Перейти к содержимому


Истоки танкостроения. Бронированная «панацея» Колчигина


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 18

WGNews #1 Отправлено 17 янв 2015 - 11:26

    Капитан

  • Разработчики
  • Content Manager
  • 0 боев
  • 5 506
  • Регистрация:
    24.05.2013
С первых дней своего существования человечество мечтает об универсальном средстве от всех болезней. Танкисты тоже мечтали — об универсальном танке.

Полный текст новости


oOklokverkOo #2 Отправлено 17 янв 2015 - 11:33

    ЙожЫг

  • Игроки
  • 27679 боев
  • 11 002
  • Регистрация:
    18.02.2013
глянем почитаем интересно

 

Слабые проблески человечности еще встречаются на этой варварской бойне, которая некогда была известна как цивилизация.

На самом деле этому способствуем мы, по мере наших скромных способностей...


KR_XP9lK #3 Отправлено 17 янв 2015 - 13:33

    Сержант

  • Игроки
  • 13020 боев
  • 194
  • Регистрация:
    18.04.2012

"Полный фарш".

 

До сих пор актуально. Но специальная БРЭМ всё таки лучше. Да и совсем без пехоты туговато. Подвозчики боеприпасов воплотились в жизнь. Инженерные танки - тоже.

 

На современный танк вполне себе иметь в комплекте мини-беспилотник, запускающийся с руки. Пехота использует - и танкам не помешает.

 

Бульдозерный нож - незаменим в городском бою, где нужно разгребать обломки + доп. броня НЛД.



Collega_Prull #4 Отправлено 17 янв 2015 - 13:36

    Дедушка

  • Разработчики
  • Content Manager
  • 10825 боев
  • 1 326
  • [WG-C] WG-C
  • Регистрация:
    15.02.2011

Просмотр сообщенияKR_XP9lK (17 Янв 2015 - 10:33) писал:

"Полный фарш".

 

До сих пор актуально. Но специальная БРЭМ всё таки лучше. Да и совсем без пехоты туговато. Подвозчики боеприпасов воплотились в жизнь. Инженерные танки - тоже.

 

На современный танк вполне себе иметь в комплекте мини-беспилотник, запускающийся с руки. Пехота использует - и танкам не помешает.

 

Бульдозерный нож - незаменим в городском бою, где нужно разгребать обломки + доп. броня НЛД.

 

Слишком много всего в одном. Но вообще - товарищ Колчигин действительно мыслил прогрессивно. 

Wetal1981 #5 Отправлено 17 янв 2015 - 13:36

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 19623 боя
  • 1 184
  • [WARAD] WARAD
  • Регистрация:
    23.08.2010
Мне понравилась идея танков Колчигина! :B

Заработай себе голду! - http://coinsup.com/s/1ddg8


KARL_RUDOLF #6 Отправлено 17 янв 2015 - 16:17

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 7543 боя
  • 2 532
  • Регистрация:
    18.06.2013

Просмотр сообщенияCollega_Prull (17 Янв 2015 - 10:36) писал:

 

Слишком много всего в одном. Но вообще - товарищ Колчигин действительно мыслил прогрессивно. 

 

Трезвая мысль по поводу единой платформы. Остальное - производные. Ну и слишком много утопичных идей. Как то странновато для комдива и преподавателя ВА им. Фрунзе. Порадовал термин "самостоятельные механизированные соединения, "делающие оперативную погоду".

VOLENdeTANKS #7 Отправлено 17 янв 2015 - 19:14

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 37321 бой
  • 1 228
  • [9MAY_] 9MAY_
  • Регистрация:
    21.11.2012
Можно почитать, мысли есть интересные!

LAZURIT_ #8 Отправлено 17 янв 2015 - 20:22

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 18953 боя
  • 1 175
  • [URA__] URA__
  • Регистрация:
    22.03.2014

:harp:

А наши Армату делают- там башня может даже на шасси Т72 стать. Конструкторы. Вообще мир никогда не дойдёт до терминаторов, радиоуправлении. Простота и надёжность- главные козыри победы!


Мир хижинам, война дворцам!

Nam200 #9 Отправлено 18 янв 2015 - 01:01

    Сержант

  • Игроки
  • 8226 боев
  • 151
  • Регистрация:
    28.01.2013
Когда введут в игру?:trollface:
"Парадоксально, что разгром нацистской Германии повысил международный статус Америки, хотя она и не сыграла решающей роли в военной победе над гитлеризмом. Заслуга достижения этой победы должна быть признана за сталинским Советским Союзом, одиозным соперником Гитлера."политолог и социолог Збигнев Бжезинский

paul_atreides #10 Отправлено 18 янв 2015 - 22:21

    Лейтенант

  • Игроки
  • 23838 боев
  • 1 669
  • [AMADA] AMADA
  • Регистрация:
    05.01.2011

>Командир дивизии Колчигин,

 

Это редакция так решила звание комдив развернуть?

 

>Командир — всему голова

 

Основные моменты этой части были описаны в статье-предложении Н. Елисеева "О командирских машинах в мото-мехвойсках" (Автобронетанковый журнал. 1938. № 10. С. 62-64):

 

"Для действенного, оперативного и бесперебойного руководства мото-мехвойсками должна быть изготовлена специальная командирская машина.

 

Необходимое количество штабных работников, включая командира и комиссара части, может быть размещена в двух-трех машинах, в зависимости от величины мото-мехчасти (как правило, будет всегда достаточно двух командирских машин на батальон). Командирская машина должна удовлетворять следующим требованиям:

...

б) наличие удобных сидений, откидных столиков с достаточным внутренним освещением...".

 

Вместо пяти радиостанций предполагалось иметь одну: "Внешняя связь должна осуществляться компактной, удобно расположенной, безотказной и простой в действии радиостанцией с большим диапазоном волн и радиусом действия до 30 км с поднятой (штыревой) антенной и до 5-6 км - при антенне, находящейся в походном положении".

 

"Две-три командирские машины, обладающие той же внешностью, проходимостью и запасом хода, что и машины, входящие в мехсоединение, будут представлять собой нечто в виде подвижного действующего оперативного штаба...".

 

Для увеличения внутреннего пространства, чтобы расположить дополнительное оборудование, т. Елисеев предлагал избавиться от пушечного вооружения танка. В этом смысле схожим путём пошли немцы при постройке командирских машин на базе танка Pz.III. Правда, редакция журнала это предложение не одобрила: "Тов. Елисеев предлагает создать удобства работы штаба в бою за счет снижения боевых качеств машины. Это в корне неверно. Танк, не могущий защищаться от танка противника, обречен на уничтожение".



sarvantes #11 Отправлено 19 янв 2015 - 00:54

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 5788 боев
  • 895
  • Регистрация:
    06.05.2014

Мда, получился бы монстр, но мыслил в нужном русле. Единственной его ошибкой (судя по статье) было то что он хотел впихнуть все в одну машину, после войны это было реализовано в серии специализированых машин, в довесок к танкам и самоходкам появились БТР, БМП, ИМР, КШМ

Бронетранспортер мог с достаточной оперативностью доставлять солдат до поля боя и мог оказать сопротивление в случае нужды, БМП могли поддерживать танки и перевозить пехоту на поле боя, ИМР устраняли преграды и наводили переправы, при этом их конструкция созданная на одном шасси со средними танками, а в последствии с ОБТ позволила делать это в первой линии, КШМ это наше все - связь, радиоборьба, да и хоть какая то броня для командиров и мобильность, Ну а современную арту все видели, мосч и стронг при этом на одном шасси с ОБТ.

У заклятых друзей примерно такая же ситуация.



KARL_RUDOLF #12 Отправлено 19 янв 2015 - 09:58

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 7543 боя
  • 2 532
  • Регистрация:
    18.06.2013

Просмотр сообщенияsarvantes (18 Янв 2015 - 21:54) писал:

Мда, получился бы монстр, но мыслил в нужном русле. Единственной его ошибкой (судя по статье) было то что он хотел впихнуть все в одну машину, после войны это было реализовано в серии специализированых машин, в довесок к танкам и самоходкам появились БТР, БМП, ИМР, КШМ

Бронетранспортер мог с достаточной оперативностью доставлять солдат до поля боя и мог оказать сопротивление в случае нужды, БМП могли поддерживать танки и перевозить пехоту на поле боя, ИМР устраняли преграды и наводили переправы, при этом их конструкция созданная на одном шасси со средними танками, а в последствии с ОБТ позволила делать это в первой линии, КШМ это наше все - связь, радиоборьба, да и хоть какая то броня для командиров и мобильность, Ну а современную арту все видели, мосч и стронг при этом на одном шасси с ОБТ.

У заклятых друзей примерно такая же ситуация.

Однако все описанное как-то совсем не вяжется с идеями не вполне образованного комдива и его "шестируким семихвостом" :trollface:


Сообщение отредактировал KARL_RUDOLF: 19 янв 2015 - 09:59


Thecooltool #13 Отправлено 19 янв 2015 - 18:09

    Сержант

  • Игроки
  • 15335 боев
  • 157
  • [AGDEI] AGDEI
  • Регистрация:
    21.05.2012
Неужели в зачаточном Совке были такие безграмотные комдивы. Я в шоке.

PVolk #14 Отправлено 27 янв 2015 - 12:50

    Старшина

  • Игроки
  • 35142 боя
  • 403
  • Регистрация:
    18.11.2010

Помните анекдот?:

Цитата

Закончилась посадка на новый экспериментальный самолет.

Стюардесса: - На первом этаже нашего самолета находится бассейн, на верхнем - теннисный корт, в середине - кинотеатр, слева - бар, справа - библиотека... А теперь попробуем со всей этой хреновиной взлететь...

 Хотелки этого комдива были абсолютно оторваны от реальности. Если бы кто-то рискнул воплотить это в металле, то было бы 2 последствия:

1. Получилось бы громадное уродище: тяжелое, медленное, крайне слабо вооруженное, мизерно бронированное, с постоянно ломающейся подвеской - танк должен не только быть удобным, но еще и передвигаться (как это ни странно), и не только передвигаться по Красной площади, но и по обычным дорогам и бездорожью. Попробуйте требуемый объём прикрыть достойной бронёй и посчитайте сколько лошадиных сил получится на тонну веса. Даже если поставить легендарный В-2.

2. Думается мне, что тов. Сталин, узнавши о том, что государственные средства и материалы были потрачены на такое убожество, по головке комдива Колчигина и особенно тех, кто давал на это разрешение, не погладил бы. И бравые истребители собственного народа - НКВДшники потешились бы всласть.

 

З.Ы. Те, кто одобряет этот проект - думайте и хотя бы в уме прикидывайте перед тем, как что-то говорить.

 


Сообщение отредактировал PVolk: 27 янв 2015 - 12:51


Ecoross1 #15 Отправлено 27 янв 2015 - 23:55

    Старший сержант

  • Игроки
  • 4414 боев
  • 212
  • Регистрация:
    01.03.2011

Просмотр сообщенияPVolk (27 Янв 2015 - 12:50) писал:

Помните анекдот?:

 Хотелки этого комдива были абсолютно оторваны от реальности. Если бы кто-то рискнул воплотить это в металле, то было бы 2 последствия:

1. Получилось бы громадное уродище: тяжелое, медленное, крайне слабо вооруженное, мизерно бронированное, с постоянно ломающейся подвеской 

 

Или же... 

 



Ecoross1 #16 Отправлено 28 янв 2015 - 00:01

    Старший сержант

  • Игроки
  • 4414 боев
  • 212
  • Регистрация:
    01.03.2011

Просмотр сообщенияpaul_atreides (18 Янв 2015 - 22:21) писал:

Основные моменты этой части были описаны в статье-предложении Н. Елисеева "О командирских машинах в мото-мехвойсках" 

 

Вместо пяти радиостанций предполагалось иметь одну: "Внешняя связь должна осуществляться компактной, удобно расположенной, безотказной и простой в действии радиостанцией с большим диапазоном волн и радиусом действия до 30 км с поднятой (штыревой) антенной и до 5-6 км - при антенне, находящейся в походном положении".

 

"Две-три командирские машины, обладающие той же внешностью, проходимостью и запасом хода, что и машины, входящие в мехсоединение, будут представлять собой нечто в виде подвижного действующего оперативного штаба...".

 

т. Елисеев предлагал избавиться от пушечного вооружения танка

 

Ну да, не в "Спортлото", а в преферанс, не "Волгу", а пять рублей  - одна радиостанция вместо пяти, две-три машины вместо одной.

"Наблюдение из разных танков сменяется наблюдением из одного танка, а это -  главное". 

"Вооружение пушкой и пулеметом обязательно". 

А так все верно. 

 


Сообщение отредактировал Ecoross1: 28 янв 2015 - 00:02


Terramorpher #17 Отправлено 01 фев 2015 - 09:05

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 14194 боя
  • 3 178
  • [NBAUM] NBAUM
  • Регистрация:
    27.07.2012

Цитата

 место пяти радиостанций предполагалось иметь одну: "Внешняя связь должна осуществляться компактной, удобно расположенной, безотказной и простой в действии радиостанцией с большим диапазоном волн и радиусом действия до 30 км с поднятой (штыревой) антенной и до 5-6 км - при антенне, находящейся в походном положении".

 

Хм.. кстати в эпоху мобильной связи и спутников как-то и подзабылось что дальность радио зависит ещё и от высоты антенны...

"Неудачники ищут оправдания и виноватых. Победители ищут пути решения."(с) Джекки Чан

"У нас есть грабли, и мы умеем использовать их не только по прямому назначению!"


KARL_RUDOLF #18 Отправлено 01 фев 2015 - 13:07

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 7543 боя
  • 2 532
  • Регистрация:
    18.06.2013

Просмотр сообщенияEcoross1 (27 Янв 2015 - 20:55) писал:

Или же... 

 

 

вы абсолютно правы. Просто очень хочется добавить: "Ценность идеи определяется наличием технологий".

А так все верно :)



parhelion #19 Отправлено 16 фев 2015 - 01:04

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 13820 боев
  • 36
  • Регистрация:
    06.02.2010
Комдив Богдан Константинович Колчигин -- мой дед, меня и зовут в его честь) Спасибо, я не знал об этой его фантазии.
Читайте.




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных