Перейти к содержимому


сравниваем лт5: M24 Chafee / Т-50-2 / VK2801


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 601

Lukas_von_Salzburg #521 Отправлено 02 сен 2011 - 01:15

    Ordo Hereticus

  • Альфа-тестеры
  • 9228 боев
  • 2 615
  • Регистрация:
    10.03.2010
наступила вторая фаза теста, обновил все картинки, любители истории могут заглянуть в конец поста, чтобы сравнить характеристики с первой фазой теста, а мы между тем можем поговорить про то что есть сейчас.

Итак, характеристики танков в 0.6.7 test 2 от 08.09.11:

1) Характеристики американца в топе:
Spoiler                     

2) Советский  лт5 в топе:
Spoiler                     

3) Немец:
Spoiler                     

Мои личные впечатления:

Советский т-50-2:
Танк как был, так и остался чистокровным рысаком светляком: отличная скорость, отличный разгон и меневренность, минимальные потери скорости на маневре, небольшой силуэт-все это позволит эфективно светить сходу, средня относительно других лт5 пушка вполне соответствует танку. Единственный минус-самый маленький из всех танков обзор.

Американец-Чаффи:
Заметно более медленный, относительно советского собрата, но при этом обладающий вполне сопоставимой маневренностью танк. Отличный контр-свет за счет самого точного на ходу орудия в классе и минимальных потерях в скорости на маневре. Возможно использование как кустового света засчет самого выского обзора среди лт5

Германский Вк2801:
Танк, обладает высокой максимальной скоростью, так что может быстро дать свет в нужной точке карты, если бы не несколько "но"-большой радиус поворота относительно других лт5 создаст танку проблемы при активном маневрировании на городских картах+средние разгонные характеристики, когда танк может относительно долго не разгоняться до максимальной скорости тоже создадут проблем этому светляку. Зато обладает самым мощным орудием среди всех, соотвественно фугасом сможет нанести урон и попортить нервы даже тт10, а также быстро убить арту..если конечно доедет до нее, учитывая вышесказанное. По большому счету танк отличный контр-свет за счет фугасницы, но не так чтобы пригоден для именно света.

Резюмируя:
т-50-2: самый лучший свет.
Чаффи: полусвет/полуконтрсвет
Вк2801: чистый контрсвет.

Характеристики танков в тесте №1:


live_evil #522 Отправлено 10 сен 2011 - 08:09

    Младший сержант

  • Игроки
  • 10596 боев
  • 81
  • Регистрация:
    23.08.2010

Просмотр сообщенияRushman (10 Сен 2011 - 01:19) писал:

Хехе не забываем что коэффициенты всегда были и есть со слов разрабов только у прем танков потому как они забабловые. Про появление коэффициентов у других танков я не слышал. Может вы нас просветите  :Smile_blinky:
Курим танковый калькулятор.
Жмакаем на любой танк вкладка  Дополнительно.
Видим коэффициенты.
ПОДПИСЬ

SakuBB #523 Отправлено 10 сен 2011 - 09:58

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 33816 боев
  • 49
  • [CCR-5] CCR-5
  • Регистрация:
    11.06.2011
леопард - 1491 бой - 57% побед - билд под актив, иногда стою в кустах, вообще делаю что хочу ибо изменить процент уже вряд ли удастся.
няшка - 165 боев - 59% побед - подкустовой свет, иногда срываюсь в активный, стараюсь вытянуть на 60+ пока еще можно.
а20 - 59 боев - 37% побед - ололо в чистом виде, выходил на ст.
По доходности. На тестовом сервере очень мало арты, в бою часто 3-4 лт5, куча типов и только пара высокоуровневых вкусняшек. Поэтому я считаю доходность надо смотреть на основном. Но если так и останется - это печально. У танков 9-10 доходность балансируется снарядами и ремонтом, т.е. если ты нормально(около 10 попаданий) настрелял по целям +-2 уровня от твоего ты будешь в плюсе. У лт5 баланс на ремонте. Это еще полбеды. Если я нормально насветил, команда по засвету настреляла, то я должен быть в неплохом плюсе. Но тут вмешивается вроде как заниженный k доходности, что не есть гуд. К примеру мой ягдтигр вполне неплохо себя чувствует без према. Конечно катаемся мы не ради денег, но после удачного боя еле-еле выползать в плюс немного обидно.

Цитата

Курим танковый калькулятор.
Жмакаем на любой танк вкладка Дополнительно.
Видим коэффициенты.
А если покурить чуть более внимательно, то увидим надпись "Информация устарела". Непонятно, с какого патча она устарела, что конкретно из написанного устарело, можно ли ей вообще верить. Только примерно ориентироваться.

Psychotic #524 Отправлено 10 сен 2011 - 10:48

    Капитан

  • Игроки
  • 23588 боев
  • 6 106
  • [-ZG-] -ZG-
  • Регистрация:
    19.07.2010

Просмотр сообщенияDartRavan (10 Сен 2011 - 02:18) писал:

В общем, сказочник Вы, уважаемый.  :Smile_blinky:
Вы не по адресу, Шторму пишите про сказочника. Именно он сказал что ЛТ5 без према будут идти в ноль. Расскажите ему заодно и про ПТхи и про СТ9 и про то как он не прав :Smile_veryhappy:
We will make everything metal, we will make it blacker then the blackest black times infinity!

RenamedUser_948972 #525 Отправлено 10 сен 2011 - 11:47

    Старшина

  • Игроки
  • 0 боев
  • 474
  • Регистрация:
    14.01.2011

Просмотр сообщенияdemon824 (10 Сен 2011 - 01:30) писал:

чаффи против мауса) чаффи - стабилизатор, вентиль, досылатель и только ББ снаряды


Бред, клинический бред, я бы назвал видео: "дорвались школьники до тест сервера"... Закатать мауса в ТЕПЛИЧНЫХ условиях чистого поля, без врагов,без укрытий, да вы просто бог мира ВоТ! Да и маус "молодец" какой, выехал воевать со светом в чисто поле! Или вы такое условие поставили,а??? И это надо быть очень сильно альтернативно одаренным, чтобы даже не попытаться на маусе отъехать жопой к озеру или к коровникам чтобы свет не мог полный круг делать... В общем маус нуб, Чаффи школьник тестосервер-понторез, видео клоака.
Ангар:
Совки: Об.704
Ковбои: Т34 / M46 Patton / M24 Chaffee / Sherman Jumbo
Немчура: Maus / Panther II

botbot #526 Отправлено 10 сен 2011 - 13:21

    Старшина

  • Игроки
  • 23671 бой
  • 779
  • Регистрация:
    17.07.2010

Просмотр сообщенияFGjhhgk (09 Сен 2011 - 22:19) писал:

Линки на пару лтводов с кол-вом боев больше 2к и % побед больше 60.Посмотрю,поучусь у профи
Кол-во боёв больше 2к это перебор. У меня на pz38 na почти 200 боёв и 60% побед. Как вы понимаете, для песка он неочень, и большинство побед в этой статистике я получил благодаря пассивному свету в высокоуровневых боях.

чрезмерное счатье вредно для здоровья

Marschig #527 Отправлено 10 сен 2011 - 14:01

    .

  • Разработчики
  • 10122 боя
  • 4 716
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    29.01.2010

Просмотр сообщенияDartRavan (10 Сен 2011 - 02:18) писал:

Это кто не фармит?  :Smile_veryhappy:
может об704, приносящий в среднем по 50к, не фармит? Или ст9 всех мастей? У меня вкачаны все в топ - никогда не приносят минус, только в плюс ухожу от 10к чистыми минимум. А может тт10 не фармят? Только не рассказывайте это владельцам е100/т30 - они на них фармят так, что лт5 воет горючими слезами. Да хоть мышь взять, я на ней спокойно набиваю кредиты и не знаю, что оказывается это невозможно.  :Smile_veryhappy:
Единственный кто из топов не фармит - это арта 8 лвл, как раз по той самой идиотской причине, которую сделали в лт5 - безумно дорогой ремонт и огромная зависимость от команды.
В общем, сказочник Вы, уважаемый.  :Smile_blinky:

Просмотр сообщенияPsychotic (10 Сен 2011 - 10:48) писал:

Вы не по адресу, Шторму пишите про сказочника. Именно он сказал что ЛТ5 без према будут идти в ноль. Расскажите ему заодно и про ПТхи и про СТ9 и про то как он не прав :Smile_veryhappy:
Коэффициенты доходности ряда танков давно не пересматривались. Возможно, очередь дойдет и до остальных топов.

FGjhhgk #528 Отправлено 10 сен 2011 - 14:42

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 14317 боев
  • 1 096
  • Регистрация:
    25.03.2011

Просмотр сообщенияbotbot (10 Сен 2011 - 13:21) писал:

Кол-во боёв больше 2к это перебор. У меня на pz38 na почти 200 боёв и 60% побед. Как вы понимаете, для песка он неочень, и большинство побед в этой статистике я получил благодаря пассивному свету в высокоуровневых боях.
200 боев как-то маловато для любимого танчика и статистической выборки,вам не кажется?

botbot #529 Отправлено 10 сен 2011 - 14:46

    Старшина

  • Игроки
  • 23671 бой
  • 779
  • Регистрация:
    17.07.2010

Просмотр сообщенияFGjhhgk (10 Сен 2011 - 14:42) писал:

200 боев как-то маловато для любимого танчика и статистической выборки,вам не кажется?
У меня много любимых танков, на всех меня нехватает. Про статистическую выборку - можете сами посчитать погрешность в проценте побед, на вскидку она около 1% для такого кол-ва.

чрезмерное счатье вредно для здоровья

FGjhhgk #530 Отправлено 10 сен 2011 - 15:28

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 14317 боев
  • 1 096
  • Регистрация:
    25.03.2011

Просмотр сообщенияbotbot (10 Сен 2011 - 14:46) писал:

У меня много любимых танков, на всех меня нехватает. Про статистическую выборку - можете сами посчитать погрешность в проценте побед, на вскидку она около 1% для такого кол-ва.
Окей,разберем мой пример- чем больше боев тем меньший % побед.
На ис3,как и на ис4,при 250 боях было по 60%.Ис3 был продан при 311 боях с 59%,ис4 же на данный момент имеет 384 боя и 57%.Ис7- 11 боев и 73%.Но чем больше боев будет сыграно,тем меньший % побед будет в итоге(не касается техники участвующей на гк и в ротных боях).
Дальше,вк36 и т34-85имеют 263 боя с 55% побед и 572 боя с 53%.
И не у меня одного такая тенденция просматривается-особенно яркий пример игрок Valetta, имеющий на м5 21 бой и 62% побед,а на а20 и лео-по 22к и 12к с 54% и 53% соответственно.
Это все вполне подходит к идее балансера,при бесконечном кол-ве боев в рендоме % побед будет стремится к 49
Поэтому,если есть игрок с четырехзначным кол-вом боев на светляке и имеющий больше 60% побед-я прислушаюсь к его словам.Пока же мой более чем десятикратный опыт подсказывает что лт влияет на бой значительно меньше,чем большинство других танков

SakuBB #531 Отправлено 10 сен 2011 - 15:47

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 33816 боев
  • 49
  • [CCR-5] CCR-5
  • Регистрация:
    11.06.2011
FGjhhgk, полный бред. Статистика набивается за первые 100-200 боев, на высокоуровней технике это как раз выход в топ. Потом исправлять ее крайне сложно. Чем больше количество боев - тем сложнее изменить свою статистику. Например, чтобы улучшить статистику на 1% при 99 боях надо выиграть 1 бой, а при 990 боях - выиграть 10 боев. При over2к боях изменение статистики на 1% потребует серии из 20 побед/поражений.
А ваша статистика - это ваше личное дело, как играете, так и получается.
Гораздо правильнее было бы брать статистику на отдельно взятом танке за отрезки времени, чтобы видеть изменение скила игрока, но увы, КВГ не дает такой возможности.

Цитата

Пока же мой более чем десятикратный опыт подсказывает что лт влияет на бой значительно меньше,чем большинство других танков
Не совсем понял что такое десятикратный опыт, ну да ладно. Вы как будто никогда не попадали в ситуации на кустовых картах, когда остается по 3-4 танка с обеих сторон с хп на выстрел каждому. И все они сидят по кустам и ждут кто первый вылезет. И ты в десятый раз пробегаешься по списку команды в безумной надежде, что может остался хоть какой-нибудь ст любого уровня, чтобы подсветить вражин. А уж о такой роскоши как живой лт даже не мечтаешь.

botbot #532 Отправлено 10 сен 2011 - 15:52

    Старшина

  • Игроки
  • 23671 бой
  • 779
  • Регистрация:
    17.07.2010

Просмотр сообщенияFGjhhgk (10 Сен 2011 - 15:28) писал:

Окей,разберем мой пример- чем больше боев тем меньший % побед.
На ис3,как и на ис4,при 250 боях было по 60%.Ис3 был продан при 311 боях с 59%,ис4 же на данный момент имеет 384 боя и 57%.Ис7- 11 боев и 73%.Но чем больше боев будет сыграно,тем меньший % побед будет в итоге(не касается техники участвующей на гк и в ротных боях).
Дальше,вк36 и т34-85имеют 263 боя с 55% побед и 572 боя с 53%.
И не у меня одного такая тенденция просматривается-особенно яркий пример игрок Valetta, имеющий на м5 21 бой и 62% побед,а на а20 и лео-по 22к и 12к с 54% и 53% соответственно.
Это все вполне подходит к идее балансера,при бесконечном кол-ве боев в рендоме % побед будет стремится к 49
Поэтому,если есть игрок с четырехзначным кол-вом боев на светляке и имеющий больше 60% побед-я прислушаюсь к его словам.Пока же мой более чем десятикратный опыт подсказывает что лт влияет на бой значительно меньше,чем большинство других танков
Это всё частные случаи. В целом статистика с ростом боёв не падает, а уточняется (т.е. и увеличивается и уменьшается). И перестаньте оправдания искать. Вы просили игроков - я первый.

чрезмерное счатье вредно для здоровья

FGjhhgk #533 Отправлено 10 сен 2011 - 16:15

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 14317 боев
  • 1 096
  • Регистрация:
    25.03.2011

Просмотр сообщенияSakuBB (10 Сен 2011 - 15:47) писал:

FGjhhgk, полный бред. Статистика набивается за первые 100-200 боев, на высокоуровней технике это как раз выход в топ. Потом исправлять ее крайне сложно. Чем больше количество боев - тем сложнее изменить свою статистику. Например, чтобы улучшить статистику на 1% при 99 боях надо выиграть 1 бой, а при 990 боях - выиграть 10 боев. При over2к боях изменение статистики на 1% потребует серии из 20 побед/поражений.
А ваша статистика - это ваше личное дело, как играете, так и получается.
Гораздо правильнее было бы брать статистику на отдельно взятом танке за отрезки времени, чтобы видеть изменение скила игрока, но увы, КВГ не дает такой возможности.
Не совсем понял что такое десятикратный опыт, ну да ладно. Вы как будто никогда не попадали в ситуации на кустовых картах, когда остается по 3-4 танка с обеих сторон с хп на выстрел каждому. И все они сидят по кустам и ждут кто первый вылезет. И ты в десятый раз пробегаешься по списку команды в безумной надежде, что может остался хоть какой-нибудь ст любого уровня, чтобы подсветить вражин. А уж о такой роскоши как живой лт даже не мечтаешь.
Действительно,на стоковой технике сев первый раз за нее я играю лучше чем откатав уже не одну сотню боев на топовой.С чего бы вдруг? полный бред(с)
Десятикратный опыт-мои 2400+ боев на лео против 197 на пазике.При наличии светляка в команде,все видно в ближайшие 5 минут-либо расстрел вражин по засвету,либо расстрел противниками глупых союзничков,демаскирующих себя огнем стоя на открытой местности или идущих в ололораш после счета 6-2.

Просмотр сообщенияbotbot (10 Сен 2011 - 15:52) писал:

Это всё частные случаи. В целом статистика с ростом боёв не падает, а уточняется (т.е. и увеличивается и уменьшается). И перестаньте оправдания искать. Вы просили игроков - я первый.
я просил игроков с большим кол-вом боев.А в вашем случае- можт быть 20 раз повезло.Возможно,что в следующие 100 боев вам 20 раз не повезет-и стата уйдет в 50 на 50.Не показатель,одним словом
А оправдания- чему бы? я ни в чем себя виноватым не чувствую

botbot #534 Отправлено 10 сен 2011 - 16:26

    Старшина

  • Игроки
  • 23671 бой
  • 779
  • Регистрация:
    17.07.2010

Просмотр сообщенияFGjhhgk (10 Сен 2011 - 16:15) писал:

я просил игроков с большим кол-вом боев.А в вашем случае- можт быть 20 раз повезло.Возможно,что в следующие 100 боев вам 20 раз не повезет-и стата уйдет в 50 на 50.Не показатель,одним словом
А оправдания- чему бы? я ни в чем себя виноватым не чувствую
Может ещё посчитаете вероятность такого везения, в 20 лишних побед? Если нет, то придётся поверить мне на слово, что она невелика.

чрезмерное счатье вредно для здоровья

FGjhhgk #535 Отправлено 10 сен 2011 - 16:30

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 14317 боев
  • 1 096
  • Регистрация:
    25.03.2011

Просмотр сообщенияbotbot (10 Сен 2011 - 16:26) писал:

Может ещё посчитаете вероятность такого везения, в 20 лишних побед? Если нет, то придётся поверить мне на слово, что она невелика.
ну да.Наверное именно поэтому у моей стоковой пантеры при 7 боях было 100% побед,при 30 около 75% а при 41(и она уже топ,кстати) только 63%.
Впрочем,вероятность везения 200 боев еще меньше-поэтому как только набьете 2к боев сохранив стату я обязательно признаю вашу правоту

ivashka #536 Отправлено 10 сен 2011 - 16:36

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 21560 боев
  • 1 152
  • Регистрация:
    30.06.2010
Да честно говоря, никому не надо, чтобы человек, незнакомый с матстатистикой признавал чью-то правоту в данном вопросе) То, что выборка из 50 боев слишком мала, а из 200 - достаточна, очевидно всем, кто закончил 2 курс чего-нибудь технического.

SakuBB #537 Отправлено 10 сен 2011 - 16:39

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 33816 боев
  • 49
  • [CCR-5] CCR-5
  • Регистрация:
    11.06.2011

Цитата

Действительно, на стоковой технике сев первый раз за нее я играю лучше чем откатав уже не одну сотню боев на топовой. С чего бы вдруг?
Я купил пз4:
1 бой - ты выиграл - 100%
2 бой - ты выиграл - 100%
3 бой - ты проиграл - 66,6%
4 бой - ты опять выиграл(во везет) - 75% побед
.....
10 бой - 90% побед
На лео у меня 1500 боев с 57%. Неужели ты считаешь что на пз4 я стал играть лучше?

Цитата

при 7 боях было 100% побед,при 30 около 75%
У меня тоже на слаггере первые 10 боев было 9 побед, но это не значит что я на нем резко начал играть лучше чем на м10, где у меня 60%. Потом руки и вбр взяли свое и в итоге я приехал к 54%.

FGjhhgk #538 Отправлено 10 сен 2011 - 16:46

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 14317 боев
  • 1 096
  • Регистрация:
    25.03.2011
Вот именно поэтому,чем больше отрезок тем чище результат.И если в первую сотню  результат может прыгать на огромную разницу,то при тысяче и больше вероятность этого намного снижается
Кстати,вот глянул стату на лео у друга-он им играет в ололосвет.165 боев,58% побед.
Профи свет?или немного повезло?что нам на это скажет товарищ знакомый с матстатистикой и не учитывающий балансер?

jabazah #539 Отправлено 10 сен 2011 - 18:25

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 23554 боя
  • 32
  • Регистрация:
    17.01.2011
По моему, 55к опыта за топовую технику цена не такая уж и большая.
А на счет ремонта он же как ни как ТОП.

Psychotic #540 Отправлено 10 сен 2011 - 18:48

    Капитан

  • Игроки
  • 23588 боев
  • 6 106
  • [-ZG-] -ZG-
  • Регистрация:
    19.07.2010

Просмотр сообщенияFGjhhgk (10 Сен 2011 - 16:15) писал:

я просил игроков с большим кол-вом боев.
У меня 1257 боёв на Леопарде, 61% побед.
We will make everything metal, we will make it blacker then the blackest black times infinity!

FGjhhgk #541 Отправлено 10 сен 2011 - 19:00

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 14317 боев
  • 1 096
  • Регистрация:
    25.03.2011

Просмотр сообщенияPsychotic (10 Сен 2011 - 18:48) писал:

У меня 1257 боёв на Леопарде, 61% побед.
собсно спор начался с того,что с моим мнением о том,что свет(лт4) очень зависим от команды и поэтому влияет на ход боя меньше не согласились мои оппоненты.Ваше мнение(только с обоснованием,почему именно так)?
кстати,хотелось бы узнать- с чем связан такой низкий % выживания?




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных