Перейти к содержимому


Французский «кавалерист» SOMUA S35


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 35

WGNews #21 Отправлено 18 Апр 2015 - 11:28

    Капитан

  • Разработчики
  • Content Manager
  • 0 боев
  • 5 554
  • Регистрация:
    24.05.2013
Один из лучших танков конца 30-х годов успел повоевать под разными знамёнами и оставил глубокий след в мировой бронетанковой истории.

Полный текст новости


__MOTORHEAD___ #22 Отправлено 19 Апр 2015 - 19:39

    Старшина

  • Игроки
  • 28888 боев
  • 592
  • [R0GER] R0GER
  • Регистрация:
    18.08.2010
Кубинка.
Spoiler


Skjelvet #23 Отправлено 19 Апр 2015 - 20:43

    Младший сержант

  • Игроки
  • 26491 бой
  • 67
  • Регистрация:
    31.08.2012
Из моей коллекции :teacher:

Прикрепленные изображения



ElenkaSK #24 Отправлено 20 Апр 2015 - 06:51

    Капитан

  • Игроки
  • 7057 боев
  • 7 253
  • Регистрация:
    04.11.2011

Somua на площадке танкового музея Абердинского полигона. В хорошей компании стоит.

Spoiler
Spoiler
Spoiler
Spoiler

 



Vlastra #25 Отправлено 20 Апр 2015 - 12:07

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 43613 боев
  • 43
  • [5O] 5O
  • Регистрация:
    13.04.2011
А что он белый, моды что ль использует?

ElenkaSK #26 Отправлено 20 Апр 2015 - 16:10

    Капитан

  • Игроки
  • 7057 боев
  • 7 253
  • Регистрация:
    04.11.2011

Просмотр сообщенияVlastra (20 Апр 2015 - 10:07) писал:

А что он белый, моды что ль использует?

Фильм "Белый Тигр" видели? Так вот, теперь снимают "Белый Сомуа":D

А если серьезно, то это грунтовка. А после покраски танк выглядел вот так


Сообщение отредактировал ElenkaSK: 21 Апр 2015 - 08:23


Rooney_W_1 #27 Отправлено 21 Апр 2015 - 06:06

    Старший сержант

  • Игроки
  • 10708 боев
  • 208
  • Регистрация:
    19.12.2014

Просмотр сообщенияElenkaSK (20 Апр 2015 - 07:57) писал:

А расскажите как надо было этот танк делать?

 

Как потом переделали немцы, посадив двух человек в башню. но и то полностью проблему это не решило. А в оригинальном варианте, командир, он же наводчик, он же заряжающий, был несколько перегружен =) что практически сводило к нулю эффективность в целом удачной машины.

ElenkaSK #28 Отправлено 21 Апр 2015 - 08:27

    Капитан

  • Игроки
  • 7057 боев
  • 7 253
  • Регистрация:
    04.11.2011

Просмотр сообщенияRooney_W_1 (21 Апр 2015 - 04:06) писал:

 

Как потом переделали немцы, посадив двух человек в башню. но и то полностью проблему это не решило. А в оригинальном варианте, командир, он же наводчик, он же заряжающий, был несколько перегружен =) что практически сводило к нулю эффективность в целом удачной машины.

Вы красиво написали, что было сделано, но не написали КАК МОЖНО было сделать.  Кстати второй член экипажа - заряжающий находился не в башне, а на полу боевого отделения и заряжал орудие практически стоя на коленях.



Rooney_W_1 #29 Отправлено 21 Апр 2015 - 09:57

    Старший сержант

  • Игроки
  • 10708 боев
  • 208
  • Регистрация:
    19.12.2014

Просмотр сообщенияElenkaSK (21 Апр 2015 - 08:27) писал:

Вы красиво написали, что было сделано, но не написали КАК МОЖНО было сделать.  Кстати второй член экипажа - заряжающий находился не в башне, а на полу боевого отделения и заряжал орудие практически стоя на коленях.

 

что вам не понятно, как? ну а командир думаете сидел целиком именно в башне? =) он тоже сидел на полу боевого отделения и ему перелазил помогать радист =) ну отличнейшее решение=)  одноместная башня, для конца тридцатых, начала сороковых, явно не прорыв в танкостроении, а делать танк с одноместной башней и весом в 19 тонн, решением в ключе Рено ФТ 17 1917 года, который на самом деле оставил след в танкостроении, для тридцатых годов больше как не удачным и не назвать. очевидно делать надо было минимум двухместную башню, а в идеале трех =)) в 19-20 тон спокойно могли уложится. Если смотреть конечно на броню, ходовые качества, орудие, то все на первый взгляд хорошо для того времени, но боевые возможности из за порочности конструкции у них были довольно низкими. Так что не знаю какой там след такие танки оставили =) Пара более менее удачных столкновений с легкими пазиками как то не особо показатель для глубокого следа в бронетанковой истории =)

ElenkaSK #30 Отправлено 23 Апр 2015 - 06:21

    Капитан

  • Игроки
  • 7057 боев
  • 7 253
  • Регистрация:
    04.11.2011

Просмотр сообщенияRooney_W_1 (21 Апр 2015 - 07:57) писал:

 

что вам не понятно, как? ну а командир думаете сидел целиком именно в башне? =) он тоже сидел на полу боевого отделения и ему перелазил помогать радист =) ну отличнейшее решение=)  одноместная башня, для конца тридцатых, начала сороковых, явно не прорыв в танкостроении, а делать танк с одноместной башней и весом в 19 тонн, решением в ключе Рено ФТ 17 1917 года, который на самом деле оставил след в танкостроении, для тридцатых годов больше как не удачным и не назвать. очевидно делать надо было минимум двухместную башню, а в идеале трех =)) в 19-20 тон спокойно могли уложится. Если смотреть конечно на броню, ходовые качества, орудие, то все на первый взгляд хорошо для того времени, но боевые возможности из за порочности конструкции у них были довольно низкими. Так что не знаю какой там след такие танки оставили =) Пара более менее удачных столкновений с легкими пазиками как то не особо показатель для глубокого следа в бронетанковой истории =)

Командир не сидел в башне, а вернее в башне находилась часть его тела) Опора сидения командира монтировалось своим основанием на пол боевого отделения и выполнялась, в зависимости от модификации либо трапецивидной либо телескопической (как на современных офисных креслах) и имело два положения - для стрельбы из пушки и для наблюдения. При этом для наблюдения сидение необходимо было поднимать больше чем на пол метра.

Но суть не в этом.

В стартовом топике имеется ошибка - там написано Танк немного доработали, установив двухместную башню, но это не так. Немцы переделали только люк командира.

 

Именно по этому признаку легко отличить "истинного" француза от танка, применяемого Вермахтом

 Вернемся к башне. Немцы не могли установить двухместную башню в принципе, так как все определял диаметр погона башни в свету, и этот диаметр определялся не производственными возможностями (как у Т-34 к примеру) а габаритным размером подбашенного листа. Именно по этой причине немцы смогли только перекомпоновать боевое отделение (в основном в плане изменения мест размещения боеукладки) и посадить заряжающего.

Так что же могли сделать французы для улучшения характеристик танка, но не сделали и почему? Ответ прост - им помешала косность мышления.  Известно что корпус Самоа выполнялся методом литья, а преимущество литья, да в том, что можно получить практически любую его конфигурацию. Ничего не мешало выполнить боковые стенки корпуса вертикальными, это позволило при той же толщине брони и незначительном ухудшении бронестойкости чуть ли не на 440 мм увеличить ширину подбашенного листа и разместить башню, которая как минимум бы не уступала Pz III. При этом увеличивался полезный заброневой объем и появлялась возможность размещения более серьезного танкового орудия. И все это при увеличение веса корпуса примерно на 1 тонну. 

Что интересно, так это то, что наклон борта 22 град. примененный французами наименее выгодный при обстреле танка в борт на средних и больших дистанциях. Немецкие танкисты сразу воспользовались наклонными бортами Сомуа и навесили на них с правого борта топливные баки, в с левого ящики для различного имущества. 

Что касается орудий, то Skoda предлагала свою башню (вес 2500-3110 кг - вполне по силам для ходовой Сомуа) с установленными в ней либо переработанной 75 мм полевой пушкой 1928 года (Vнач 600 м/сек), либо 75 мм горной пушкой 1936 года (Vнач 520 м/сек) и даже с 75 мм зенитной пушкой Skoda M/37 (Vнач 810 м/сек), что сделало бы Сомуа самым сильно вооруженным танком своего времени, но французы решили, что "и так сойдет".

 

 

 


Сообщение отредактировал ElenkaSK: 23 Апр 2015 - 15:28


_____Superman_____ #31 Отправлено 02 Май 2015 - 17:01

    Младший сержант

  • Игроки
  • 54736 боев
  • 97
  • Регистрация:
    23.10.2013
столько много мнений,прям не знаю кого слушать даже:)

 

 

 

Half_v #32 Отправлено 03 Май 2015 - 03:21

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 15217 боев
  • 3 519
  • Регистрация:
    25.11.2010

Просмотр сообщенияElenkaSK (23 Апр 2015 - 06:21) писал:

Командир не сидел в башне, а вернее в башне находилась часть его тела) Опора сидения командира монтировалось своим основанием на пол боевого отделения и выполнялась, в зависимости от модификации либо трапецивидной либо телескопической (как на современных офисных креслах) и имело два положения - для стрельбы из пушки и для наблюдения. При этом для наблюдения сидение необходимо было поднимать больше чем на пол метра.

Но суть не в этом.

В стартовом топике имеется ошибка - там написано Танк немного доработали, установив двухместную башню, но это не так. Немцы переделали только люк командира.

 

Именно по этому признаку легко отличить "истинного" француза от танка, применяемого Вермахтом

 Вернемся к башне. Немцы не могли установить двухместную башню в принципе, так как все определял диаметр погона башни в свету, и этот диаметр определялся не производственными возможностями (как у Т-34 к примеру) а габаритным размером подбашенного листа. Именно по этой причине немцы смогли только перекомпоновать боевое отделение (в основном в плане изменения мест размещения боеукладки) и посадить заряжающего.

Так что же могли сделать французы для улучшения характеристик танка, но не сделали и почему? Ответ прост - им помешала косность мышления.  Известно что корпус Самоа выполнялся методом литья, а преимущество литья, да в том, что можно получить практически любую его конфигурацию. Ничего не мешало выполнить боковые стенки корпуса вертикальными, это позволило при той же толщине брони и незначительном ухудшении бронестойкости чуть ли не на 440 мм увеличить ширину подбашенного листа и разместить башню, которая как минимум бы не уступала Pz III. При этом увеличивался полезный заброневой объем и появлялась возможность размещения более серьезного танкового орудия. И все это при увеличение веса корпуса примерно на 1 тонну. 

Что интересно, так это то, что наклон борта 22 град. примененный французами наименее выгодный при обстреле танка в борт на средних и больших дистанциях. Немецкие танкисты сразу воспользовались наклонными бортами Сомуа и навесили на них с правого борта топливные баки, в с левого ящики для различного имущества. 

Что касается орудий, то Skoda предлагала свою башню (вес 2500-3110 кг - вполне по силам для ходовой Сомуа) с установленными в ней либо переработанной 75 мм полевой пушкой 1928 года (Vнач 600 м/сек), либо 75 мм горной пушкой 1936 года (Vнач 520 м/сек) и даже с 75 мм зенитной пушкой Skoda M/37 (Vнач 810 м/сек), что сделало бы Сомуа самым сильно вооруженным танком своего времени, но французы решили, что "и так сойдет".

 

 

 

 

Вот реально нация упрямых снобов, если не сказать самодуров. Привыкли считать себя самыми цивилизованными.:B
Spoiler

ElenkaSK #33 Отправлено 12 Май 2015 - 15:57

    Капитан

  • Игроки
  • 7057 боев
  • 7 253
  • Регистрация:
    04.11.2011

Просмотр сообщенияHalf_v (03 Май 2015 - 03:21) писал:

 

Вот реально нация упрямых снобов, если не сказать самодуров. Привыкли считать себя самыми цивилизованными.:B

Зато какой у них Гимн  красивый!


Сообщение отредактировал ElenkaSK: 12 Май 2015 - 15:58


Half_v #34 Отправлено 15 Май 2015 - 03:51

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 15217 боев
  • 3 519
  • Регистрация:
    25.11.2010

Просмотр сообщенияElenkaSK (12 Май 2015 - 15:57) писал:

Зато какой у них Гимн  красивый!

 

Вот красивая музыка.:B

 


Spoiler

ElenkaSK #35 Отправлено 15 Май 2015 - 08:11

    Капитан

  • Игроки
  • 7057 боев
  • 7 253
  • Регистрация:
    04.11.2011

Просмотр сообщенияHalf_v (15 Май 2015 - 03:51) писал:

 

Вот красивая музыка.

 

Да, очень красивая. Мощная! Но мне больше нравится эта..

 


Сообщение отредактировал ElenkaSK: 15 Май 2015 - 08:19


Half_v #36 Отправлено 15 Май 2015 - 14:57

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 15217 боев
  • 3 519
  • Регистрация:
    25.11.2010

Просмотр сообщенияElenkaSK (15 Май 2015 - 08:11) писал:

Да, очень красивая. Мощная! Но мне больше нравится эта..

 

Это ОФФТОП!!! Так не честно! Так что сама напросилась.

 

 

Иди, сморкайся.:P

 

 


Spoiler

ElenkaSK #37 Отправлено 15 Май 2015 - 15:27

    Капитан

  • Игроки
  • 7057 боев
  • 7 253
  • Регистрация:
    04.11.2011

Просмотр сообщенияHalf_v (15 Май 2015 - 14:57) писал:

Это ОФФТОП!!! Так не честно! Так что сама напросилась.

 

На оффтоп - оффтопом!


Сообщение отредактировал ElenkaSK: 15 Май 2015 - 16:42





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных