Перейти к содержимому


КВЖД. Боевое крещение советской бронетехники


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 72

WGNews #41 Отправлено 27 ноя 2014 - 11:35

    Капитан

  • Разработчики
  • Content Manager
  • 0 боев
  • 6 531
  • Регистрация:
    24.05.2013
85 лет тому назад на штурм укреплённого района Чжалайнор в Маньчжурии пошли танки МС-1. Это был первый в истории бой с участием танков, построенных в СССР.

Полный текст новости


dimashermet #42 Отправлено 27 ноя 2014 - 19:36

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 32022 боя
  • 38
  • Регистрация:
    03.12.2011

Просмотр сообщенияKARL_RUDOLF (27 Ноя 2014 - 18:17) писал:

 

А при чем Королев к Катюше? И в серию ее пустили 21 июня 41-го, достаточно оперативно, вы чет не то несете..

По поводу т-50 - правильно, что не стали модернизировать, резервов модернизации (конкретно усиления вооружения) не было. И, на минуточку, война шла. Т-34 был хоть и менее надежным: но более перспективным. По поводу РПГ просто промолчу...

Вам в жанр ненаучной фантастики надо, неплохо писать будете... :school:

 

как я вам благодарен за веру в меня. спасибо!!! завтра же  побегу в ближайшее издательство. на всякий случай напоминаю, что БМ 13 - реактивная система залпового огня стреляла реактивными снарядами, т.е. ракетами, вот к их созданию и приложил руки весьма мной уважаемый академик АП Королев, и если б им не мешали РСЗО появилась в году так 1939. ещё раз спасибо за высокую оценку моих графоманских талантов.

Ecoross1 #43 Отправлено 27 ноя 2014 - 19:43

    Старший сержант

  • Игроки
  • 4532 боя
  • 212
  • Регистрация:
    01.03.2011

Просмотр сообщенияdimashermet (27 Ноя 2014 - 16:11) писал:

 

турбинный двигатель для торпед- вариант так называемого длинного копья  , 

Ну и чем нам это копье пригодится в 41-ом? На Перл-Харбор набегать? Я уж молчу, что японскую конструкцию в остальном мире считали нереализуемой. 

 

http://midnike.livej...l.com/2976.html

 

"если не ошибаюсь в номере то И-153 Поликарпова - конкурент ЯК-1" - И-153 вполне выпускали, а искомый И-185 - "всего-то" мотор сделайте :). Тогда полетит. Да, еще маленький нюанс -разница в ТТХ между опытным и серийным фронтовым от замены букв в названии никуда не денется. 

 

"ЛТ Т-50" - хороший танк. Вот только не ездит. Оптики к нему нет. А в 1941 не оказалось и заводов под выпуск -оккупация-с. Сколько десятков из них успели выпустить? 

 

" первые опытные образцы РПГ с фугасной гранатой появились в 1939 г и были забракованы комиссией ГШ" - вообще-то в 1918 :). Германия и США. Я уж молчу про винтовочные гранаты, расходуемые на полях ПМВ миллионами штук (мы их немало выпустили на Халхин-Голе). При этом -когда там базука появилась? А фаусты? А РПГ-7? 

 

"БМ-13" - а что БМ-13? РСы много-много лет разрабатывали. Одних 250-кг торпед на танки сколько вариантов. 

 

"а там вообще столько всяких новинок предлагалось, к примеру на базе тягача комсомолец предлагали создать подвижную ЗСУ из спаренных 20-мм автоматов для сопровождения маршевых колон - и как оно в 41 аукнулось?"

 

ОК - хотите ЗСУ к 41-му? ЗСУ товарищи военные, не поверите, хотели еще с самого начала 30-х (минимум). Сделайте нам рабочую автоматическую пушку, или "хотя бы" КК пулемет. 14,5 мм хотели еще в конце 20-х. Когда довели - знаете? США не менее интересно осваивали "Испано-Сюизу". 



maks_478 #44 Отправлено 27 ноя 2014 - 19:45

    Старшина

  • Игроки
  • 11834 боя
  • 479
  • [PLBOY] PLBOY
  • Регистрация:
    28.07.2012

Просмотр сообщенияBelya_Rycb (27 Ноя 2014 - 11:36) писал:

акцию давай по этому поводу:teethhappy:

 

зачем акцию ??? подарочный танчик =) чисто для старичков игры =)

Ecoross1 #45 Отправлено 27 ноя 2014 - 19:50

    Старший сержант

  • Игроки
  • 4532 боя
  • 212
  • Регистрация:
    01.03.2011

Просмотр сообщенияdimashermet (27 Ноя 2014 - 19:36) писал:

 

как я вам благодарен за веру в меня. спасибо!!! завтра же  побегу в ближайшее издательство. на всякий случай напоминаю, что БМ 13 - реактивная система залпового огня стреляла реактивными снарядами, т.е. ракетами, вот к их созданию и приложил руки весьма мной уважаемый академик АП Королев, и если б им не мешали РСЗО появилась в году так 1939. ещё раз спасибо за высокую оценку моих графоманских талантов.

 

Все верно, кроме некоторых несущественных деталей. 

Первое, Королев не АП, а СП.

Второе, реактивные снаряды к Катюше никогда даже близконе походили на крылатые ракеты Королева. 

 

Хотя народ любит таких авторов про попаданцев, да.



KARL_RUDOLF #46 Отправлено 27 ноя 2014 - 19:59

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 7543 боя
  • 2 532
  • Регистрация:
    18.06.2013

Просмотр сообщенияdimashermet (27 Ноя 2014 - 16:36) писал:

 

как я вам благодарен за веру в меня. спасибо!!! завтра же  побегу в ближайшее издательство. на всякий случай напоминаю, что БМ 13 - реактивная система залпового огня стреляла реактивными снарядами, т.е. ракетами, вот к их созданию и приложил руки весьма мной уважаемый академик АП Королев, и если б им не мешали РСЗО появилась в году так 1939. ещё раз спасибо за высокую оценку моих графоманских талантов.

:facepalm: :school: 

Крайне запущенный случай, крайне... Историю рекомендую изучать не по фильмам... 

А по поводу БМ-13 - учи матчасть, школьник, и не спорь со взрослыми и умудренными знаниями и опытом дядями.   :trollface:


Сообщение отредактировал KARL_RUDOLF: 27 ноя 2014 - 20:06


dimashermet #47 Отправлено 27 ноя 2014 - 20:06

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 32022 боя
  • 38
  • Регистрация:
    03.12.2011

Просмотр сообщенияEcoross1 (27 Ноя 2014 - 19:43) писал:

Ну и чем нам это копье пригодится в 41-ом? На Перл-Харбор набегать? Я уж молчу, что японскую конструкцию в остальном мире считали нереализуемой. 

 

http://midnike.livej...l.com/2976.html

 

"если не ошибаюсь в номере то И-153 Поликарпова - конкурент ЯК-1" - И-153 вполне выпускали, а искомый И-185 - "всего-то" мотор сделайте :). Тогда полетит. Да, еще маленький нюанс -разница в ТТХ между опытным и серийным фронтовым от замены букв в названии никуда не денется. 

 

"ЛТ Т-50" - хороший танк. Вот только не ездит. Оптики к нему нет. А в 1941 не оказалось и заводов под выпуск -оккупация-с. Сколько десятков из них успели выпустить? 

 

" первые опытные образцы РПГ с фугасной гранатой появились в 1939 г и были забракованы комиссией ГШ" - вообще-то в 1918 :). Германия и США. Я уж молчу про винтовочные гранаты, расходуемые на полях ПМВ миллионами штук (мы их немало выпустили на Халхин-Голе). При этом -когда там базука появилась? А фаусты? А РПГ-7? 

 

"БМ-13" - а что БМ-13? РСы много-много лет разрабатывали. Одних 250-кг торпед на танки сколько вариантов. 

 

"а там вообще столько всяких новинок предлагалось, к примеру на базе тягача комсомолец предлагали создать подвижную ЗСУ из спаренных 20-мм автоматов для сопровождения маршевых колон - и как оно в 41 аукнулось?"

 

ОК - хотите ЗСУ к 41-му? ЗСУ товарищи военные, не поверите, хотели еще с самого начала 30-х (минимум). Сделайте нам рабочую автоматическую пушку, или "хотя бы" КК пулемет. 14,5 мм хотели еще в конце 20-х. Когда довели - знаете? США не менее интересно осваивали "Испано-Сюизу". 

дальнобойная скоростная торпеда нужна была и подводникам и торпедоносному флоту, и авиации - имеющиеся тогда торпеды имели максимальную скорость 45 узлов при дальности 2-4 мили, что при эскадренном ходе кораблей в 17-25 узлов нездорово. чтобы точно попасть надо близко подойти!

угу. тока у нас кроме винтовочной гранаты таубена было пусто. предлагаемый гранатомет имел надколиберную гранату и сильно смахивал на РПГ-1, если верить прилагаемым ТТХ уверенно поражал цели на дистанции до 80м (дзоты, пулеметные гнезда и т.д.) учитывая бронирование танков начала войны мог принести много неприятностей легкобронированой технике. а так осталась наша пехота с голой ****** против врага.

по ЗСУ на сколько я понял вопрос упирался в сам принцип его применения (одни считали что ЗСУ должны создавать заграждающий огонь, другие - вести точный огонь) корень бед в ПУАЗО - ну не могли создать такой чтоб на ходу вычислять упреждения и передавать на насколько машин сразу. а зенитные автоматы (правда одноствольные) у нас были.



dimashermet #48 Отправлено 27 ноя 2014 - 20:10

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 32022 боя
  • 38
  • Регистрация:
    03.12.2011

Просмотр сообщенияEcoross1 (27 Ноя 2014 - 19:50) писал:

 

Все верно, кроме некоторых несущественных деталей. 

Первое, Королев не АП, а СП.

Второе, реактивные снаряды к Катюше никогда даже близконе походили на крылатые ракеты Королева. 

 

Хотя народ любит таких авторов про попаданцев, да.

 

бростье пожалуйста ссылку на крылатые ракеты Сергея Павловича Королева в 1938 году - хотелось бы почить:teethhappy:

dimashermet #49 Отправлено 27 ноя 2014 - 20:16

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 32022 боя
  • 38
  • Регистрация:
    03.12.2011

Просмотр сообщенияKARL_RUDOLF (27 Ноя 2014 - 19:59) писал:

:facepalm: :school: 

Крайне запущенный случай, крайне... Историю рекомендую изучать не по фильмам... 

А по поводу БМ-13 - учи матчасть, школьник, и не спорь со взрослыми и умудренными знаниями и опытом дядями.   :trollface:

 

укрощение огня- хороший фильм. приглаженный конечно,но посмотреть приятно. школу закончил в 1984 году. извините что не сразу узнал в вас ровесников создания БМ 13 и других изделий второй вов. ну вам наверно лучше знать - сами все видели, а я так - все больше по архивам шарился.

Ecoross1 #50 Отправлено 27 ноя 2014 - 20:17

    Старший сержант

  • Игроки
  • 4532 боя
  • 212
  • Регистрация:
    01.03.2011

Просмотр сообщенияdimashermet (27 Ноя 2014 - 20:06) писал:

дальнобойная скоростная торпеда нужна была и подводникам и торпедоносному флоту, и авиации - имеющиеся тогда торпеды имели максимальную скорость 45 узлов при дальности 2-4 мили, что при эскадренном ходе кораблей в 17-25 узлов нездорово. чтобы точно попасть надо близко подойти!

Так. Вы предлагаете с самолетов пускать торпеды за 4+ миль? 

 

Просмотр сообщенияdimashermet (27 Ноя 2014 - 20:06) писал:

угу. тока у нас кроме винтовочной гранаты таубена было пусто. предлагаемый гранатомет имел надколиберную гранату и сильно смахивал на РПГ-1, если верить прилагаемым ТТХ уверенно поражал цели на дистанции до 80м (дзоты, пулеметные гнезда и т.д.) учитывая бронирование танков начала войны мог принести много неприятностей легкобронированой технике. а так осталась наша пехота с голой ****** против врага.

Ну да, осталась. С полковушками, 45-ками, Ф-22, 76-мм и 85-мм зенитками... Не считая гранат и бутылок. 

 

"Таким образом, всего в полосе обороны 316-й стрелковой дивизии имелось 207 орудий, из них: 25-мм — 4; 45-мм — 32; 76-мм ПА — 14; 76-мм ДА — 79; 85-мм — 16; 122-мм гаубиц — 8; 122-мм пушек — 24; 152-мм пушек — 30".

http://militera.lib....divizii/18.html

 

 

Кстати - "имя, сестра, имя!" Что за гранатомет, "внешне похожий на РПГ-1"? 

 

Просмотр сообщенияdimashermet (27 Ноя 2014 - 20:06) писал:

по ЗСУ на сколько я понял вопрос упирался в сам принцип его применения (одни считали что ЗСУ должны создавать заграждающий огонь, другие - вести точный огонь) корень бед в ПУАЗО - ну не могли создать такой чтоб на ходу вычислять упреждения и передавать на насколько машин сразу. а зенитные автоматы (правда одноствольные) у нас были.

А РЛС вы случайно не забыли? 



Ecoross1 #51 Отправлено 27 ноя 2014 - 20:18

    Старший сержант

  • Игроки
  • 4532 боя
  • 212
  • Регистрация:
    01.03.2011

Просмотр сообщенияdimashermet (27 Ноя 2014 - 20:16) писал:

 а я так - все больше по архивам шарился.

Адрес архива, где лежит столь ценная информация по БМ-13? 



dimashermet #52 Отправлено 27 ноя 2014 - 20:46

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 32022 боя
  • 38
  • Регистрация:
    03.12.2011

Просмотр сообщенияEcoross1 (27 Ноя 2014 - 20:18) писал:

Адрес архива, где лежит столь ценная информация по БМ-13? 

 

  • Институт военной истории Министерства обороны Российской Федерации
    Адрес: 117330, Москва, Университетский просп., 14.
  • Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО).
    Адрес архива: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74
  • успехов в получение допуска :blinky:


Ecoross1 #53 Отправлено 27 ноя 2014 - 20:51

    Старший сержант

  • Игроки
  • 4532 боя
  • 212
  • Регистрация:
    01.03.2011

Просмотр сообщенияdimashermet (27 Ноя 2014 - 20:46) писал:

  • Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО).
    Адрес архива: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74
  • успехов в получение допуска :blinky:

 

Видите ли, допуск в ЦАМО у меня несколько лет и так есть.

И в РГВА тоже :). 

Так что... 

 

Фонд-опись-дело



dimashermet #54 Отправлено 27 ноя 2014 - 21:13

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 32022 боя
  • 38
  • Регистрация:
    03.12.2011

Просмотр сообщенияEcoross1 (27 Ноя 2014 - 20:17) писал:

Так. Вы предлагаете с самолетов пускать торпеды за 4+ миль? 

 

Ну да, осталась. С полковушками, 45-ками, Ф-22, 76-мм и 85-мм зенитками... Не считая гранат и бутылок. 

 

"Таким образом, всего в полосе обороны 316-й стрелковой дивизии имелось 207 орудий, из них: 25-мм — 4; 45-мм — 32; 76-мм ПА — 14; 76-мм ДА — 79; 85-мм — 16; 122-мм гаубиц — 8; 122-мм пушек — 24; 152-мм пушек — 30".

http://militera.lib....divizii/18.html

 

 

Кстати - "имя, сестра, имя!" Что за гранатомет, "внешне похожий на РПГ-1"? 

 

А РЛС вы случайно не забыли? 

 

ну и где была вся эта арта в 1941-1942 годах?:ohmy:

вы думаете, что через 10лет я вспомню название изделия которое просматривал мельком,так походу дела? помню только что у него был щиток спереди как у шрека и рукоять поддержки слева под углом около 30 градусов:facepalm:

 

про РЛС тогда только мечтали авторы типа Адамова. а вот с расходом боеприпасов вопрос стоял очень серьёзно. вдумайтесь почему предпочитали спаренные и счетверенные пулеметные установки вместо мелкокалиберной пушки?!:amazed:

 

ну и с какой дистанции самолет торпедоносец запускал торпеду? - ссылку на инструкцию или наставление пожалуйста.



dimashermet #55 Отправлено 27 ноя 2014 - 21:14

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 32022 боя
  • 38
  • Регистрация:
    03.12.2011

Просмотр сообщенияEcoross1 (27 Ноя 2014 - 20:51) писал:

 

Видите ли, допуск в ЦАМО у меня несколько лет и так есть.

И в РГВА тоже :). 

Так что... 

 

Фонд-опись-дело

 

а вот здесь ничем помочь не смогу. если имеете допуск,то ваш вопрос некорректен.

PS я загранпаспорт 3 месяца как получил и лишаться его не намерен. если имеете допуск то знаете о чем я. значительная часть документов должна была уйти по указаным адресам архивов при переселении с площадок от станции тюратам и джезказган.


Сообщение отредактировал dimashermet: 27 ноя 2014 - 21:22


dimashermet #56 Отправлено 27 ноя 2014 - 21:21

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 32022 боя
  • 38
  • Регистрация:
    03.12.2011

история создания снарядов к БМ-13 шла приложением к пояснительной записке по созданию Р-2 (вопрос выбора твердотопливных или жидкостных двигателей) на начальном этапе выбора концепции. предпочтение было отдано жидкостным. в последствии разработки изделие стало называться Р-5. хотя по концепции это уже другое изделие. памятник Р-5 стоит в Капустином-Яре-1.


Сообщение отредактировал dimashermet: 27 ноя 2014 - 22:43


KARL_RUDOLF #57 Отправлено 27 ноя 2014 - 22:39

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 7543 боя
  • 2 532
  • Регистрация:
    18.06.2013

Просмотр сообщенияdimashermet (27 Ноя 2014 - 18:14) писал:

 

а вот здесь ничем помочь не смогу. если имеете допуск,то ваш вопрос некорректен.

PS я загранпаспорт 3 месяца как получил и лишаться его не намерен. если имеете допуск то знаете о чем я. значительная часть документов должна была уйти по указаным адресам архивов при переселении с площадок от станции тюратам и джезказган.

 

Свежие понты порой дороже свежего мяса... :trollface:

Ecoross1 #58 Отправлено 27 ноя 2014 - 22:42

    Старший сержант

  • Игроки
  • 4532 боя
  • 212
  • Регистрация:
    01.03.2011

Просмотр сообщенияKARL_RUDOLF (27 Ноя 2014 - 22:39) писал:

 

Свежие понты порой дороже свежего мяса... :trollface:

 

Зачем же мешать человеку так вдохновенно врать? :) Полно людей, работающих в ЦАМО, не только имеет загранпаспорт, но и ездит за границу. 

А в РГВА так и вообще иностранцы регулярно - лично видел :). 



Ecoross1 #59 Отправлено 27 ноя 2014 - 22:45

    Старший сержант

  • Игроки
  • 4532 боя
  • 212
  • Регистрация:
    01.03.2011

Просмотр сообщенияdimashermet (27 Ноя 2014 - 21:13) писал:

 

ну и где была вся эта арта в 1941-1942 годах?:ohmy:

 

 

А что, ссылку прочитать целиком Коран не велит? Это бой в октябре 1941 года. Та самая панфиловская дивизия, между прочим. Рассказывайте еще про секретные гранатометы в ЦАМО. 

 

 

 

 



dimashermet #60 Отправлено 27 ноя 2014 - 23:26

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 32022 боя
  • 38
  • Регистрация:
    03.12.2011

Просмотр сообщенияEcoross1 (27 Ноя 2014 - 22:45) писал:

 

 

дааа, а вы все разделы там и не толко там знаете? о чем читал честно рассказал,что то утаил не без того,на сколько мог - на столько и выкручивался - верить не верить - ваше право. больше что либо доказывать и оправдываться не собираюсь. в начале приятно было с вами общаться - спасибо.

KARL_RUDOLF #61 Отправлено 28 ноя 2014 - 00:23

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 7543 боя
  • 2 532
  • Регистрация:
    18.06.2013

Просмотр сообщенияdimashermet (27 Ноя 2014 - 20:26) писал:

 

дааа, а вы все разделы там и не толко там знаете? о чем читал честно рассказал,что то утаил не без того,на сколько мог - на столько и выкручивался - верить не верить - ваше право. больше что либо доказывать и оправдываться не собираюсь. в начале приятно было с вами общаться - спасибо.

 

Весело. Я читал, где - не помню (или не скажу, бо ОЧЧЧЕНЬ СЕКРЕТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ), когда - дык давно уж, подзабыл кой-че, фамилий разработчиков не помню, но ТОЧНО ПОМНЮ - вооружение новое делали не благодаря, а ВОПРЕКИ.

Пошто, милок, так коммунистов не любишь? 

 

А в целом - просто бредятина ( даже не бред). 

P.S. Так и просится цитата из классика: "Севши в лужу, нужно с умным видом измерить ее глубину и радиус штангенциркулем".


Сообщение отредактировал KARL_RUDOLF: 28 ноя 2014 - 10:47





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных