Перейти к содержимому


Pz I в реальности и игре


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 79

Slava_Makarov #41 Отправлено 15 авг 2009 - 03:38

    Добрый фей

  • Разработчики
  • Lead Producer
  • 3993 боя
  • 2 899
  • Регистрация:
    24.04.2009
История машин:

История машины, ставшей позднее известной как Panzerkampfwagen I, началась в начале 1930 года, когда Управлением вооружений рейхсвера была инициирована разработка новой машины, для сохранения секретности именовавшейся «малым трактором» (нем. Kleintraktor). Предполагалось использование «малого трактора» в роли разведывательной машины, базы для создания САУ, тягача; возможность же использования столь малой машины в качестве лёгкого танка находилась под вопросом. Заказ на разработку машины был выдан фирме «Крупп». Первый проект машины не оправдал ожиданий - испытания прототипа показали склонность танка к спадению гусениц. Новый вариант создавался на основе танкетки Карден-Ллойд и был готов к февралю 33 года. В январе 34 года машина пошла в серию под обозначением Panzerkampfwagen I Ausf.A. Причиной появления второй модификации Pz.Kpfw.I стала недостаточная мощность двигателя «Крупп» M301, установленного на Pz.Kpfw.I Ausf.A. У танка был удлиненен корпус и ходовая часть, а также проведена замена двигательной установки и части трансмиссии.

p1.jpg

http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/1-Vehicles/Axis/1-Germany/01-lePanzers/PzKpfw1/PzKpfw1-Ausf.A.htm
a>
http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/1-Vehicles/Axis/1-Germany/01-lePanzers/PzKpfw1/PzKpfw1-Ausf.B.htm

Тактико-технические характеристики Pz I A

БОЕВАЯ МАССА   5,4 т
ЭКИПАЖ 2 чел.
ГАБАРИТНЫЕ РАЗМЕРЫ длина - 4020 мм
ширина - 2060 мм
высота - 1720 мм
клиренс - 295 мм
ВООРУЖЕНИЕ 2 х 7,92 мм MG13 (MG34)
БОЕКОМПЛЕКТ 1525 патронов
ПРИБОРЫ ПРИЦЕЛИВАНИЯ оптический прицел Zeiss T2F2 двукратного увеличения
БРОНИРОВАНИЕ лоб - 18 мм
борт - 14 мм
корма - 14 мм
днище - 5 мм
крыша - 7 мм
башня - 15 мм
ДВИГАТЕЛЬ Krupp М305, 4-цилиндровый, карбюраторный, воздушного охлаждения; мощность 57 л.с. (42 кВт) при 2500 об/мин, рабочий объем - 3460 см3
ТРАНСМИССИЯ: 5-ступенчатая коробка передач, двухдисковое сухое сцепление
СКОРОСТЬ макс.: на суше - 57 км/ч; на плаву - 6.
ЗАПАС ХОДА ПО ШОССЕ 145 км.


Игровые возможности:

Основной проблемой с "единичкой" при разработке была ее полная неспособность бороться с вражескими танками - пулеметов для этого явно недостаточно. Однако внимательное изучение вопроса позволило выяснить, что существовали целых два пушечных варианта танка - с экспериментальной башней под 20 мм пушку KwK 30 и испанской модернизацией башни, позволяющей разместить там 20 мм пушку Breda. Именно эти варианты станут доступны игроку, но основным достоинством машины будут все же ее малые габариты и приличная подвижность.
Лобовая броня в 150мм наклонной доброты, в случае пробития следуют трехдневные криты по пробившему.

tank_bd #42 Отправлено 11 сен 2009 - 21:15

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009

Цитата: сказал:

Другое название крейсерских танков - кавалерийские. Классическим кавалерийским танком является танк Кристи, он стал во многих странах образцом для подражения. Кавалерийские танки были у нас, у немцев



из всех кавалеристких танков  нормально себя в бою показалаи  только  французы ...

называть  же  бт-7  с его  скоростью на гусеницах в  62 км\час  кавалерийским   может только полный лапоть  ибо такие танки  будут отрыватся от кавалерии даже на коротких бросках  
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


tank_bd #43 Отправлено 11 сен 2009 - 21:17

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009

Цитата: сказал:

Кстати, ты прав! ведь если вести родословную от Т-90 то она придёт к БТ! А БТ были на базе Кристи...


  несогласен ..... от т-72  

наследником бт7 - А-20 - Т-34   являются харьковские танки  будь то т44 т54 т64 т80 т84
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


tank_bd #44 Отправлено 11 сен 2009 - 21:22

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009

Цитата: сказал:

А вы понимаете разницу между теорией, в рамках которой создавались танки, и реальной практикой войны?


тайгер я то понимаю  ,  но но но  танки решившие ход  войны под классификацию этой теориии не подпадают  , сиречь  для периода  после  39го  года эта теория , теорией толком не является ...

Цитата:
(Гротте чего только стоит!).


кстати гротте мог стать локомотивом советского танкостроения еслибы наши партогеносссе решились бы постороить его монстров в одиночных экземплярах
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


Taranov #45 Отправлено 11 сен 2009 - 21:25

    Исторический консультант

  • Игроки
  • 11526 боев
  • 484
  • [LP] LP
  • Регистрация:
    20.05.2009

tank_bd сказал:

называть  же  бт-7  с его  скоростью на гусеницах в  62 км\час  кавалерийским   может только полный лапоть  ибо такие танки  будут отрыватся от кавалерии даже на коротких бросках  


Если внимательно посмотреть в зеркало, то в данный момент можно ясно различить лапоть :)))))))

Потому как бронекавалерийские подразделения создавались еще с начала 30-х. Лошадок на железных и бронированных коней поменяли. Часть подразделений, которыми оснащались БТ, имели как раз кавалерийские родословные. То же самое в других странах имело место.

Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

http://warspot.ru/us...holok/published


Slava_Makarov #46 Отправлено 11 сен 2009 - 21:28

    Добрый фей

  • Разработчики
  • Lead Producer
  • 3993 боя
  • 2 899
  • Регистрация:
    24.04.2009

tank_bd сказал:

Цитата:Кстати, ты прав! ведь если вести родословную от Т-90 то она придёт к БТ! А БТ были на базе Кристи...    несогласен ..... от т-72     наследником бт7 - А-20 - Т-34   являются харьковские танки  будь то т44 т54 т64 т80 т84


Мммм. Т-44 не является наследником Т-34, а Т-64 не является наследником Т-54, у Т-54 в качестве наследников - Т-62, объект 167, Т-72, Т-90.
Лобовая броня в 150мм наклонной доброты, в случае пробития следуют трехдневные криты по пробившему.

Slava_Makarov #47 Отправлено 11 сен 2009 - 21:29

    Добрый фей

  • Разработчики
  • Lead Producer
  • 3993 боя
  • 2 899
  • Регистрация:
    24.04.2009

tank_bd сказал:

кстати гротте мог стать локомотивом советского танкостроения еслибы наши партогеносссе решились бы постороить его монстров в одиночных экземплярах


Нет, не мог :)
Лобовая броня в 150мм наклонной доброты, в случае пробития следуют трехдневные криты по пробившему.

Tiger #48 Отправлено 11 сен 2009 - 21:29

    Главный танковед

  • Разработчики
  • 95123 боя
  • 479
  • [STAL1] STAL1
  • Регистрация:
    24.04.2009

tank_bd сказал:

Цитата:(Гротте чего только стоит!). кстати гротте мог стать локомотивом советского танкостроения еслибы наши партогеносссе решились бы постороить его монстров в одиночных экземплярах

Вот именно, сколько он СТОИТ. Если бы его запустили в серию, то вся серия была бы несколько десятков экземпляров, которые съели бы все ресурсы, причем опыта массового производства это бы точно не дало. А то что штучные танки не решают исхода войны наглядно показали дальнейшие события и тот же опыт германского танкостроения.

Kommunizm #49 Отправлено 11 сен 2009 - 21:30

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 12595 боев
  • 599
  • Регистрация:
    01.09.2009

tank_bd сказал:

Цитата:Кстати, ты прав! ведь если вести родословную от Т-90 то она придёт к БТ! А БТ были на базе Кристи...    несогласен ..... от т-72     наследником бт7 - А-20 - Т-34   являются харьковские танки  будь то т44 т54 т64 т80 т84

полная линия:
Кристи - БТ-2 - БТ-5 - БТ-7
_|
А-20 - Т-34 - Т-44 - Т-54/55 - Т-72 - Т-90
Т-54/55 - Т-64 - Т-80
Изните, ошибся! Т-90 идёт от А-20

Kommunizm #50 Отправлено 11 сен 2009 - 21:35

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 12595 боев
  • 599
  • Регистрация:
    01.09.2009

Tiger сказал:

tank_bd (цитата):Цитата:(Гротте чего только стоит!). кстати гротте мог стать локомотивом советского танкостроения еслибы наши партогеносссе решились бы постороить его монстров в одиночных экземплярах Вот именно, сколько он СТОИТ. Если бы его запустили в серию, то вся серия была бы несколько десятков экземпляров, которые съели бы все ресурсы, причем опыта массового производства это бы точно не дало. А то что штучные танки не решают исхода войны наглядно показали дальнейшие события и тот же опыт германского танкостроения.

Проблема в том, что они были дороже и сложнее в устройстве. Если бы не было этих 2-х факторов, то тогда бы пустили.
К сожалению, история не терпит сослагательства.


tank_bd #51 Отправлено 11 сен 2009 - 21:46

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009

Цитата: сказал:

Вот именно, сколько он СТОИТ. Если бы его запустили в серию, то вся серия была бы несколько десятков экземпляров, которые съели бы все ресурсы, причем опыта массового производства это бы точно не дало. А то что штучные танки не решают исхода войны наглядно показали дальнейшие события и тот же опыт германского танкостроения.


я не про серию а про прототипы говорил и  тогдаб  конструкторски и  инженерный опыт постройки и  доводки  далбы очень много


Цитата:
Мммм. Т-44 не является наследником Т-34, а Т-64 не является наследником Т-54, у Т-54 в качестве наследников - Т-62, объект 167, Т-72, Т-90.
туплю по ходу

Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


Slava_Makarov #52 Отправлено 11 сен 2009 - 21:53

    Добрый фей

  • Разработчики
  • Lead Producer
  • 3993 боя
  • 2 899
  • Регистрация:
    24.04.2009

tank_bd сказал:

я не про серию а про прототипы говорил и  тогдаб  конструкторски и  инженерный опыт постройки и  доводки  далбы очень много


А с прототипами возились, получили на выходе Т-35
Лобовая броня в 150мм наклонной доброты, в случае пробития следуют трехдневные криты по пробившему.

LordAlone #53 Отправлено 11 сен 2009 - 22:14

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 13567 боев
  • 3 115
  • Регистрация:
    27.04.2009
Таранов, спасибо за конструктив который обычно появляется в твоих постах, просто в большинстве случаев все сводится к чуши и лаптям, и что все дураки кроме тебя, идите вешаться.

Все что ты расказываешь хорошо для 20-30х годов, с началом войны началось переосмысление а в советах и того раньше. Как пример пантера по вашей класификации чистейший крейсерский танк. Т-34 кстати для 40-х годов тоже создавался как пехотный танк в вашей классификации.
Кстати так никто и необяснил главные отличия пехотного от крейсерского.
Пехотный, хорошая броня, крупнокалиберная пушка???(по бритам неочень заметил), небольшая скорость(чтоб неубежал от пехоты)
Крейсерский, большая скорость??(от 26 до 60+ км/ч), малое бронирование?, орудие, какое? (вообшем все в угоду скорости)

А вообше просто скопирую еше:
"хех, а я ведь обяснял про то что разделение на пехотные и крейсерские танки были только англии, в остальных странах пришли к тому что танки начали разделять на легкие, средние, тяжелые. просто потому что любой танк может выполнять функцию пехотного, и практически любой крейсерского, и британская классификация танков оказалась никому ненужна кроме кавалеристов британии. что непонятного в моем посте?"

с началом войны произошло переосмысление классификации танков.


Добро всегда побеждает Зло, ставит его на колени и стреляет в затылок, значит кто победил тот и добрый....

tank_bd #54 Отправлено 11 сен 2009 - 22:27

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009

Цитата: сказал:

А с прототипами возились, получили на выходе Т-35


тогда интересно почему  за  єлектро трансмиссию до ис-6 никто не брался ?
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


Tiger #55 Отправлено 11 сен 2009 - 23:13

    Главный танковед

  • Разработчики
  • 95123 боя
  • 479
  • [STAL1] STAL1
  • Регистрация:
    24.04.2009

tank_bd сказал:

тогда интересно почему  за  єлектро трансмиссию до ис-6 никто не брался ?


А почему в Германии, при более высоком уровне развития промышленности, на серийных машинах ее не ставили даже через десять лет после ТГ?

Taranov #56 Отправлено 11 сен 2009 - 23:31

    Исторический консультант

  • Игроки
  • 11526 боев
  • 484
  • [LP] LP
  • Регистрация:
    20.05.2009

LordAlone сказал:

Как пример пантера по вашей класификации чистейший крейсерский танк.


А он им по сути и является. Прямым аналогом Пантеры по всем характеристикам является английский Центурион, который имеет индекс "крейсерский танк".


Цитата:
Т-34 кстати для 40-х годов тоже создавался как пехотный танк в вашей классификации.


Ответ неверный. Т-34 - эволюция БТ, то есть крейсер.
Танк поддержки пехоты - Т-50, прямая эволюция Т-26.


Цитата:
Кстати так никто и необяснил главные отличия пехотного от крейсерского.
Пехотный, хорошая броня, крупнокалиберная пушка???(по бритам неочень заметил), небольшая скорость(чтоб неубежал от пехоты)
Крейсерский, большая скорость??(от 26 до 60+ км/ч), малое бронирование?, орудие, какое? (вообшем все в угоду скорости)


Тип танка напрямую зависит от возлагаемых на него задач. Задача танка сопровождения пехоты - сопровождение пехоты, задача крейсерского танка - высокоманевренные операции.
Броня в данном случае не является главным фактором, она росла у танков поддержки пехоты и у крейсеров примерно одинаково. Сначала была 12,5 мм для защиты от пуль винтовочного калибра, по опыту Испании и Эфиопии увеличили до 25-30 мм для защиты от крупнокалиберных пулеметов и автоматических пушек, затем до 45-50 мм для защиты от 37-мм пушек. Такая тенденция была в США, СССР, Англии, Италии, Японии, отчасти в Англии. Во Франции сразу был рост брони до 40-50 мм в виду того, что там большинство танков имели литые корпуса и башни.

То же самое касается пушек, особенно касаемо англичан. У них были очень большие проблемы с пушками, только в 1943 году они создали 75-мм пушку с американским боеприпасом, которая была универсальной, то есть сразу и с ОФ, и БР выстрелами. Извращения с чисто бронебойными боеприпасами у них имели место еще с начала 20-х годов.

Цитата:
с началом войны произошло переосмысление классификации танков.


Произошло, но лишь отчасти.

Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

http://warspot.ru/us...holok/published


tank_bd #57 Отправлено 11 сен 2009 - 23:42

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009
Тигр  єто  бесполезно  для Таранькина      сухая теория  важнее здравого смысла     это так сказать троль от образования  человек   зубряший  литературу без понимания что  ему  пишут , и без  попытки  ее  осмысления ...
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


Taranov #58 Отправлено 12 сен 2009 - 00:35

    Исторический консультант

  • Игроки
  • 11526 боев
  • 484
  • [LP] LP
  • Регистрация:
    20.05.2009

tank_bd сказал:

Тигр  єто  бесполезно  для Таранькина      сухая теория  важнее здравого смысла     это так сказать троль от образования  человек   зубряший  литературу без понимания что  ему  пишут , и без  попытки  ее  осмысления ...


Безусловно, я троль. И танки только на картинках  видел :))))))
http://yuripasholok.livejournal.com/155096.html

Пишите еще.

Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

http://warspot.ru/us...holok/published


Slava_Makarov #59 Отправлено 12 сен 2009 - 00:50

    Добрый фей

  • Разработчики
  • Lead Producer
  • 3993 боя
  • 2 899
  • Регистрация:
    24.04.2009

tank_bd сказал:

Цитата:А с прототипами возились, получили на выходе Т-35 тогда интересно почему  за  єлектро трансмиссию до ис-6 никто не брался ?


Не понял связи между ТГ и электротрансмиссией. Этот вопрос к чему был?
Лобовая броня в 150мм наклонной доброты, в случае пробития следуют трехдневные криты по пробившему.

Scoutov #60 Отправлено 12 сен 2009 - 01:04

    Младший сержант

  • Альфа-тестеры
  • 2754 боя
  • 89
  • Регистрация:
    07.07.2009
Taranov (цитата):
Безусловно, я троль. И танки только на картинках  видел :))))))
http://yuripasholok.livejournal.com/155096.html
Пишите еще.


Вот кто кто у нас в Кубинке танкам придает свежий вид) Через 2 дня, кстати, будет день открытых дверей. Тем, кто не был в музее, стоит его посетить.
Few men are born brave, many become so through training and force of discipline

Taranov #61 Отправлено 12 сен 2009 - 01:41

    Исторический консультант

  • Игроки
  • 11526 боев
  • 484
  • [LP] LP
  • Регистрация:
    20.05.2009
Будет не день открытых дверей, а день танкиста.
А так музей открыт для посещений каждый день, кроме понедельника.

Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

http://warspot.ru/us...holok/published





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных