Перейти к содержимому


Pz I в реальности и игре


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 79

Slava_Makarov #61 Отправлено 15 авг 2009 - 03:38

    Добрый фей

  • Разработчики
  • Lead Producer
  • 3993 боя
  • 2 899
  • Регистрация:
    24.04.2009
История машин:

История машины, ставшей позднее известной как Panzerkampfwagen I, началась в начале 1930 года, когда Управлением вооружений рейхсвера была инициирована разработка новой машины, для сохранения секретности именовавшейся «малым трактором» (нем. Kleintraktor). Предполагалось использование «малого трактора» в роли разведывательной машины, базы для создания САУ, тягача; возможность же использования столь малой машины в качестве лёгкого танка находилась под вопросом. Заказ на разработку машины был выдан фирме «Крупп». Первый проект машины не оправдал ожиданий - испытания прототипа показали склонность танка к спадению гусениц. Новый вариант создавался на основе танкетки Карден-Ллойд и был готов к февралю 33 года. В январе 34 года машина пошла в серию под обозначением Panzerkampfwagen I Ausf.A. Причиной появления второй модификации Pz.Kpfw.I стала недостаточная мощность двигателя «Крупп» M301, установленного на Pz.Kpfw.I Ausf.A. У танка был удлиненен корпус и ходовая часть, а также проведена замена двигательной установки и части трансмиссии.

p1.jpg

http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/1-Vehicles/Axis/1-Germany/01-lePanzers/PzKpfw1/PzKpfw1-Ausf.A.htm
a>
http://ww2drawings.jexiste.fr/Files/1-Vehicles/Axis/1-Germany/01-lePanzers/PzKpfw1/PzKpfw1-Ausf.B.htm

Тактико-технические характеристики Pz I A

БОЕВАЯ МАССА   5,4 т
ЭКИПАЖ 2 чел.
ГАБАРИТНЫЕ РАЗМЕРЫ длина - 4020 мм
ширина - 2060 мм
высота - 1720 мм
клиренс - 295 мм
ВООРУЖЕНИЕ 2 х 7,92 мм MG13 (MG34)
БОЕКОМПЛЕКТ 1525 патронов
ПРИБОРЫ ПРИЦЕЛИВАНИЯ оптический прицел Zeiss T2F2 двукратного увеличения
БРОНИРОВАНИЕ лоб - 18 мм
борт - 14 мм
корма - 14 мм
днище - 5 мм
крыша - 7 мм
башня - 15 мм
ДВИГАТЕЛЬ Krupp М305, 4-цилиндровый, карбюраторный, воздушного охлаждения; мощность 57 л.с. (42 кВт) при 2500 об/мин, рабочий объем - 3460 см3
ТРАНСМИССИЯ: 5-ступенчатая коробка передач, двухдисковое сухое сцепление
СКОРОСТЬ макс.: на суше - 57 км/ч; на плаву - 6.
ЗАПАС ХОДА ПО ШОССЕ 145 км.


Игровые возможности:

Основной проблемой с "единичкой" при разработке была ее полная неспособность бороться с вражескими танками - пулеметов для этого явно недостаточно. Однако внимательное изучение вопроса позволило выяснить, что существовали целых два пушечных варианта танка - с экспериментальной башней под 20 мм пушку KwK 30 и испанской модернизацией башни, позволяющей разместить там 20 мм пушку Breda. Именно эти варианты станут доступны игроку, но основным достоинством машины будут все же ее малые габариты и приличная подвижность.
Лобовая броня в 150мм наклонной доброты, в случае пробития следуют трехдневные криты по пробившему.

Scoutov #62 Отправлено 12 сен 2009 - 02:25

    Младший сержант

  • Альфа-тестеры
  • 2754 боя
  • 89
  • Регистрация:
    07.07.2009
День открытых дверей - это ещё и работающие палатки питания)
Конечно же, ДОД проводится в честь Дня танкиста.
Few men are born brave, many become so through training and force of discipline

Taranov #63 Отправлено 12 сен 2009 - 02:37

    Исторический консультант

  • Игроки
  • 11526 боев
  • 484
  • [LP] LP
  • Регистрация:
    20.05.2009
После акции "Авторадио" для меня словосочетание "день открытых дверей" асоциируется с толпами идиотов, отрывающих от танков выступающие детали.

Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

http://warspot.ru/us...holok/published


Scoutov #64 Отправлено 12 сен 2009 - 02:47

    Младший сержант

  • Альфа-тестеры
  • 2754 боя
  • 89
  • Регистрация:
    07.07.2009
Taranov, поведай в разделе флуда что за акция "Авторадио" такая была? Я 2.5 года уже как покинул Кубинку.
Few men are born brave, many become so through training and force of discipline

Taranov #65 Отправлено 12 сен 2009 - 03:27

    Исторический консультант

  • Игроки
  • 11526 боев
  • 484
  • [LP] LP
  • Регистрация:
    20.05.2009
http://forum.aradio.ru/?an=thread&thread=2088565838

Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

http://warspot.ru/us...holok/published


LordAlone #66 Отправлено 12 сен 2009 - 10:03

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 13567 боев
  • 3 115
  • Регистрация:
    27.04.2009
нда, нифигасе праздничек был :(

Добро всегда побеждает Зло, ставит его на колени и стреляет в затылок, значит кто победил тот и добрый....

grom1103751 #67 Отправлено 14 сен 2009 - 17:48

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 18315 боев
  • 3 181
  • [BUSHI] BUSHI
  • Регистрация:
    26.04.2009
Прошу прощения, но вам не кажется что тема изначально была про Т-1, опять таки прошу прощения что так его называю))). А не про концепцию развития ОБТ и не про родословную Т-90))). Может все же перейдем к теме разговора.
Итак, Т-1. В 1931 году, инспектор автомобильных войск рейхсвера майор Освальд Луц выдвинул проект формирования крупных танковых соединений. Находясь под сильным влиянием начальника своего штаба подполковника Гейнца Гудериана, он отдал указание приступить к разработке проекта танка массой 5000кг. для использования его в учебных целях (единственная поблажка версальского договора). Заказ поступил на четыре фирмы, "Даймлер-Бенц", Рейнметалл-Борзиг" MAN и "Крупп". В целях дезинформации танк получил название LaS (Landwirtschaftlicher Schlepper-Сельскохозяйственный тягач). Первый прототип был готов в июле 1932 года. Летом следующего года первые пять шасси LaS прошли испытания на Куммерсдорфском полигоне. По их результатамв конструкцию машины были внесены некоторые изменения. Первые 15 серийных танков, которые вскоре сменили название с 1LaS Krupp на Pz.I Aufs.A. были готовы к концу апреля 1934 года.
Итак, изначально, танк создавался как чисто учебный. От танкеток, распространенных в тридцатых годах его отличало только наличие вращающейся башни и несколько более толстой броней (6-13 мм.)Так что ни о каком использовании его в качестве пехотного, или как более правильно танка сопровождения пехоты в техзадании и речи не шло. Обычный дешевый учебный танк. И то что немцы использовали его в боевых действиях объясняется только жесткой нехваткой боевых танков, что неудивительно, так как большую войну немецкий генштаб планировал начать не раньше 41го года.

Кончается корпус, поднявшийся первым, Сметает его огневое поветрие. Маршал бросает в прорыв резервы. И батальоны уходят в бессмертие...

Tiger #68 Отправлено 14 сен 2009 - 19:47

    Главный танковед

  • Разработчики
  • 95123 боя
  • 479
  • [STAL1] STAL1
  • Регистрация:
    24.04.2009
А зачем на дешевый учебный танк использовать дорогую броневую сталь?

LordAlone #69 Отправлено 14 сен 2009 - 19:54

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 13567 боев
  • 3 115
  • Регистрация:
    27.04.2009
кстати а можно указание где вы нашли про сталь? хочется почитать.

как пример, а зачем учебные самолеты делают по тем же технологиям что и серийные, еше и всю электронику копируют, а это ведь дорогие и редкие металы. хотябы потому, что учебная машина должна максимально быть приблеженной к боевой, а еше лучше быть боевой, но танки для немцев запрещено было иметь, вот и бронировали трактор. заодно и технологию производства опробывали.

Добро всегда побеждает Зло, ставит его на колени и стреляет в затылок, значит кто победил тот и добрый....

Tiger #70 Отправлено 14 сен 2009 - 20:01

    Главный танковед

  • Разработчики
  • 95123 боя
  • 479
  • [STAL1] STAL1
  • Регистрация:
    24.04.2009
Когда опытный танк изготавливался из неброневой стали, то это можно найти в любом его описании и там не говорится о том что его броня была столько-то мм. Кроме того, небронированные образцы не имеют практически никакой боевой ценности и никто в здравом уме не будет отправлять сотни таких "жестянок", которые можно расстрелять из обычного пулемета или винтовки, на передовую.

Tiger #71 Отправлено 14 сен 2009 - 20:06

    Главный танковед

  • Разработчики
  • 95123 боя
  • 479
  • [STAL1] STAL1
  • Регистрация:
    24.04.2009
Вот фотография действительно учебной машины (использовалась для обучения механиков-водителей)
LaS.jpg
Вложение LaS.jpg

grom1103751 #72 Отправлено 14 сен 2009 - 21:40

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 18315 боев
  • 3 181
  • [BUSHI] BUSHI
  • Регистрация:
    26.04.2009
Tiger, вы меня конечно извините, но похоже вы совсем не разбираетесь в вопросе. Я же писал что "Летом следующего года первые пять шасси LaS прошли испытания на Куммерсдорфском полигоне." Это фотография именно шасси, без башни. Башни на них поставили позднее. Так что на фото именно Т-1 причем в броневом корпусе. А в броне их делали именно для отработки технологии. Кроме того, хоть машина и позиционировалась как учебная, но все же немцы предполагали использовать шасси в дальнейшем для различных машин боевого обеспечения, по этому и броневой корпус.
Кончается корпус, поднявшийся первым, Сметает его огневое поветрие. Маршал бросает в прорыв резервы. И батальоны уходят в бессмертие...

Tiger #73 Отправлено 14 сен 2009 - 22:03

    Главный танковед

  • Разработчики
  • 95123 боя
  • 479
  • [STAL1] STAL1
  • Регистрация:
    24.04.2009
Цитата из Гудериана "Внимание, танки!":
"Водители начинают свое обучение в учебных машинах с открытым верхом, а затем переходят к обучению в закрытых танках. "
У Чемберлена и Дойла указано, что в 1934 году было построено 15 подобных машин.
Весной 1934 года их передали в первые два формирующиеся танковые полки, а также в центры обучения в Цоссене и Ордруфе.

LordAlone #74 Отправлено 14 сен 2009 - 22:41

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 13567 боев
  • 3 115
  • Регистрация:
    27.04.2009

Tiger сказал:

Когда опытный танк изготавливался из неброневой стали, то это можно найти в любом его описании и там не говорится о том что его броня была столько-то мм. Кроме того, небронированные образцы не имеют практически никакой боевой ценности и никто в здравом уме не будет отправлять сотни таких "жестянок", которые можно расстрелять из обычного пулемета или винтовки, на передовую.


у того же Чемберлента и Дойля указано что на Т-1А без башни была броня 13мм.

As new Panzer unit were formed around cadres drawn from older units, and because the cadres took their Pz.I aufs A with them as training vehicles.
точно незнаю что хотел сказать.

Добро всегда побеждает Зло, ставит его на колени и стреляет в затылок, значит кто победил тот и добрый....

Tiger #75 Отправлено 14 сен 2009 - 23:30

    Главный танковед

  • Разработчики
  • 95123 боя
  • 479
  • [STAL1] STAL1
  • Регистрация:
    24.04.2009
Не забудьте, в те же годы итальянцы выпускали пулеметные танкетки сотнями штук и активно их применяли в войнах в Эфиопии и Испании. Можно также вспомнить и про пулеметные двухбашенные Т-26. Для своего времени Pz.I был вполне боеспособным легким танком, тем более он имел еще одно преимущество - легкая транспортировка с помощью грузовых автомобилей, которая позволяла сберечь моторесурс и гусеницы (это любителям "автострадных" танков).

Taranov #76 Отправлено 15 сен 2009 - 02:37

    Исторический консультант

  • Игроки
  • 11526 боев
  • 484
  • [LP] LP
  • Регистрация:
    20.05.2009
Поменьше читайте Барятинского и побольше Томаса Йентца. Потому как Барятинский компилятор, а Йентц работает напрямую с документами.

Так вот, впервые о прообразе единички разговор был поднят в феврале 1930 года. Речь шла о том, что необходим легкий артиллерийский тягач, который впоследствии можно будет использовать как базис для создания малого танка. В качестве основы для него был выбран легкий арттягач Vickers-Carden-Loyd. Так что это было никакое не шифрование, а чистая правда. Не танк шифровался под тягач, а танк был создан на базе тягача.

Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

http://warspot.ru/us...holok/published


colen2 #77 Отправлено 27 ноя 2009 - 05:06

    Младший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 101 бой
  • 1 111
  • [WIV-A] WIV-A
  • Регистрация:
    19.11.2009
http://lightank.blog...09/04/pz-i.html
тут подробные фото почти каждой возможной детали, только на сами фотки не жмите, она на плохие сайты выкидывают

[форумный аккаунт]



игровой ник WoT, игровой и форумный ник WoWP и WOWS: colen
форумный ник WoT: colen2


DaddyCat #78 Отправлено 16 дек 2009 - 10:50

    Младший сержант

  • Альфа-тестеры
  • 11774 боя
  • 54
  • Регистрация:
    10.12.2009

Просмотр сообщенияSlava_Makarov (15 Авг 2009 - 03:38) писал:

Однако внимательное изучение вопроса позволило выяснить, что существовали целых два пушечных варианта танка - с экспериментальной башней под 20 мм пушку KwK 30 и испанской модернизацией башни, позволяющей разместить там 20 мм пушку Breda. Именно эти варианты станут доступны игроку, но основным достоинством машины будут все же ее малые габариты и приличная подвижность.

А вот такой вариант с башней от Sd.Kfz.231 6-Rad как?

Изображение

У меня недоделанная (без гусениц) модель такой единички в масштабе 1:35 на столе стоит ;)
Врать другим вредно, врать самому себе смертельно опасно.

D0ppeL #79 Отправлено 07 янв 2010 - 00:40

    Лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 22176 боев
  • 1 610
  • [R_B__] R_B__
  • Регистрация:
    05.01.2010
Можно узнать подробнее о данной модификации PzKpfw II ausf E?

Жаль вот такого не будет ;)
Изображение

P.S есть подобный кв-2
"а почему не на всех до реальности уже давно в игре далеко да и в реальности броню лепили куда только лепиться" © Filipp132
Жесть — холоднокатаная отожжённая листовая сталь толщиной 0,2—0,5 мм.

Thorward #80 Отправлено 28 янв 2010 - 19:48

    Младший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 8601 бой
  • 1 108
  • [VRGD] VRGD
  • Регистрация:
    29.10.2009
Вкуривать про пушку на Пз1 долго и не приходится - все есть в википедии:)
Однако пушки на практике так и не поставили - но ничто ведь не мешает сделать это в игре(пусть не сразу, а как-нибудь при случае): и дань классике будет отдана, и интерес на таких свистках покуролесить есть, погонять "трактора" :)

Tauron #81 Отправлено 03 фев 2010 - 05:36

    Старший сержант

  • Бета-тестеры
  • 7878 боев
  • 224
  • Регистрация:
    21.07.2009

Просмотр сообщенияSlava_Makarov (10 Сен 2009 - 00:32) писал:


Во-первых, разрывная пуля Т-1 не пробьет. Во-вторых, у бронебойной 12,7 не настолько высокое заброневое действие, чтобы причинить серьезный ущерб внутренностям танка. Экипаж может погибнуть, но не более того.


Пробивает броню 12.7 мм ой как пробивает.13 мм то уж точно...
Как то так




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных