Сообщений в теме: 26

[Devilhunter]

В статье выполнен анализ эффективности умения командира "Наставник", а также даны рекомендации по его применению.

Кому все равно как был получен результат, листайте в самый низ сразу!

     Информация об умении "Наставник" из танковой вики: 

Цитата из Wargaming.net Wiki

Описание: Предоставляет дополнительный опыт всем членам экипажа, кроме командира. Количество опыта возрастает по мере совершенствования умения.

Цифровое действие: Коэффициент 0.001 на каждый процент навыка. Максимальное значение: +10% к получаемому опыту.

Ограничение: Командир. 

Резюме: Прибавка к опыту не велика, но умение можно использовать для форсированной прокачки экипажа. Позднее имеет смысл заменить умение на другое.

     Но так ли стоит полагаться на этот вывод? Может каждый командир должен быть Наставником?

     Ниже в спойлере приведены рассуждения и расчеты, если вам не интересно или вы жаждете конкретного решения, то можете смело опустить текст в спойлере.

Spoiler

     Давайте рассмотрим это умение несколько детальнее, но сначала разберемся почему Эффективность именно Экономическая? 

     В экономике:

Цитата из книги "Совокупная производительность труда и основы её государственного регулирования", Щербаков А. И.  Монография. М..- М.: Издательство РАГС. — 2004. — С. 15.

Экономическая эффективность (эффективность производства) — это соотношение полезного результата и затрат факторов производственного процесса.

     Опыт в WoT — это тоже некоторого рода вложение в экипаж. Вкладывая опыт в экипаж хотелось бы вкладывать его максимально эффективно. Если любое другое умение полезно в разной степени для экипажа в зависимости от выбранного танка (как боевой машины), то умение "Наставник" имеет несколько иной характер зависимости. Дабы оценить экономическую эффективность умения "Наставник" был произведен следующий расчет.

     1. Поскольку дополнительные умения начинают изучаться после 100% изучения основной специальности, то опыт командира О_к примерно такой же как и любого другого члена экипажа О_э (любыми отклонениями в количестве опыта членов экипажа пренебрежем поскольку они несущественны). Когда экипажа прокачивается до 100% основного умения О_к = О_э = 95 484 очков опыта (ОО).

     2. Далее экипаж начинает изучать новые умения/навыки. Здесь стает вопрос какое умение/навык изучать командиру. Выбор этот очень важный, но важно смотреть не только на непосредственный положительный эффект, но и на тот, который можно получить в будущем. Сравним экипажи, командиры которых стали изучать умение "Наставник" и тех, которые не стали.

На данном этапе О_к = О_э = 95 484 ОО.

     3. Танкисты изучают различные умения/навыки и получают от них соответствующие положительные эффекты. Но в танках, где командиры изучают умение "Наставник" можно сказать, что непосредственного положительно эффекта командир не получает, мало того заработанный им опыт (до достижения 100% уровня умения "Наставник") условно сливается в трубу. Опыт не работает, ведь можно было бы изучить более полезное умение, например, Орлиный глаз. Но так ли это на самом деле?

Количество опыта танкистов при достижении командиром планки в 200%. Т. е. при прокачке основного умения до 100% и первого дополнительного до 100%.

3.1. О_к = О_э = 305 548 ОО. Средний опыт экипажа по танку О_эс = 305 548 ОО. Для танков, где командир не изучал умение "Наставник".

3.2. О_к^* = 95 484 ОО, О_э^* = 322 309 ОО. Для танков, где командир изучал умение "Наставник". Сразу видно, что опыт остальных членов экипажа больше на 16 761 ОО или на 5,5%. Это положительный эффект, но с другой стороны в случае 3.1 командир изучал что-то более полезное, а в случае 3.2 командир потратил 210 064 ОО для того, чтобы остальные члены экипажа получили дополнительных 17К ОО. Сомнительное вложение, не так ли? Но не спешите с выводами.

Итак, средний опыт экипажа по танку в зависимости от количества членов экипажа (ЧЭ) и отношение к О_эс.

ЧЭ	Оэс*, ОО	Оэс/Оэс, %
2	208 897	68,37%
3	246 701	80,74%
4	265 603	86,93%
5	276 944	90,64%
6	284 505	93,11%

Таким образом, видно, что экипаж (даже имея прибавку в 10% к получаемому опыту) будет отставать. Зачем же тогда это умение? И снова: не спешите! Самое вкусное на десерт!

     4. С планки в 200% командир начинает изучать что-то полезное и его опыт снова увеличивается. Полностью изучив второе дополнительное умение, или же докачавшись до 300%:

4.1. Как и раньше (О_к = О_э) = 725 767 ОО. Средний опыт экипажа по танку О_эс = 725 767 ОО.

4.2. О_к^* = 515 612 ОО, О_э^* = 784 450 ОО. Опыт остальных членов экипажа больше на 58 683 ОО или на 8,1%. Заметно, что эффект уже значительно вырос, по сравнению с эффектом в 3.2.

Итак, средний опыт экипажа по танку в зависимости от количества членов экипажа (ЧЭ) и отношение к О_эс.

ЧЭ	Оэс*, ОО	Оэс/Оэс, %
2	650 031	89,58%
3	694 837	95,75%
4	717 241	98,84%
5	730 683	100,69%
6	739 644	101,92%

Можно заметить, что танки с экипажами из 5-6 членов по значению среднего опыта уже обгоняют те экипажи, командир которых не изучил первым дополнительным умением Наставника.

     5. Экономическая Эффективность умения "Наставник" для танков с количеством ЧЭ 2-4 проявляется позже, но она всё равно есть. 

Экономическая эффективность для танков с различным количеством ЧЭ

ЧЭ	Проявление Экономической Эффективности происходит при достижении
2	81% четвёртого дополнительного умения
3	88% третьего дополнительного умения
4	58% третьего дополнительного умения
5	97% второго дополнительного умения
6	90% второго дополнительного умения

 

 

    Таким образом, умение "Наставник" очень и очень полезно для танков с количеством ЧЭ 4-6, в остальных случаях могут возникать трудности. Предельным случаем есть танк с количеством ЧЭ 2. Второй член экипажа всегда механик-водитель, который имеет 9 умений/навыков. Командир ускорит изучение этих 9 умений/навыков, но при этом сильно отстанет сам (имеется в виду по количеству эффективных в бою перков). Но если вы не планируете экипаж всю его жизнь катать на танке, где ЧЭ всего 2, то изучить умение "Наставник" все же стоит.

     Важно! Использование "Ускоренного обучения экипажа" вовсе не отменяет действие Наставника. Возникает лишь иллюзия восприятия результатов. На самом деле умение продолжает работать, но при изученном Наставнике "отстающим" членом экипажа чаще остальных является командир.

     Еще одно! Умение "Наставник" — умение. Тавтология быть может, но в игровой механике эффективность умения увеличивается по мере роста его эффективного уровня (о чем было в 4-ом посте темы Маскировка и Обзор об эффективном уровне умениий). Следовательно, эффективность умения "Наставник" зависит от наличия Вентиляции, Шоколадки и/или Боевого Братства у экипажа танка. Посмотрим когда начнет проявлять Экономическая Эффективность Наставника при следующих условиях:

     1. На танке с самого начал установлена Вентиляция. Навык "Боевое Братство" будет изучен как второе дополнительное умение/навык.

     2. Также как и 1, но экипаж будет снабжен Шоколадом (имеется в виду любой расходник повышающий скилл экипажа) от самого начала своей службы.

Экономическая эффективность для танков с различным количеством ЧЭ (изначальный эксперимент, условие 1 и 2):

ЧЭ	Изначальный эксперимент	Условие 1	Условие 2
2	81% четвертого дополнительного умения	75% четвертого дополнительного умения	67% четвертого дополнительного умения
3	88% третьего дополнительного умения	84% третьего дополнительного умения	79% третьего дополнительного умения
4	58% третьего дополнительного умения	50% третьего дополнительного умения	22% третьего дополнительного умения
5	97% второго дополнительного умения	95% второго дополнительного умения	92% второго дополнительного умения
6	90% второго дополнительного умения	88% второго дополнительного умения	84% второго дополнительного умения

   

     Как видно из таблицы непосредственный эффект при обучении экипажа от установки Вентиляции/ББ/Шоколада крайне мал. Поэтому использовать эти бонусы для ускорения прокачки экипажа нецелесообразно, но с другой стороны все эти бонусы непосредственно влияют на ТТХ танка и другие дополнительные умения экипажа, а следовательно игра на танке будет более эффективной, комфортной и приносящей больше опыта за бой.

 

     Выводы. Умение командира "Наставник" очень специфическое — оно не имеет непосредственного влияния на характеристики боевой машины, но в вместе с этим Наставник может быть очень полезным. Наставник дает больше опыта всем членам экипажа, кроме командира и, таким образом, позволяет им быстрее прокачиваться. Использование "Ускоренного обучения экипажа" позволит командиру догонять остальных членов экипажа по очкам опыта и, следовательно, получать опосредованный положительный эффект от своего умения. Изучение умения "Наставник" окупает себя во время прокачки второго перка для танков с экипажем и 5-6 танкистов, третьего перка — 3-4 танкистов, четвертого перка — 2 танкистов. Учитывая комбинации различных специальностей танкистов, а в частности командиров, можно сказать, что умение наставник must have для экипажей состоящих из 4-6 танкистов.

 

---

Читайте также...

Spoiler

Маскировка и обзор

AndrasD (18 Окт 2013 - 21:17) писал:

Данная тема посвящена всему, что касается маскировки, обзора, дистанции обнаружения, а также факторов которые на них влияют...

(читать полностью)

---

 [Х.Х.Х] Сводные таблицы характеристик бронетехники 

MAHEKEH (14 Авг 2011 - 06:05) писал:

Выкладываю xls-файл, в котором приведены таблицы характеристик всей (на момент публикации) бронетехники из игры...

(читать полностью)
Обновляются каждый патч

---

Влияние основного навыка на характеристики танка на примере вычисления времени перезарядки

MAHEKEH (21 Фев 2013 - 18:07) писал:

Вывод: реально увеличение основного навыка на 1% дает не 0,5%, а 0,43% увеличения в характеристиках танка (хотя большинство игроков по прежнему считает, что на 1%).

(читать полностью)

---

Изменение "непереназначаемых" клавиш

AndrasD сказал:

Как известно, в игре есть ряд клавиш, переназначить которые через меню настроек невозможно, поскольку в списке они просто отсутствуют. Лично меня долго напрягала невозможность повешать свободный обзор на иную клавишу вместо ПКМ. Также, подобные вопросы поднимаются на форуме и другими игроками.

(читать полностью)

---

 

 

Сообщение отредактировал Devilhunter: 17 ноя 2014 - 16:39

[alex31231]

Спасибо, Капитан Очевидность.

Сообщение отредактировал alex31231: 17 ноя 2014 - 16:26

[Soviet_communist]

много текстов, мысль должна быть краткой!

за тему и море ненужного текста - минус

Сообщение отредактировал Soviet_communist: 17 ноя 2014 - 16:28

[EkaterinaKrieg]

Верно. Я тоже использую этот перк.

[alex31231]

Soviet_communist (17 Ноя 2014 - 10:27) писал:

много текстов, мысль должна быть краткой!

за тему и море ненужного текста - минус

 

Согласен, плюс тебе.

[Devilhunter]

Soviet_communist (17 Ноя 2014 - 15:27) писал:

много текстов, мысль должна быть краткой!

за тему и море ненужного текста - минус

Результат изложен зеленым жирным текстом 16 размером в самом низу. Пять предложений это много?

Сообщение отредактировал Devilhunter: 17 ноя 2014 - 16:35

[TeddyKing]

Soviet_communist (17 Ноя 2014 - 13:27) писал:

много текстов, мысль должна быть краткой!

за тему и море ненужного текста - минус

 

Много текста -> плохая тема.

Дефолтная логика "шкальника".
 

 

 

 

 

[TeddyKing]

Devilhunter (17 Ноя 2014 - 13:33) писал:

Результат изложен зеленым жирным текстом 16 размером в самом низу. Четыре предложения это много?

 

Прочитал полностью и не пожалел что потратил на это АЖ ЦЕЛЫХ 3 МИНУТЫ СВОЕЙ ЖИЗНИ.

Спасибо за данную тему, мне как новичку в танках эта тема помогла разобраться с тем как побыстрее прокачать Ч.Э. когда их у меня 6 :D

[alex31231]

Devilhunter (17 Ноя 2014 - 10:33) писал:

Результат изложен зеленым жирным текстом 16 размером в самом низу. Четыре предложения это много?

 

Укажи это в самом начале темы, что бы мы не тратили время на чтение бесполезного (не)зелёного текста

[JESS77]

Проблема в том, что на многих танках самые полезные перки находятся именно у командира, и качать вместо них "наставника" не стоит.

[Devilhunter]

alex31231 (17 Ноя 2014 - 15:35) писал:

 

Укажи это в самом начале темы, что бы мы не тратили время на чтение бесполезного (не)зелёного текста

Радуйтесь! Теперь читать не нужно, а также никакой регистрации или смс! Все сразу и бесплатно.

JESS77 (17 Ноя 2014 - 15:38) писал:

Проблема в том, что на многих танках самые полезные перки находятся именно у командира, и качать вместо них "наставника" не стоит.

Статья для тех, кто предпочитает вкладывать в будущее уже сейчас, дабы профит был со временем.

Сообщение отредактировал Devilhunter: 17 ноя 2014 - 16:41

[alex31231]

Devilhunter (17 Ноя 2014 - 10:39) писал:

Радуйтесь! Теперь читать не нужно, а также никакой регистрации или смс! Все сразу и бесплатно.

 

сразу бы так.

[aissapl]

Считаю "наставник"  в танках, что замполит в армии - толку от него никакого, а на довольствии числится и свой паек хавает за обе щеки

[StalinBorn]

Написано интересно.

Вопрос - если у меня уже есть 4 перковый экипаж - есть смысл вообще переобучить на наставника? И что это даст?

[Devilhunter]

StalinBorn (17 Ноя 2014 - 15:46) писал:

Написано интересно.

Вопрос - если у меня уже есть 4 перковый экипаж - есть смысл вообще переобучить на наставника? И что это даст?

Смотря как переобучать. Если не за голду, то потеряется очень много опыта, порядка от 150 000 до 300 000 (за кредиты). Окупать себя такое действие будет очень долго. А если подождать акцию и есть лишняя голда для кэпа, то можно и переобучить. В дальшейнем, это даст некоторый буст. Опять же таки чем больше танкистов, тем больший буст.

Если же все интересующие перки изучены, то можно не переобучать.

[_MOMEHT_]

Спасибо за работу. Хоть итог и очевиден. Плюсую.

 

P.s.

Командир, (как и водила) это такой зверь, где очень много чисто специфических перков, пожалуй, более необходимых именно для игры.

У меня это будет последним перком, когда он уже и не будет нужен..

[Devilhunter]

_MOMEHT_ (20 Ноя 2014 - 06:19) писал:

Спасибо за работу. Хоть итог и очевиден. Плюсую.

 

P.s.

Командир, (как и водила) это такой зверь, где очень много чисто специфических перков, пожалуй, более необходимых именно для игры.

У меня это будет последним перком, когда он уже и не будет нужен..

Я же наоборот качаю его первым. Обычно вместо лампочки. Она читерская и с ней скучно играть, хотя, конечно, большинство не согласится.

[DenisS_1986]

Автор , я вот туповат , а может просто ленивый , вдуплить не могу , трудно отследить логику , которая перемешана с формулами и цифрами , труд серьезный , за что спасибо , только вот ненаглядно , многое просто не воспринимается , я голову сломал над сокращениями Оэс так и не понял что это , возможно для экономиста все понятно , но жаль я не экономист по образованию . Да и как я понимаю статья о том стоит ли качать наставника первым , так ? А мне вот интересно что мне даст на моем экипаже если я сменю Радиоперехват (не особо нужен из-за оптики) на сабж ? Какой будет буст от использования ? Я так думаю раз ком дает по 10 процентов каждому (если выкачан полностью наставник) , то выходит что дальнейшая прокачка будет обходиться в приблизительно на 7,5 % меньшие сроки ? Ведь не секрет что кач каждого последующего перка муторный процесс , я хочу его ускорить . Картинка прилагается

Прикрепленные файлы

•   shot_154.jpg   133,63К

Сообщение отредактировал DenisS_1986: 21 ноя 2014 - 20:51

[Devilhunter]

Оэс — опыт экипажа средний. В тексте было так "Средний опыт экипажа по танку О_эс "

Вообще-то радиоперехват увеличивает обзор в сочетании с оптикой. 

Буст будет 11%/4*3=8,25%. А 11% потому, что на Наставника влияет ББ и вентиляция

Сообщение отредактировал Devilhunter: 22 ноя 2014 - 19:56

[HellQwer]

Вряд ли наставника можно назвать "маст хэв", как написано в статье, даже для танков с большим экипажем. Всё-таки первые три-четыре перка командора увеличивают боевую эффективность, а значит получаемый опыт и, что немаловажно, комфорт от танка в целом. Ни буст опыта, ни, тем более, комфорт объективно не измерить - они будут зависить от личности игрока и от ттх конкретной техники. Возможно, наставник будет к месту на имбах или при определенном стиле игры, когда перки кэпа не важны.