Перейти к содержимому


Pz I в реальности и игре


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 79

Slava_Makarov #1 Отправлено 15 Авг 2009 - 03:38

    Добрый фей

  • Разработчики
  • Lead Producer
  • 3981 бой
  • 2 899
  • Регистрация:
    24.04.2009
История машин:

История машины, ставшей позднее известной как Panzerkampfwagen I, началась в начале 1930 года, когда Управлением вооружений рейхсвера была инициирована разработка новой машины, для сохранения секретности именовавшейся «малым трактором» (нем. Kleintraktor). Предполагалось использование «малого трактора» в роли разведывательной машины, базы для создания САУ, тягача; возможность же использования столь малой машины в качестве лёгкого танка находилась под вопросом. Заказ на разработку машины был выдан фирме «Крупп». Первый проект машины не оправдал ожиданий - испытания прототипа показали склонность танка к спадению гусениц. Новый вариант создавался на основе танкетки Карден-Ллойд и был готов к февралю 33 года. В январе 34 года машина пошла в серию под обозначением Panzerkampfwagen I Ausf.A. Причиной появления второй модификации Pz.Kpfw.I стала недостаточная мощность двигателя «Крупп» M301, установленного на Pz.Kpfw.I Ausf.A. У танка был удлиненен корпус и ходовая часть, а также проведена замена двигательной установки и части трансмиссии.

p1.jpg

http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/1-Vehicles/Axis/1-Germany/01-lePanzers/PzKpfw1/PzKpfw1-Ausf.A.htm
a>
http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/1-Vehicles/Axis/1-Germany/01-lePanzers/PzKpfw1/PzKpfw1-Ausf.B.htm

Тактико-технические характеристики Pz I A

БОЕВАЯ МАССА   5,4 т
ЭКИПАЖ 2 чел.
ГАБАРИТНЫЕ РАЗМЕРЫ длина - 4020 мм
ширина - 2060 мм
высота - 1720 мм
клиренс - 295 мм
ВООРУЖЕНИЕ 2 х 7,92 мм MG13 (MG34)
БОЕКОМПЛЕКТ 1525 патронов
ПРИБОРЫ ПРИЦЕЛИВАНИЯ оптический прицел Zeiss T2F2 двукратного увеличения
БРОНИРОВАНИЕ лоб - 18 мм
борт - 14 мм
корма - 14 мм
днище - 5 мм
крыша - 7 мм
башня - 15 мм
ДВИГАТЕЛЬ Krupp М305, 4-цилиндровый, карбюраторный, воздушного охлаждения; мощность 57 л.с. (42 кВт) при 2500 об/мин, рабочий объем - 3460 см3
ТРАНСМИССИЯ: 5-ступенчатая коробка передач, двухдисковое сухое сцепление
СКОРОСТЬ макс.: на суше - 57 км/ч; на плаву - 6.
ЗАПАС ХОДА ПО ШОССЕ 145 км.


Игровые возможности:

Основной проблемой с "единичкой" при разработке была ее полная неспособность бороться с вражескими танками - пулеметов для этого явно недостаточно. Однако внимательное изучение вопроса позволило выяснить, что существовали целых два пушечных варианта танка - с экспериментальной башней под 20 мм пушку KwK 30 и испанской модернизацией башни, позволяющей разместить там 20 мм пушку Breda. Именно эти варианты станут доступны игроку, но основным достоинством машины будут все же ее малые габариты и приличная подвижность.
Лобовая броня в 150мм наклонной доброты, в случае пробития следуют трехдневные криты по пробившему.

bigbon #2 Отправлено 06 Сен 2009 - 04:06

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 3640 боев
  • 543
  • Регистрация:
    02.09.2009
Не пиши большими буквами!
И прочитай правила форума

bigbon #3 Отправлено 06 Сен 2009 - 07:14

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 3640 боев
  • 543
  • Регистрация:
    02.09.2009
PANZERNI
Ну так броня 18 мм дай бог от крупнокалиберной пули защитит.
Но зато он очень маленький и подвижны вот попробуй в него попасть 92822645ce5696eb2667501db8dfc5a5.gif

Dimalone #4 Отправлено 09 Сен 2009 - 21:52

    Младший сержант

  • Игроки
  • 27659 боев
  • 72
  • Регистрация:
    06.08.2009
Это смотря с чем сравнивать. Тотже БТ имеет 13мм брони, сопоставимую скорость, но зато большие габариты. Так что не все так мрачно.)))

Цитата

Хочешь хард резни в клинче,бабахалку с дамагом типа кто кого перетанкует это тт. Хорошая пуха на быстрых ногах,дерзкие рейды,наглые выстрелы в опу толстым громилам это ст. Изнуряющие засады,поддержка перебежками от куста к кусту, огонь с дистанции и беспомощность на коротке в поле пт одгозначно. Глушилово всего и вся с паническим страхом перед юрким засранцем арта.Ну и наконец море фана на бешеной скорости под шквалом вражеских снарядов или коварный рывок под носом у перезаряжающегося тяжа к вкусненькой арте, ненависть врагов и снисходительно-уважительное отношение союзников это свет-лт.

Slava_Makarov #5 Отправлено 10 Сен 2009 - 00:32

    Добрый фей

  • Разработчики
  • Lead Producer
  • 3981 бой
  • 2 899
  • Регистрация:
    24.04.2009

PANZERNI сказал:

Ага  представьте  себе  12,7  мм разрывная  пуля  с  ДШК  в  Т-I и  танк  на  металлолом


Во-первых, разрывная пуля Т-1 не пробьет. Во-вторых, у бронебойной 12,7 не настолько высокое заброневое действие, чтобы причинить серьезный ущерб внутренностям танка. Экипаж может погибнуть, но не более того.

Лобовая броня в 150мм наклонной доброты, в случае пробития следуют трехдневные криты по пробившему.

Scoutov #6 Отправлено 10 Сен 2009 - 00:47

    Младший сержант

  • Альфа-тестеры
  • 2754 боя
  • 89
  • Регистрация:
    07.07.2009

dimalone сказал:

Это смотря с чем сравнивать. Тотже БТ имеет 13мм брони, сопоставимую скорость, но зато большие габариты. Так что не все так мрачно.)))

"У того же БТ" была полноценная пушка
Few men are born brave, many become so through training and force of discipline

Dimalone #7 Отправлено 10 Сен 2009 - 02:27

    Младший сержант

  • Игроки
  • 27659 боев
  • 72
  • Регистрация:
    06.08.2009

Scoutov сказал:

dimalone (цитата):Это смотря с чем сравнивать. Тотже БТ имеет 13мм брони, сопоставимую скорость, но зато большие габариты. Так что не все так мрачно.))) "У того же БТ" была полноценная пушка


А в игре 20мм, тоже вроде как пушка.
А в реальности и не должен он был с танками бодаться, а для пехоты и арт.расчетов и пулеметов довольно.



Цитата

Хочешь хард резни в клинче,бабахалку с дамагом типа кто кого перетанкует это тт. Хорошая пуха на быстрых ногах,дерзкие рейды,наглые выстрелы в опу толстым громилам это ст. Изнуряющие засады,поддержка перебежками от куста к кусту, огонь с дистанции и беспомощность на коротке в поле пт одгозначно. Глушилово всего и вся с паническим страхом перед юрким засранцем арта.Ну и наконец море фана на бешеной скорости под шквалом вражеских снарядов или коварный рывок под носом у перезаряжающегося тяжа к вкусненькой арте, ненависть врагов и снисходительно-уважительное отношение союзников это свет-лт.

Kommunizm #8 Отправлено 10 Сен 2009 - 03:39

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 12588 боев
  • 598
  • Регистрация:
    01.09.2009
БТ - танк поддержки пехоты вроде "Матильды-2", хотя расчитывался на блицкриг по хорошим дорогам Европы. Однако, пришлось использовать в качестве линейного, где и показал, что полугусечные машины своё изжили.

Tiger #9 Отправлено 10 Сен 2009 - 04:22

    Главный танковед

  • Разработчики
  • 86267 боев
  • 479
  • [STAL1] STAL1
  • Регистрация:
    24.04.2009

Kommunizm сказал:

БТ - танк поддержки пехоты вроде "Матильды-2", хотя расчитывался на блицкриг по хорошим дорогам Европы. Однако, пришлось использовать в качестве линейного, где и показал, что полугусечные машины своё изжили.

Вы о чем?
Танком сопровождения пехоты у нас в 1930-е годы был Т-26. "Матильда" создавалась значительно позже и как танк совершенно иной концепции (танк с противоснарядным бронированием).
БТ - быстроходный танк, который должен был использовать свое преимущество в скорости и маневренности для того, чтобы оказываться в нужное время в нужном месте. При это он никак не являлся "полугусеничным".

Taranov #10 Отправлено 10 Сен 2009 - 04:24

    Исторический консультант

  • Игроки
  • 11526 боев
  • 484
  • [LP] LP
  • Регистрация:
    20.05.2009

Kommunizm сказал:

БТ - танк поддержки пехоты вроде "Матильды-2", хотя расчитывался на блицкриг по хорошим дорогам Европы. Однако, пришлось использовать в качестве линейного, где и показал, что полугусечные машины своё изжили.


"...и ты не кури!"

Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

http://warspot.ru/us...holok/published


LordAlone #11 Отправлено 10 Сен 2009 - 04:45

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 13558 боев
  • 3 115
  • Регистрация:
    27.04.2009
опять ледокол всплыл :)

Добро всегда побеждает Зло, ставит его на колени и стреляет в затылок, значит кто победил тот и добрый....

grom1103751 #12 Отправлено 10 Сен 2009 - 06:28

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 18281 бой
  • 3 181
  • [BUSHI] BUSHI
  • Регистрация:
    26.04.2009
Обратите внимание, для чего предполагалось использовать этот "танк". Тягач, БРДМ, база для легкой гусеничной техники. И никак не задачи которые ставятся перед танком, то есть прорыв обороны противника или действия в оперативном тылу противника. Так что чего удивляться что получился такой себе МТЛБ))).
Кончается корпус, поднявшийся первым, Сметает его огневое поветрие. Маршал бросает в прорыв резервы. И батальоны уходят в бессмертие...

Taranov #13 Отправлено 10 Сен 2009 - 06:43

    Исторический консультант

  • Игроки
  • 11526 боев
  • 484
  • [LP] LP
  • Регистрация:
    20.05.2009

grom1103751 сказал:

Обратите внимание, для чего предполагалось использовать этот "танк". Тягач, БРДМ, база для легкой гусеничной техники. И никак не задачи которые ставятся перед танком, то есть прорыв обороны противника или действия в оперативном тылу противника. Так что чего удивляться что получился такой себе МТЛБ))).


Panzerkampfwagen I создавался как типовой пехотный танк конца 20-х - начала 30-х годов. Масса около 6 тонн, броня примерно 12,7 мм, вооружение из двух пулеметов. Учебным он не был, как его Гудериан называет, иначе бы на него не шли лучшие сорта стали. Прямой аналог Виккерса двубашеника.

Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

http://warspot.ru/us...holok/published


Kommunizm #14 Отправлено 10 Сен 2009 - 15:51

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 12588 боев
  • 598
  • Регистрация:
    01.09.2009

Tiger сказал:

Kommunizm (цитата):БТ - танк поддержки пехоты вроде "Матильды-2", хотя расчитывался на блицкриг по хорошим дорогам Европы. Однако, пришлось использовать в качестве линейного, где и показал, что полугусечные машины своё изжили. Вы о чем? Танком сопровождения пехоты у нас в 1930-е годы был Т-26. "Матильда" создавалась значительно позже и как танк совершенно иной концепции (танк с противоснарядным бронированием). БТ - быстроходный танк, который должен был использовать свое преимущество в скорости и маневренности для того, чтобы оказываться в нужное время в нужном месте. При это он никак не являлся "полугусеничным".

"Вроде" - это не конструкция, а предназначение!

grom1103751 #15 Отправлено 10 Сен 2009 - 16:25

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 18281 бой
  • 3 181
  • [BUSHI] BUSHI
  • Регистрация:
    26.04.2009

Taranov сказал:

Panzerkampfwagen I создавался как типовой пехотный танк конца 20-х - начала 30-х годов. Масса около 6 тонн, броня примерно 12,7 мм, вооружение из двух пулеметов. Учебным он не был, как его Гудериан называет, иначе бы на него не шли лучшие сорта стали. Прямой аналог Виккерса двубашеника.


Вообще то у немцев не было деления на пехотные и крейсерские танки. Все танки немцев были, если можно так сказать, крейсерскими))), но очень хорошо забронированными. Танков поддержки пехоты немцы не строили вообще. Так что Т-1, уж извините что так его называю)), был именно что опытной, пробной машиной, с возможностью переделки в различные машины поддержки.
Кончается корпус, поднявшийся первым, Сметает его огневое поветрие. Маршал бросает в прорыв резервы. И батальоны уходят в бессмертие...

Taranov #16 Отправлено 10 Сен 2009 - 18:40

    Исторический консультант

  • Игроки
  • 11526 боев
  • 484
  • [LP] LP
  • Регистрация:
    20.05.2009
Немцы довольно долгое время копировали английскую школу танкостроения. Panzerkampfwagen I, например, является производной от тягача Vickers-Carden-Loyd. Panzerkampfwagen IV по концепции повторяет английские танки поддержки, которые появились еще в 20-е годы. Leichttraktor - производная английского Medium Tank Mk.I и Mk.II. Трехместная башня с комбашенкой, котрую немцам перманентно приписывают, прописалась на ве тех же Medium Tank Mk.I и Mk.II еще в середине 20-х годов. Даже крейсерские, они же кавалерийские, танки у них были - PzKpfw II Ausf.D-E. Про Первую мировую вообще молчу - там чистое копирование английской танковой школы, начиная с экспериментов на базе тракторов Холт, и заканчивая LK 1&2, немецкой копии Виппета, и A7VU, немецкой копии ромбов.

Одним словом, рассказы про чисто арийское происхождение немецкого танкостроения - не более чем попытка выдать желаемое за действительное.

Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

http://warspot.ru/us...holok/published


grom1103751 #17 Отправлено 10 Сен 2009 - 19:45

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 18281 бой
  • 3 181
  • [BUSHI] BUSHI
  • Регистрация:
    26.04.2009
Вообще то происхождение танка и применение танка это немного разные вещи. Конструктивно немцы могли копировать какой нибуть танк, но это не значит что применять они его собирались так же как и тот с которого копировали. Крейсерские танки у них действительно были, причем практически все))), а вот пехотных не было.
Кончается корпус, поднявшийся первым, Сметает его огневое поветрие. Маршал бросает в прорыв резервы. И батальоны уходят в бессмертие...

LordAlone #18 Отправлено 10 Сен 2009 - 20:07

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 13558 боев
  • 3 115
  • Регистрация:
    27.04.2009
Вставлю свое, первые пробные версии танка были построены с февраля по апрель в 34 году, причем строились они как тракторы т.к. еше боялись версальского договора. и эти 15 штук были именно тренировочными .
затем было построено 818 штук с Июня 34 по Июль 36 года, уже нормальные легкие танки с пулеметным вооружение, причем все это отвечало веениям времени, и тому что это был первый современный немецкий танк, на нем нарабатывались технологии производства и конструирования.
А относить танки к одной из нескольких систем неблагодарное дело.
Кстати Pz.I в книгах называется Machin-gun armed light tank.

а система разделения на пехотные и крейсерские была только у англов.

Добро всегда побеждает Зло, ставит его на колени и стреляет в затылок, значит кто победил тот и добрый....

grom1103751 #19 Отправлено 10 Сен 2009 - 20:14

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 18281 бой
  • 3 181
  • [BUSHI] BUSHI
  • Регистрация:
    26.04.2009

LordAlone сказал:

а система разделения на пехотные и крейсерские была только у англов.


Ну почему же, типичный пример, Т-26, Т-28 пехотные, БТ-5, БТ-7 крейсерские. Причем как по конструкции так и по назначению и тактике применения. Если первые предназначались для прорыва обороны, то вторые для действий в тылу противника. То же самое КВ-1 и Т-34. Полная аналогия с Матильдой и Крусейдером. Причем как конструктивная так и по схеме применения. Другое дело что у англичан разделение было закреплено еще и организационно, а у нас свели и пехотные и крейсерские танки в корпуса, что кстати очень сильно мешало применению и первых и вторых.
Кончается корпус, поднявшийся первым, Сметает его огневое поветрие. Маршал бросает в прорыв резервы. И батальоны уходят в бессмертие...

Tiger #20 Отправлено 10 Сен 2009 - 21:29

    Главный танковед

  • Разработчики
  • 86267 боев
  • 479
  • [STAL1] STAL1
  • Регистрация:
    24.04.2009

Kommunizm сказал:

"Вроде" - это не конструкция, а предназначение!

Так вот и я говорю о предназначении (конструкции у них и так совершенно различные). Предназначение БТ никак не связано с поддержкой пехоты, так как для этого не требуется такая скорость. За таким танком пехота элементарно не поспеет в бою и он будет отсечен от нее, а к чему это приводит было известно еще со времен Первой Мировой, почитайте того же Гудериана. Зато для танка поддержки пехоты требуется значительно лучшее бронирование, которое должно хоть как-то компенсировать длительное нахождение танка под огнем, пока пехота будет идти за ним.




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных