Перейти к содержимому


Четыре танка на одном постаменте


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 83

WGNews #1 Отправлено 03 июл 2014 - 10:00

    Капитан

  • Разработчики
  • Content Manager
  • 0 боев
  • 5 806
  • Регистрация:
    24.05.2013
Самая загадочная танковая легенда Минска, в которой до сих пор есть белые пятна.

Полный текст новости


LtOros #2 Отправлено 03 июл 2014 - 10:15

    Старший сержант

  • Игроки
  • 25807 боев
  • 227
  • [DFI] DFI
  • Регистрация:
    16.01.2012
Да уж, вот всегда было интересно в таких случаях, а узнаем ли мы правду когда- нибудь? Хотя с другой стороны все танкисты люди  исключительной воли и отваги. Вечная память им, и вечная память всем погибшим в страшной войне. Слава и Честь им в веках!

Сообщение отредактировал LtOros: 03 июл 2014 - 12:52


dik19790708 #3 Отправлено 03 июл 2014 - 10:20

    Танковый эксперт

  • Игроки
  • 75617 боев
  • 27 114
  • [_BLR3] _BLR3
  • Регистрация:
    21.12.2011

Люди добрые, давно доказано что Т-28 в Минске - вымысел товарища Малько. В его основе лежит реальный подвиг неизвестных танкистов, погибших у Комаровской развилки на танке Т-34.

 

Обидно что сказочник и фантазер получил всеобщую известность, а реальные герои остались безымянными.

 

Кстати, насчет "белых пятен" - вся эта история одно сплошное белое пятно. Начиная с того, что совершенно непонятно откуда в Минске могла взяться эта Т-34

 

 


Сообщение отредактировал dik19790708: 03 июл 2014 - 10:23

Лучше быть, чем казаться

 


Reytar1979 #4 Отправлено 03 июл 2014 - 10:36

    Доброжелательность - наш конек.

  • Разработчики
  • 14328 боев
  • 13 676
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    02.02.2010

Просмотр сообщенияdik19790708 (03 Июл 2014 - 10:20) писал:

Кстати, насчет "белых пятен" - вся эта история одно сплошное белое пятно. Начиная с того, что совершенно непонятно откуда в Минске могла взяться эта Т-34

 

 

 

Скорее всего это была машина одного из мехкорпусов, окруженных западнее Минска. Истории многокилометровых маршей по тылам врага и более-менее успешных прорывов к своим "на броне" имели место. Расследование следов одного такого прорыва от Уманского "котла" на Черкассы можно увидеть например ТУТ и ТУТ ОКОНЧАНИЕ


Cтатистика говорит нам,что среди противников рано или поздно попадется-таки команда настолько корявых чудовищ, что даже полупарализованый нуб набьет 10+ фрагов. Главное повторять и повторять попытки. (с) Seyzuro

Spoiler

 

 

Ежемесячный конкурс в разделе "Моделизм"

Советы по фотографированию моделей 

Советы по обработке фото для публикации 

       


dik19790708 #5 Отправлено 03 июл 2014 - 10:41

    Танковый эксперт

  • Игроки
  • 75617 боев
  • 27 114
  • [_BLR3] _BLR3
  • Регистрация:
    21.12.2011

Просмотр сообщенияReytar1979 (03 Июл 2014 - 09:36) писал:

 

Скорее всего это была машина одного из мехкорпусов, окруженных западнее Минска. 

 

Если оттуда - то только 6 МК. В 11 МК их было немного, и располагался он гораздо дальше, а остальных Т-34 не было.

 

Есть еще вариант - 5 ТД, которая отступала из под Вильно. В конце июня у нее имелось 20 танков, которые находились в Молодечно - в принципе недалеко.

 

Просмотр сообщенияReytar1979 (03 Июл 2014 - 09:36) писал:

 

Истории многокилометровых маршей по тылам врага и более-менее успешных прорывов к своим "на броне" имели место

 

Очень маловероятно для 1941 года, те Т-34 имели очень низкую техническую надежность. Хотя есть у меня пару фото Т-34 с подписями "Пинск"  и "Брест", где их тодже по идее бытьт не должно.

 

Опять же, со слов Болдина у него под Столбцами было две Т-34, и Мостовенко вроде аж до Новогрудка одну дотащил.

 

В любом случае - факт налицо. Жаль что правды уже не узнать, и фамилии остануться неизвестными

 

 


Сообщение отредактировал dik19790708: 03 июл 2014 - 10:50

Лучше быть, чем казаться

 


Reytar1979 #6 Отправлено 03 июл 2014 - 10:51

    Доброжелательность - наш конек.

  • Разработчики
  • 14328 боев
  • 13 676
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    02.02.2010

Просмотр сообщенияdik19790708 (03 Июл 2014 - 10:41) писал:

 

Если оттуда - то только 6 МК. В 11 МК их было немного, и располагался он гораздо дальше, а остальных Т-34 не было.

 

Есть еще вариант - 5 ТД, которая отступала из под Вильно. В конце июня у нее имелось 20 танков, которые находились в Молодечно - в принципе недалеко.

 

 

 

Вполне возможный вариант. Но может быть и иначе, как в ситуации на которую дал ссылку - зачастую ТД выделяли небольшие подразделения танков (до роты) для охраны штабов дивизий/корпусов, потому такие подразделения находились отдельно от остальных и могли располагаться ближе к тылам.

 

 


Cтатистика говорит нам,что среди противников рано или поздно попадется-таки команда настолько корявых чудовищ, что даже полупарализованый нуб набьет 10+ фрагов. Главное повторять и повторять попытки. (с) Seyzuro

Spoiler

 

 

Ежемесячный конкурс в разделе "Моделизм"

Советы по фотографированию моделей 

Советы по обработке фото для публикации 

       


tairsu #7 Отправлено 03 июл 2014 - 10:55

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 28689 боев
  • 46
  • [WS35R] WS35R
  • Регистрация:
    23.07.2013

как мехвод мог выжить и выбраться из танка посреди оккупированного города?



dik19790708 #8 Отправлено 03 июл 2014 - 11:00

    Танковый эксперт

  • Игроки
  • 75617 боев
  • 27 114
  • [_BLR3] _BLR3
  • Регистрация:
    21.12.2011

Просмотр сообщенияReytar1979 (03 Июл 2014 - 09:51) писал:

 

Вполне возможный вариант. Но может быть и иначе, как в ситуации на которую дал ссылку - зачастую ТД выделяли небольшие подразделения танков (до роты) для охраны штабов дивизий/корпусов, потому такие подразделения находились отдельно от остальных и могли располагаться ближе к тылам.

 

 

Кроме 6, 11 МК и 5 ТД нигде на территории Беларуси Т-34 не было

 

6 и 11 МК целиком погибли в Белостокском котле, причем раполагались на самой границе (Белосток и Гродно)

 

Просмотр сообщенияtairsu (03 Июл 2014 - 09:55) писал:

как мехвод мог выжить и выбраться из танка посреди оккупированного города?

 

Он и не выбрался. Там все погибли


Сообщение отредактировал dik19790708: 03 июл 2014 - 11:01

Лучше быть, чем казаться

 


Reytar1979 #9 Отправлено 03 июл 2014 - 11:00

    Доброжелательность - наш конек.

  • Разработчики
  • 14328 боев
  • 13 676
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    02.02.2010

Просмотр сообщенияtairsu (03 Июл 2014 - 10:55) писал:

как мехвод мог выжить и выбраться из танка посреди оккупированного города?

 

Так уверял сам механик-водитель, при этом не верно называя тип танка. В общем с воспоминаниями Малько на самом деле мутная история.


Cтатистика говорит нам,что среди противников рано или поздно попадется-таки команда настолько корявых чудовищ, что даже полупарализованый нуб набьет 10+ фрагов. Главное повторять и повторять попытки. (с) Seyzuro

Spoiler

 

 

Ежемесячный конкурс в разделе "Моделизм"

Советы по фотографированию моделей 

Советы по обработке фото для публикации 

       


dik19790708 #10 Отправлено 03 июл 2014 - 11:04

    Танковый эксперт

  • Игроки
  • 75617 боев
  • 27 114
  • [_BLR3] _BLR3
  • Регистрация:
    21.12.2011

Просмотр сообщенияReytar1979 (03 Июл 2014 - 10:00) писал:

 

Так уверял сам механик-водитель, при этом не верно называя тип танка. 

 

Не только тип (хотя и этого достаточно - танкист перепутать Т-28 с Т-34 никак не сможет). Еще он заявил что в 1944 году видел свой танк на том месте где его подбили, хотя совершенно точно его немцы убрали максисум весной 1944 года. Ну и не было Т-28 ни на каких складах в Минске. В СССР конечно была бесхозяйственность, но не до такой степени чтобы танк на склад запереть, когда его чать располагается на границе


Лучше быть, чем казаться

 


Reytar1979 #11 Отправлено 03 июл 2014 - 11:08

    Доброжелательность - наш конек.

  • Разработчики
  • 14328 боев
  • 13 676
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    02.02.2010

Просмотр сообщенияdik19790708 (03 Июл 2014 - 11:00) писал:

 

Кроме 6, 11 МК и 5 ТД нигде на территории Беларуси Т-34 не было

 

Это верно. Но не известно, не выделяли ли из состава танковых полков какого-либо из этих мехкорпусов танковых рот и взводов для охраны штабов округа/фронта, или армий, как имело место в ситуации с БТ-7М 53-го танкового полка сражавшегося западнее Львова, но выделившего роту на охрану штаба 6-й армии еще в первые дни войны, потому собственно вырвавшийся из Уманского "котла" БТ и оказался на окраине Смелы, что под Черкассами. Подобные истории могли иметь место и на других фронтах летом 1941 года.


Cтатистика говорит нам,что среди противников рано или поздно попадется-таки команда настолько корявых чудовищ, что даже полупарализованый нуб набьет 10+ фрагов. Главное повторять и повторять попытки. (с) Seyzuro

Spoiler

 

 

Ежемесячный конкурс в разделе "Моделизм"

Советы по фотографированию моделей 

Советы по обработке фото для публикации 

       


tairsu #12 Отправлено 03 июл 2014 - 11:10

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 28689 боев
  • 46
  • [WS35R] WS35R
  • Регистрация:
    23.07.2013
както всё мутно и не ясно. но блин интересно почитать.

KPEBETbI4 #13 Отправлено 03 июл 2014 - 11:20

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 31335 боев
  • 3 665
  • Регистрация:
    06.09.2010

Просмотр сообщенияReytar1979 (03 Июл 2014 - 11:00) писал:

 

Так уверял сам механик-водитель, при этом не верно называя тип танка. В общем с воспоминаниями Малько на самом деле мутная история.


человеку всегда свойственно приукрашивать а иногда и врать...

мы лично не знаем тех людей, но подвиги их должны нам напоминать как иногда надо поступать...

это как и "28 панфиловцев" - вроде развенчали миф, но это нисколько не умаляет подвига той роты солдат которая реально сгинула под танками и не пропустила их канув в небытие...

Читал книгу Зайцева как он снайперил в Сталинграде... вижу приукрашивает, но ведь тогда и не интересно будет, да и главное результат всё таки))))

приезжали друзья ко мне так я их на пляж Волги вывел - они руками с песка "железо" зачерпнули и поняли масштаб... эти патроны и осколки россыпью спустя столько лет... 

Вечная память Солдату пусть даже имя его не известно!


 тупое стрелялово - мозг вообще не нужен

World of Mods

 


dik19790708 #14 Отправлено 03 июл 2014 - 11:23

    Танковый эксперт

  • Игроки
  • 75617 боев
  • 27 114
  • [_BLR3] _BLR3
  • Регистрация:
    21.12.2011

Просмотр сообщенияReytar1979 (03 Июл 2014 - 10:08) писал:

Это верно. Но не известно, не выделяли ли из состава танковых полков какого-либо из этих мехкорпусов танковых рот и взводов для охраны штабов округа/фронта, или армий

 

все штабы остались там же, где и боевые подразделения.

 

Просмотр сообщенияReytar1979 (03 Июл 2014 - 10:08) писал:

 как имело место в ситуации с БТ-7М 53-го танкового полка сражавшегося западнее Львова, но выделившего роту на охрану штаба 6-й армии еще в первые дни войны, потому собственно вырвавшийся из Уманского "котла" БТ и оказался на окраине Смелы, что под Черкассами. Подобные истории могли иметь место и на других фронтах летом 1941 года.

 

На Украине была другая ситуация - там весь фронт не попал в окружение 


Сообщение отредактировал dik19790708: 03 июл 2014 - 11:27

Лучше быть, чем казаться

 


bejupe74 #15 Отправлено 03 июл 2014 - 11:23

    Старший сержант

  • Игроки
  • 67872 боя
  • 236
  • [BOJKI] BOJKI
  • Регистрация:
    28.04.2012
Я смотрел этот фильм 2011г., и там , вроде речь Малько вёл про Т-35, он говорил, что экипаж набрали случайно 5 или 6 человек и огонь вели из всех 5 башен, когда танк подбили , то несколько спаслись, вроде Малько ещё одного члена того экипажа нашёл после войны.  А танк был -это 100%, многие жители Минска вспоминали про этот танк , освобождавший Минск в июле 1941г. Какой был танк -т_34,т-28 или т-35 неизвестно , читал воспоминания минчанина, что это был кв-1.Возможно было несколько машин, возможно, что и в разные дни июля.

Reytar1979 #16 Отправлено 03 июл 2014 - 11:27

    Доброжелательность - наш конек.

  • Разработчики
  • 14328 боев
  • 13 676
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    02.02.2010

Просмотр сообщенияKPEBETbI4 (03 Июл 2014 - 11:20) писал:

человеку всегда свойственно приукрашивать а иногда и врать...

мы лично не знаем тех людей, но подвиги их должны нам напоминать как иногда надо поступать...

это как и "28 панфиловцев" - вроде развенчали миф, но это нисколько не умаляет подвига той роты солдат которая реально сгинула под танками и не пропустила их канув в небытие...

 

 С "28 панфиловцами" насколько помню еще более мутно - через позиции роты немецкие танки прорвались, а остановили их ближе к Москве артиллеристы и танкисты, так что история того самого боя увы, была выдумана. Иное дело, что дивизия Панфилова сама по себе дралась на подступах к Москве яростно и умело не взирая на потери - этого не отнять.

 

Просмотр сообщенияKPEBETbI4 (03 Июл 2014 - 11:20) писал:

 

Вечная память Солдату пусть даже имя его не известно!

 

 Безусловно.

 

 


Cтатистика говорит нам,что среди противников рано или поздно попадется-таки команда настолько корявых чудовищ, что даже полупарализованый нуб набьет 10+ фрагов. Главное повторять и повторять попытки. (с) Seyzuro

Spoiler

 

 

Ежемесячный конкурс в разделе "Моделизм"

Советы по фотографированию моделей 

Советы по обработке фото для публикации 

       


dik19790708 #17 Отправлено 03 июл 2014 - 11:36

    Танковый эксперт

  • Игроки
  • 75617 боев
  • 27 114
  • [_BLR3] _BLR3
  • Регистрация:
    21.12.2011

Просмотр сообщенияbejupe74 (03 Июл 2014 - 10:23) писал:

Я смотрел этот фильм 2011г., и там , вроде речь Малько вёл про Т-35, 

 

Про Т-28

 

Т-35 в Минске - это даже не смешно

 

Просмотр сообщенияbejupe74 (03 Июл 2014 - 10:23) писал:

и огонь вели из всех 5 башен,.

 

Из 3. У меня есть этот фильм

 

Просмотр сообщенияbejupe74 (03 Июл 2014 - 10:23) писал:

  А танк был -это 100%, многие жители Минска вспоминали про этот танк ,

 

Конечно был. Множество фоторгафий тому свидетельство

 

Просмотр сообщенияbejupe74 (03 Июл 2014 - 10:23) писал:

, многие жители Минска вспоминали про этот танк , освобождавший Минск в июле 1941г.

 

"Освобождавший" - это сильно

 

Просмотр сообщенияbejupe74 (03 Июл 2014 - 10:23) писал:

Какой был танк -т_34,т-28 или т-35 неизвестно , 

 

Очень хорошо известно - это был Т-34 обр.1941

 

Просмотр сообщенияbejupe74 (03 Июл 2014 - 10:23) писал:

.Возможно было несколько машин, возможно, что и в разные дни июля.

 

По "воспоминаниям" Малько его Т-28 был подбит в том же месте где стоял реальный Т-34. Так что речь об одном и том же эпизоде


Лучше быть, чем казаться

 


Reytar1979 #18 Отправлено 03 июл 2014 - 11:39

    Доброжелательность - наш конек.

  • Разработчики
  • 14328 боев
  • 13 676
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    02.02.2010

Просмотр сообщенияdik19790708 (03 Июл 2014 - 11:23) писал:

 

все штабы остались там же, где и боевые подразделения.

Штаб Западного округа, который стал штабом фронта в окружение западнее Минска не попал. Думаю и с рядом штабов хотя бы уровня корпус-дивизия была сходная ситуация. Ясно одно - Т-34 прорывался через Минск с запада на восток, значит пробивался из окружения:

 


Cтатистика говорит нам,что среди противников рано или поздно попадется-таки команда настолько корявых чудовищ, что даже полупарализованый нуб набьет 10+ фрагов. Главное повторять и повторять попытки. (с) Seyzuro

Spoiler

 

 

Ежемесячный конкурс в разделе "Моделизм"

Советы по фотографированию моделей 

Советы по обработке фото для публикации 

       


Wetal1981 #19 Отправлено 03 июл 2014 - 11:42

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 19706 боев
  • 1 184
  • [WARAD] WARAD
  • Регистрация:
    23.08.2010
Очень интересная история! :glasses:

Заработай себе голду! - http://coinsup.com/s/1ddg8


dik19790708 #20 Отправлено 03 июл 2014 - 11:45

    Танковый эксперт

  • Игроки
  • 75617 боев
  • 27 114
  • [_BLR3] _BLR3
  • Регистрация:
    21.12.2011

Просмотр сообщенияReytar1979 (03 Июл 2014 - 10:39) писал:

Штаб Западного округа, который стал штабом фронта в окружение западнее Минска не попал. Думаю и с рядом штабов хотя бы уровня корпус-дивизия была сходная ситуация. Ясно одно - Т-34 прорывался через Минск с запада на восток, значит пробивался из окружения:

 

 

Абсолютно невероятно полагать что штап ЗапОВО вызвал к себе на охрану танки, находящиеся за сотни километров от него


Лучше быть, чем казаться

 





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных