команда, в одиночку - только светить, атаковать - никогда.

  • Итак, если пришлось целое направление оборонять в одиночестве или вдвоём (в случайных боях не редкость), то ваша задача - не уничтожить превосходящие силы противника, а задержать их. Арифметика такая - если на вашем фланге у врага преимущество, то на другом направлении перевес у ваших союзников, и тогда время работает на вас - задерживайте, сколько сможете.

  • В такой ситуации желательно встать за стенку и навязать наступающему противнику "качельки". При этом самому не выезжать - выезжает только противник. Это затянет схватку на некоторое время - если вы один, а врагов двое или даже трое, они не всегда решатся выехать и расстрелять вас толпой - ведь кому-нибудь из них придётся выехать первым и гарантированно словить снаряд, поэтому часто предпочитают прятаться вдвоём от одного. При обороне вдвоём от четырёх противников ситуация усугубляется - первый выехавший получит сразу 2 снаряда и первым быть никто не хочет. От отсутствия организации и возникают ситуации, когда двое сдерживают четырёх.

  • Предлагаю вашему вниманию видео, в котором маэстро объясняет принципы боя с неорганизованным противником (самое важное - со второй минуты, хотя лучше смотреть полностью).

    Spoiler                     

ПРО ОРУЖИЕ ГЕРОЕВ

  • Когда полезно использовать таран:

    • когда у противника совсем немного здоровья;

    • когда противник захватывает базу, а вы приезжаете на полной скорости и не успеваете свести на нём прицел (или боитесь не пробить).
  • В каких случаях таран противопоказан, смотрим поучительное видео:

    Spoiler                     

ПРО ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ

  • За те 30 секунд, которые таймер отсчитывает перед боем, вы должны продумать план действий. И можно даже следовать ему первые 5 секунд. Но при этом надо обязательно смотреть, куда едут ваши союзники. Если вы решили атаковать правый фланг, и ВСЯ ваша команда решила сделать то же самое, с 70% вероятностью никто из них не развернётся и не поедет прикрыть левый фланг и центр, а будут следовать своему великому плану. Не уподобляйтесь им, езжайте туда, где вы реально нужны. Но иногда в начале боя можно наблюдать такую картину: все рванули с места, а пара тяжей стоят крутят башнями, и когда через десять секунд окажется, что вся команда поехала на правый фланг - они поедут на левый. Если увидите такое - в вашей команде есть опытные игроки.

  • И всегда читайте, что пишут союзники, особенно арты - они чаще замечают бреши в обороне, это в их интересах.

  • Самому тоже можно написать о неприкрытом фланге, только делать это придётся очень убедительно. Как-то в Химмельсдорфе отправил я такое сообщение: "Горку прикрываю только я и я сток" (и это была правда). Результат превзошёл все ожидания: на помощь пришло полкоманды, некоторые приехали чуть ли не с другого конца карты, оставив без прикрытия не менее важные направления. Бой в итоге слили, но горка осталась за нами.

  • Средние танки обычно уносятся вперёд и первыми вступают в бой, тяжёлые подтягиваются чуть позже. СТ вообще любят положить на педаль газа кирпич и не смотреть назад. Это - неправильно. Не сочтите за труд иногда останавливаться подождать отставших тяжей, или едьте на средней скорости, пока не завяжется бой. Если вы встретите врага всей группой одновременно, шанс на победу будет намного выше, чем если сначала сольётесь вы, а потом тяжи.

КАК ПИСАТЬ

  • Перед боем будет не лишним попросить прикрыть направление, которое считаете критичным. При этом писать надо лаконично, в виде просьбы, а в конце добавить "спасибо", примерно так:

    "ст, поддержите в лес, спасибо"

    По моим ощущениям, так откликнется больше людей, чем если написать "раш через лес!!!!1".

  • Ещё один фактор - когда писать. Напишите за 5 секунд до начала боя - а в умах союзников уже закостенел их план действий (не забыли, что свой великий план они ни на что не променяют?). Напишите за 30 секунд до начала боя - а СТ ещё не загрузились. Я обычно пишу за 15-20 секунд, предполагая, что в это время союзники ещё размышляют над своей тактикой и готовы откликнуться на интересное предложение.

  • Да, и ещё. Хвалите арту, когда она хорошо работает. А то многие её только ругают почём зря.

После битвы

  • Если ваша игра была далека от идеала, даже если битва была выиграна - прокрутите в голове прошедшее сражение и подумайте, что вы сделали не так, и что надо было сделать.

Конкретно про Т-44

Spoiler                     

Хочу выразить нашему заокеанскому товарищу keptin'у благодарность за любезно предоставленные рендеры танков (найти их можно здесь).
Новички смотрят на тебя и кричат "Во повезло !", но ты-то знаешь, что это не везение, а скурпулёзный расчёт, умноженный на панический страх облажаться перед новичками...

ROMANbl4 #2 Отправлено 28 июн 2011 - 12:45

    Лейтенант

  • Игроки
  • 21128 боев
  • 2 407
  • [PHNX] PHNX
  • Регистрация:
    29.11.2010
объект 704, Т30 легко ваншотят, другим чуть сложнее, но тоже не большая проблема

mrKPbIS #3 Отправлено 28 июн 2011 - 12:43

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 9651 бой
  • 3 937
  • Регистрация:
    29.07.2010
а когда ты прижимаешься к пт, ты все еще бьешь фугасами с автоприцелом?

Просмотр сообщенияDrowin () писал:

Если считать аву отражением души человека - то половина этого форума и рунета в общем школьницы в коротких юбках и зеленым/синими/фиолетовыми волосами.

RenamedUser_103645 #4 Отправлено 28 июн 2011 - 12:46

    Старшина

  • Игроки
  • 0 боев
  • 498
  • Регистрация:
    19.07.2010

Цитата

если приходится сражаться один на один с равным или более слабым СТ, ради Бога, не старайтесь его каруселить. Во-первых, с СТ это не пройдёт, во вторых, в таких случаях надо подставлять лоб (а лоб у т-44 славный). А если вражеский СТ попробует вас закаруселить - это хорошо: вы подстраиваете под него лоб, а он к вам всё время боком.
Ох сколько я на своем т23 помнится этих т-44 пожег, которые действовали как тут написано) Славные были времена.
В этом бою мною "юнкерс" сбит -
Я сделал с ним, что хотел, -
А тот, который во мне сидит,
Изрядно мне надоел!

Intriguer #5 Отправлено 28 июн 2011 - 12:46

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 9873 боя
  • 1 110
  • Регистрация:
    28.12.2010
спасибо, правильно, познавательно, интересно, вот больше бы таких как ТС в рендоме))

Просмотр сообщенияmrKPbIS (28 Июн 2011 - 12:43) писал:

а когда ты прижимаешься к пт, ты все еще бьешь фугасами с автоприцелом?
эм... сарказм??))

Просмотр сообщенияjustfake (28 Июн 2011 - 12:46) писал:

Ох сколько я на своем т23 помнится этих т-44 пожег, которые действовали как тут написано) Славные были времена.
поэтому и пишешь с твинка?
Spoiler


Благодарность мехводу coramba за "Генератор юзербаров"

SomeOneElse #6 Отправлено 28 июн 2011 - 12:47

    Старшина

  • Игроки
  • 5355 боев
  • 764
  • Регистрация:
    01.04.2011

Просмотр сообщенияpaleh (28 Июн 2011 - 12:38) писал:

(...)

  • И всегда читайте, что пишут союзники, особенно арты - они чаще замечают бреши в обороне, это в их интересах.
(...)
Золотые слова, вот только ради них поставлю плюсик :)




RenamedUser_103645 #7 Отправлено 28 июн 2011 - 12:48

    Старшина

  • Игроки
  • 0 боев
  • 498
  • Регистрация:
    19.07.2010
Побед: 1 632 (50%)
Проведено боёв: 3 271
Средний опыт за бой: 292

Мда, автор, не дорос ты еще гайды писать для такого сложного класса как ст. Слишком много наивностей, неточностей и откровенной дезы в тексте. Без обид, но ты пока обычный среднестатистический нуб_на_т44
В этом бою мною "юнкерс" сбит -
Я сделал с ним, что хотел, -
А тот, который во мне сидит,
Изрядно мне надоел!

ROMANbl4 #8 Отправлено 28 июн 2011 - 12:51

    Лейтенант

  • Игроки
  • 21128 боев
  • 2 407
  • [PHNX] PHNX
  • Регистрация:
    29.11.2010
за то что сам писал + за то что не знаешь что т44 элементарно ваншотиться
-

забыл написать что если по 44 стреляют, то подставляйте зад башни, она ведь "хорошо" бронирована

Intriguer #9 Отправлено 28 июн 2011 - 12:51

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 9873 боя
  • 1 110
  • Регистрация:
    28.12.2010

Просмотр сообщенияSomeOneElse (28 Июн 2011 - 12:47) писал:

Золотые слова, вот только ради них поставлю плюсик :)
видишь, ТС согласен со мной, что лучше культурно попросить, разбавив просьбу словами - спасибо и пожалуйста, а не тыкать сто раз по миникарте)))
Spoiler


Благодарность мехводу coramba за "Генератор юзербаров"

burgerT6 #10 Отправлено 28 июн 2011 - 12:52

    Старшина

  • Игроки
  • 11102 боя
  • 695
  • Регистрация:
    12.02.2011

Цитата

У многих тт такая скорость вращения башни, что закаруселить их не представляется возможным. Поэтому, когда вражеский ствол неотрывно следует за вами, и вы понимаете, что он вот-вот закончит перезарядку, просто дайте задний ход. Обычно резкое торможение СТ является для ТТ неожиданностью, и он по инерции ещё секунду поворачивает башню в прежнем направлении. А потом и обратно придётся столько. И уверенно навестись заново. В общем, такой манёвр может помочь выиграть 2-3 секунды, а это зачастую лишний выстрел.
Про этот финт уже знают самые нубские нубы. Сейчас это не актуально

ECTb_KPEM #11 Отправлено 28 июн 2011 - 12:51

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 38666 боев
  • 814
  • Регистрация:
    11.01.2011
Ну так то да. красавец,помучал клаву.
Вообще подобные инструкции должны прилогаться при покупке того,или иного класа техники.
Типа Инструкция по эксплуатации для начинающих.

AtlasDiamant #12 Отправлено 28 июн 2011 - 12:57

    Сержант

  • Игроки
  • 16912 боев
  • 101
  • Регистрация:
    12.10.2010
за работу +, возможно кто-то узнает для себя новое
.!.

AtlasDiamant #13 Отправлено 28 июн 2011 - 13:02

    Сержант

  • Игроки
  • 16912 боев
  • 101
  • Регистрация:
    12.10.2010

Просмотр сообщенияROMANbl4 (28 Июн 2011 - 12:45) писал:

объект 704, Т30 легко ваншотят, другим чуть сложнее, но тоже не большая проблема
даже моего 3601 не всегда ваншотят не говоря уж о 44(не боеукладка) и першинге



Просмотр сообщенияburgerT6 (28 Июн 2011 - 12:52) писал:

Про этот финт уже знают самые нубские нубы. Сейчас это не актуально
регулярно помогает, мало знать о нем, надо и грамотно использовать как на ст так и на тт - быть готовым к этому маневру



.!.

novik_64 #14 Отправлено 28 июн 2011 - 13:04

    Младший сержант

  • Игроки
  • 18945 боев
  • 90
  • Регистрация:
    02.10.2010
Для кого-то будет просвещением. Ставлю +
Spoiler
Spoiler
Spoiler

4kuker #15 Отправлено 28 июн 2011 - 13:10

    Рядовой

  • Игроки
  • 27471 бой
  • 6
  • [WG-TK] WG-TK
  • Регистрация:
    05.03.2011

Просмотр сообщенияpaleh (28 Июн 2011 - 12:38) писал:

Да, и ещё. Хвалите арту, когда она хорошо работает. А то многие её только ругают почём зря.
плюсую

paleh #16 Отправлено 28 июн 2011 - 13:21

    Старший сержант

  • Игроки
  • 9669 боев
  • 326
  • Регистрация:
    04.07.2010

Просмотр сообщенияROMANbl4 (28 Июн 2011 - 12:45) писал:

объект 704, Т30 легко ваншотят, другим чуть сложнее, но тоже не большая проблема

Просмотр сообщенияROMANbl4 (28 Июн 2011 - 12:51) писал:

за то что сам писал + за то что не знаешь что т44 элементарно ваншотиться -
Про объект 704 писал с собственного опыта. Ну может иногда и ваншотят, но редко. Когда проверял данные для этого гайда, одним выстрелом меня они не уничтожали.
"Элементарно ваншотится" - это зависит от влажности боеукладки.

Просмотр сообщенияjustfake (28 Июн 2011 - 12:48) писал:

Побед: 1 632 (50%)Проведено боёв: 3 271Средний опыт за бой: 292Мда, автор, не дорос ты еще гайды писать для такого сложного класса как ст. Слишком много наивностей, неточностей и откровенной дезы в тексте. Без обид, но ты пока обычный среднестатистический нуб_на_т44

Ещё один статодрочер? Можешь посмотреть мою статистику конкретно на т-44. 53% побед при средних по серверу 49% - не так уж плохо.
Если что-то не нравится конкретно в гайде - так и пиши.
Новички смотрят на тебя и кричат "Во повезло !", но ты-то знаешь, что это не везение, а скурпулёзный расчёт, умноженный на панический страх облажаться перед новичками...

temowa80 #17 Отправлено 28 июн 2011 - 13:34

    Младший сержант

  • Игроки
  • 40116 боев
  • 63
  • Регистрация:
    13.01.2011

Просмотр сообщенияjustfake (28 Июн 2011 - 12:48) писал:

Побед: 1 632 (50%)
Проведено боёв: 3 271
Средний опыт за бой: 292

Мда, автор, не дорос ты еще гайды писать для такого сложного класса как ст. Слишком много наивностей, неточностей и откровенной дезы в тексте. Без обид, но ты пока обычный среднестатистический нуб_на_т44

раз ты такой умный взял бы и написал сам.критиковать все могут.человек постарался,написал мануал.какой-никакой а он вложил свой труд.а ты хаешь.

beneth #18 Отправлено 28 июн 2011 - 14:39

    Сержант

  • Игроки
  • 22400 боев
  • 161
  • [CYCLE] CYCLE
  • Регистрация:
    27.09.2010
самое главное для СТ - не щемить толпой в ущелье, или еще какое узкое место, где их всех будет сдерживать 1-2 ТТ :D
ЗЫ сколько то наиграл на ОБ704, а до этого еще и на ИСУ с БЛ10 покатал, т44 не ваншотил ни разу. (зато меня на 44ом ваншотило пол списка выше 6го уровня :))

temowa80 #19 Отправлено 28 июн 2011 - 15:03

    Младший сержант

  • Игроки
  • 40116 боев
  • 63
  • Регистрация:
    13.01.2011

Просмотр сообщенияbeneth (28 Июн 2011 - 14:39) писал:

самое главное для СТ - не щемить толпой в ущелье, или еще какое узкое место, где их всех будет сдерживать 1-2 ТТ :D
ЗЫ сколько то наиграл на ОБ704, а до этого еще и на ИСУ с БЛ10 покатал, т44 не ваншотил ни разу. (зато меня на 44ом ваншотило пол списка выше 6го уровня :))

спасает мокрая боеукладка. реально меньше ваншотов стало.заметно

beneth #20 Отправлено 28 июн 2011 - 15:09

    Сержант

  • Игроки
  • 22400 боев
  • 161
  • [CYCLE] CYCLE
  • Регистрация:
    27.09.2010

Просмотр сообщенияtemowa80 (28 Июн 2011 - 15:03) писал:

спасает мокрая боеукладка. реально меньше ваншотов стало.заметно
я думал она у меня стоит, а вчера глянул, оказывается запарил купить :D




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных