Перейти к содержимому


Балансировщик.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 28

Retigr #1 Отправлено 25 авг 2010 - 15:14

    Лейтенант

  • Игроки
  • 20480 боев
  • 2 130
  • Регистрация:
    26.06.2010
В игре есть две проблемы - лаги и балансер. Если лаги будут решины, то в решении проблем с балансером я просто не верю уже. Балансировщик в 9 из 10 случаев выдает такие комбинации, что до начала боя уже ясно, какая команда выиграет. Нет смысла играть на победу, если результат боя предопределен. Остается смысл играть по принципу "прокачаться на ту машину". Но это все, дальше смысла выходить в бой вообще нет. А значит, нет смысла покупать прем.аккаунт. Да и вообще, запускать игру.

Я не верю, что разработчики смогут разработать нормальный алгоритм баланса. Если за 1.5 года не смогли, то просто не верю что смогут в будущем.

Я призываю игроков сделать мозговой штурм, чтобы наконец выработать нормальный и адекватный алгоритм, который можно будет предложить для встраивания в код сервера. Это выгодно нам всем - Варгеймингу, разработчикам, гейм-девами, и прежде всего нам же, игрокам.

Ontumyc #2 Отправлено 25 авг 2010 - 15:16

    Лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 84391 бой
  • 1 997
  • [ROS_E] ROS_E
  • Регистрация:
    06.05.2010
:lol:  1.5 года... на бэте был норм балансировщик хз зачем убрали

CryKitten #3 Отправлено 25 авг 2010 - 15:17

    Ленивый кошак

  • Бета-тестеры
  • 25781 бой
  • 5 900
  • [MORTY] MORTY
  • Регистрация:
    02.04.2010

Просмотр сообщенияRetigr (25 Авг 2010 - 15:14) писал:

Балансировщик в 9 из 10 случаев выдает такие комбинации, что до начала боя уже ясно, какая команда выиграет.
У вас есть статистика про "9 из 10" случаев? Или всё, как обычно?

LordAlone #4 Отправлено 25 авг 2010 - 15:25

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 13567 боев
  • 3 115
  • Регистрация:
    27.04.2009

Просмотр сообщенияCryKitten (25 Авг 2010 - 15:17) писал:

У вас есть статистика про "9 из 10" случаев? Или всё, как обычно?
Думаю как обычно, лишь бы ляпнуть

Добро всегда побеждает Зло, ставит его на колени и стреляет в затылок, значит кто победил тот и добрый....

AlexeyQ #5 Отправлено 25 авг 2010 - 15:25

    Младший лейтенант

  • Разработчики
  • 7378 боев
  • 1 003
  • Регистрация:
    03.02.2010
Основная проблема- сбалансировать взводы.
Работа ведется недавно, но скоро всё будет. Не понимаю почему так переживаете.
И опять же про 9 из 10, за собой такого не замечал. Может 1 из 10-и?

ZitZ #6 Отправлено 25 авг 2010 - 15:25

    Лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 52121 бой
  • 1 911
  • Регистрация:
    09.04.2010

Просмотр сообщенияRetigr (25 Авг 2010 - 15:14) писал:

Я не верю, что разработчики смогут разработать нормальный алгоритм баланса. Если за 1.5 года не смогли, то просто не верю что смогут в будущем.

Они его сделали, старый вариант случайного боя нормально балансил команды. Но из-за товарищей считающих, что
неправильно, что БТ-7 ИС-7 не пробивает сделали новый вариант распределения боёв, который теперь правят. С момента его введения прошло меньше месяца. Какие 1.5 года?

Просмотр сообщенияRetigr (25 Авг 2010 - 15:14) писал:

Я призываю игроков сделать мозговой штурм, чтобы наконец выработать нормальный и адекватный алгоритм, который можно будет предложить для встраивания в код сервера. Это выгодно нам всем - Варгеймингу, разработчикам, гейм-девами, и прежде всего нам же, игрокам.

Опять? Не будут уже разработчики менять концепцию подбора противников. Кстати на форуме есть тема, где вы можете помочь разработчикам своими мыслями о балансе.

Tanks. My tanks.

Spoiler

Никакого доната с 2020 года. Для начала верните общий чат, а дальше посмотрим.


Svazz #7 Отправлено 25 авг 2010 - 15:27

    BTR

  • Бета-тестеры
  • 10816 боев
  • 1 593
  • [BTR] BTR
  • Регистрация:
    12.04.2010

Просмотр сообщенияE_Bragin (25 Авг 2010 - 15:25) писал:

Основная проблема- сбалансировать взводы.
Работа ведется недавно, но скоро всё будет. Не понимаю почему так переживаете.
И опять же про 9 из 10, за собой такого не замечал. Может 1 из 10-и?
Про "Не понимаю почему так переживаете" это вы пошутили, наверное.

LordAlone #8 Отправлено 25 авг 2010 - 15:35

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 13567 боев
  • 3 115
  • Регистрация:
    27.04.2009
И еще, прежде чем делать мозговой штурм стоило бы возпользоваться поиском
http://forum.worldof...балансировщика/

Добро всегда побеждает Зло, ставит его на колени и стреляет в затылок, значит кто победил тот и добрый....

Retigr #9 Отправлено 26 авг 2010 - 05:17

    Лейтенант

  • Игроки
  • 20480 боев
  • 2 130
  • Регистрация:
    26.06.2010

Просмотр сообщенияCryKitten (25 Авг 2010 - 15:17) писал:

У вас есть статистика про "9 из 10" случаев? Или всё, как обычно?
Бой сегодняшнего утра:
Изображение

Ты уверен, что тут речь идет хотя бы о 20% вероятности победить моей команде? Тут шансы просто равны 0%. Еще до боя балансер отдал победу одной из команд. Ты думаешь, после того, как я реализую свой план "собрать все танки игры" я хоть раз запущу бой для удовольствия? Или, тем более проплачу ПА? Нет. Я не дурак играть в игру, где балансер сам решает, кому побеждать, а кому проиграть. И поверь, подавляющее большинство тоже не идиоты, чтобы играть там, где от тебя вообще ничего не зависит.

UPD. Продолжим. Балансер - тупой. В нем заложен багнутый алгоритм баланса. Разработчики не могут заложить нормальный. Я на данном этапе, я верю только в игроков. Что среди них окажется человек, который предоставит такой алгоритм баланса, чтобы вышеприведенных боев не могло быть в принципе.

Retigr #10 Отправлено 26 авг 2010 - 05:27

    Лейтенант

  • Игроки
  • 20480 боев
  • 2 130
  • Регистрация:
    26.06.2010

Просмотр сообщенияLordAlone (25 Авг 2010 - 15:35) писал:

И еще, прежде чем делать мозговой штурм стоило бы возпользоваться поиском

Там разрабы делились своими мыслями и планам. Я пытаюсь сагитировать игроков предоставить лучщий вариант.

Retigr #11 Отправлено 26 авг 2010 - 06:21

    Лейтенант

  • Игроки
  • 20480 боев
  • 2 130
  • Регистрация:
    26.06.2010
Следующий бой. Балансер отдает победу моей команде:
Изображение

Следующий бой. Тут балансер снова отдает победу противнику, отдав советские средние танки противнику:
Изображение

И так раз за разом. От игрока в бою вообще ничего не зависит. Кто победит, решает балансер. Решает глючно, убого, тупо.

P.S. 4-й бой. Изображение

Балансер отдает победу противнику, передав ему ИС-3, Т43, Т34-85, VK3002(DB) и Stug-III.

Retigr #12 Отправлено 26 авг 2010 - 06:30

    Лейтенант

  • Игроки
  • 20480 боев
  • 2 130
  • Регистрация:
    26.06.2010
Я могу постить результаты боев последовательно. При опыте, достаточно глянуть на стартовый расклад и все, с вероятностью 90% любой может сказать, кто победит. Оставшиеся 10%, это попадавние в заведомо слабую команду одного или нескольких топовых игроков.
Но это тупо неинтересно играть, когда все решает балансер с багнутым алгоритмом. Когда приходится надеятся, что он даст твоей команде выигрышные танки или выигрышного игрока.

Retigr #13 Отправлено 26 авг 2010 - 06:39

    Лейтенант

  • Игроки
  • 20480 боев
  • 2 130
  • Регистрация:
    26.06.2010
5-й бой. Наконец-то балансер дал расклад, глядя на который я не мог сказать заранее, кто победит:
Изображение

Вот тут было играть интересно. Вот тут уже был драйв. Вот тут было чувство, что игра зависит от того, как сыграю я. И это первый бой из пяти!

alex_m #14 Отправлено 26 авг 2010 - 09:46

    Лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 12459 боев
  • 1 952
  • Регистрация:
    21.01.2010

Просмотр сообщенияOntumyc (25 Авг 2010 - 15:16) писал:

:lol:  1.5 года... на бэте был норм балансировщик хз зачем убрали

Согласен. А убрали по просьбе таких вот "трудящихся"

Просмотр сообщенияRetigr (26 Авг 2010 - 05:17) писал:

Бой сегодняшнего утра:ИзображениеТы уверен, что тут речь идет хотя бы о 20% вероятности победить моей команде? Тут шансы просто равны 0%. Еще до боя балансер отдал победу одной из команд. Ты думаешь, после того, как я реализую
Как раз в таких боях за победу получаешь рекордные значения прибавки опыта и кредитов. Но если руки и голова не позволяют - то конечно.... :rolleyes:

audi100 #15 Отправлено 26 авг 2010 - 09:54

    Старший сержант

  • Бета-тестеры
  • 20756 боев
  • 384
  • Регистрация:
    05.04.2010

Просмотр сообщенияRetigr (26 Авг 2010 - 05:17) писал:

Еще до боя балансер отдал победу одной из команд.

Скажем так - шанс на победу у них выше и не более того. И не такие комбинации разбирали - главное не опускать руки. А зачастую народ руки опускает и отдается задарма, а хотя зачастую наглость врагов из-за уверенности в победе играет с ними очень злую шутку.

Да и вообще - такие вот выйгранные бои запоминаются надолго и они же самые фановые. Жаль будет если из-за нытья все придет к тому, что будут стоять одинаковые танки друг напротив друга. скукота.

Retigr #16 Отправлено 26 авг 2010 - 10:02

    Лейтенант

  • Игроки
  • 20480 боев
  • 2 130
  • Регистрация:
    26.06.2010

Просмотр сообщенияalex_m (26 Авг 2010 - 09:46) писал:

Как раз в таких боях за победу получаешь рекордные значения прибавки опыта и кредитов. Но если руки и голова не позволяют - то конечно.... :rolleyes:

Не для alex_m, но для других, отмечу, чтол у него побед ровно 50%. То есть, он идеально иллюстрирует мое высказывание, что от игрока вообще ничего не зависит.

Просмотр сообщенияaudi100 (26 Авг 2010 - 09:54) писал:

Скажем так - шанс на победу у них выше и не более того. И не такие комбинации разбирали - главное не опускать руки. А зачастую народ руки опускает и отдается задарма, а хотя зачастую наглость врагов из-за уверенности в победе играет с ними очень злую шутку.

Да и вообще - такие вот выйгранные бои запоминаются надолго и они же самые фановые. Жаль будет если из-за нытья все придет к тому, что будут стоять одинаковые танки друг напротив друга. скукота.

Про audi100 я могу сказать, что у него баланс побед 55%. Но это не его достижение, а то, что он сделал стат побед ИСом, на котором у него 60%. Но ИС, это такая машина, которая криво оценивается балансером, как и Штуг, к примеру. У меня на Штуге 63% побед, но это, не моя заслуга, а заслуга балансера, который Штуг в команде вообще не учитывает.

alex_m #17 Отправлено 26 авг 2010 - 10:14

    Лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 12459 боев
  • 1 952
  • Регистрация:
    21.01.2010

Просмотр сообщенияRetigr (26 Авг 2010 - 10:02) писал:

Не для alex_m, но для других, отмечу, чтол у него побед ровно 50%. То есть, он идеально иллюстрирует мое высказывание, что от игрока вообще ничего не зависит.
Был бы безруким нубом - было бы 40 к 60 :Smile_great:
Тем не менее, присоединюсь к Ауди. именно победы над сильным противником запоминаются. А не убийство 8 тракторов на Лео в современной песочнице....такое тоже в рамках ОБТ случалось... Как и уничтожение 70-%го мауса одним выстрелом с СТ панцир 2....
И , кстати, давно в свою статистику не заглядывал. Там что-то 55 к 45 было все время. Поменялось что-то?

Andark #18 Отправлено 26 авг 2010 - 10:25

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 21465 боев
  • 674
  • [7PZRG] 7PZRG
  • Регистрация:
    19.05.2010

Просмотр сообщенияRetigr (25 Авг 2010 - 15:14) писал:

...Балансировщик в 9 из 10 случаев выдает такие комбинации, что до начала боя уже ясно, какая команда выиграет. Нет смысла играть на победу, если результат боя предопределен...

...Тут балансер снова отдает победу противнику, отдав советские средние танки противнику...

...балансер отдает победу противнику, передав ему ИС-3, Т43, Т34-85, VK3002(DB) и Stug-III...

...От игрока в бою вообще ничего не зависит...

Фразы классные  :Smile_great: . Маленькое отступление в прошлое. После онлайн-релиза, мы с товарищем во взводе (Тигр-сток и СУ-8-сток) попали в бой, в котором мы оба стояли в топе команды, против нас играли ИС-4, ИС-3 и ещё несколько вполне себе тяжей. Автор бы тут же сказал "балансер отдал победу противнику! Мы все умрём!", но... Наша команда выиграла, и выиграла не захватом базы, а уничтожением всех танков противника. И таких боёв у меня было достаточно, когда вроде бы противник имеет большое преимущество в технике, но сплочённая и грамотная команда сносит этих "заранее победителей" на раз-два. Так что имеет смысл задуматься не о балансировщике (хотя проблемы с ним всё же есть, согласен), а о собственных действиях. Кто-то сказал умную фразу: "Деморализованный противник это уже 80% победы". Не сдавайтесь, играйте, думайте и всё у вас получится. Удачи в боях, танкисты. :Smile-izmena:

audi100 #19 Отправлено 26 авг 2010 - 11:53

    Старший сержант

  • Бета-тестеры
  • 20756 боев
  • 384
  • Регистрация:
    05.04.2010

Просмотр сообщенияRetigr (26 Авг 2010 - 10:02) писал:

Про audi100 я могу сказать, что у него баланс побед 55%. Но это не его достижение, а то, что он сделал стат побед ИСом, на котором у него 60%. Но ИС, это такая машина, которая криво оценивается балансером, как и Штуг, к примеру. У меня на Штуге 63% побед, но это, не моя заслуга, а заслуга балансера, который Штуг в команде вообще не учитывает.

Очень криво оценивается - напротив меня ставят ис3 и  даже ис4. Да и у меня ИС только вчера докачал до топ, а экипаж далек от 100. Я вообще в основном на кв езжу, ибо с51 хочу, на котором надо бы позади комманды ехать и поддерживать огнем, а меня все время на передовую несет  :Smile-playing:

Но главный вопрос не в этом - какое это отношение к делу имеет? ;)

latgal #20 Отправлено 26 авг 2010 - 12:00

    Старший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 550 боев
  • 3 328
  • Регистрация:
    18.12.2009

Просмотр сообщенияE_Bragin (25 Авг 2010 - 15:25) писал:

Основная проблема- сбалансировать взводы.
Работа ведется недавно, но скоро всё будет. Не понимаю почему так переживаете.
И опять же про 9 из 10, за собой такого не замечал. Может 1 из 10-и?
и без взводов  баланс отжигает.
если я захожу на ис4 в бой, команда противников настолько сильнее моей, что за 10 минут выносятся
все мои союзники, оставшиеся 5 минут меня задалбливают 5-7 вражеских танков.
а если есть арты -так я и 10 минут в бою не протяну.

в общем баланс вместе с багом перезарядки отбил охоту играть на топовых тяжах.

верните баланс, который был в июне!!!
гимн баранов
Spoiler




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных