Перейти к содержимому


Type 5 Heavy [9.17.1]

10 уровень ТТ 10

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 4257

Голосование: Оборудование (789 пользователей проголосовало)

Какой ростер оборудования вы поставили?

  1. Стабилизатор вертикальной наводки Mk2 (314 голосов [13.52%] - Просмотр)

    Процент голосов: 13.52%

  2. Сверхтяжелый противоосколочный подбой (359 голосов [15.46%] - Просмотр)

    Процент голосов: 15.46%

  3. Маскировочная сеть (30 голосов [1.29%] - Просмотр)

    Процент голосов: 1.29%

  4. Заполнение баков CO2 (18 голосов [0.78%] - Просмотр)

    Процент голосов: 0.78%

  5. Просветлённая оптика (48 голосов [2.07%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.07%

  6. Усиленные приводы наводки (288 голосов [12.40%] - Просмотр)

    Процент голосов: 12.40%

  7. Усиленные торсионы (16 голосов [0.69%] - Просмотр)

    Процент голосов: 0.69%

  8. Улучшенная вентиляция Класс 3 (448 голосов [19.29%] - Просмотр)

    Процент голосов: 19.29%

  9. Орудийный досылатель крупного колибра (696 голосов [29.97%] - Просмотр)

    Процент голосов: 29.97%

  10. Стереотруба (28 голосов [1.21%] - Просмотр)

    Процент голосов: 1.21%

  11. Ящик с инструментами (27 голосов [1.16%] - Просмотр)

    Процент голосов: 1.16%

  12. "Мокрая" боеукладка Класс 2 (50 голосов [2.15%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.15%

Какой ростер расходников вы поставили?

  1. Автоматический огнетушитель (381 голос [16.42%] - Просмотр)

    Процент голосов: 16.42%

  2. Огнетушитель (272 голоса [11.72%] - Просмотр)

    Процент голосов: 11.72%

  3. Большая аптечка (190 голосов [8.19%] - Просмотр)

    Процент голосов: 8.19%

  4. Большой ремкомплект (234 голоса [10.09%] - Просмотр)

    Процент голосов: 10.09%

  5. Качественное масло (33 голоса [1.42%] - Просмотр)

    Процент голосов: 1.42%

  6. Онигири (98 голосов [4.22%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.22%

  7. Малая аптечка (546 голосов [23.53%] - Просмотр)

    Процент голосов: 23.53%

  8. Малый ремкомплект (566 голосов [24.40%] - Просмотр)

    Процент голосов: 24.40%

Оценка танку:

  1. Потрясающий танк (имба) (129 голосов [16.67%] - Просмотр)

    Процент голосов: 16.67%

  2. Равный с другими ТТ10 (251 голос [32.43%] - Просмотр)

    Процент голосов: 32.43%

  3. Чуть не дотягивает до имбы (148 голосов [19.12%] - Просмотр)

    Процент голосов: 19.12%

  4. Ужасный танк (не имба) (246 голосов [31.78%] - Просмотр)

    Процент голосов: 31.78%

Голосовать Гости не могут голосовать Спрятать голосование

Thelnsider #4221 Отправлено 06 Сен 2015 - 13:21

    Большой Русский Босс

  • Игроки
  • 28836 боев
  • 2 150
  • Регистрация:
    21.02.2012

Всем привет!

 

Сегодня мы рассмотрим Тяжелый Японский танк Type 5 Heavy.

 

I. История

Spoiler

 

II. Игровые ТТХ

 

Стоимость исследования Тype 5 Heavy  с T 4 Heavy  -  257 560Опыт, танк приобретается элитным. Стоимость покупки  -  6 100 000 серебра.

 

ТТХ танка:

Spoiler

 

Дерево исследования:

Spoiler

 

Орудие на выбор:

Spoiler

 

Башня:

Spoiler

 

III. Достоинства:

 

  • хорошие УВН;
  • большой боекомплект;
  • огромный разовый урон 140 мм пушки;
  • хорошая бронепробиваемость;
  • хороший обзор;
  • хорошая броня лба корпуса;
  • хорошая круговая броня башни;
  • большой на уровне запас прочности;
  • хорошая дальность связи.

 

     Недостатки:

 

  • слабая динамика;
  • низкая скорость поворота башни;
  • низкая скорострельность;
  • долгое сведение;
  • огромные габариты;
  • уязвимый в бортах боекомплект.

 

IV. Экипаж и перки:

 

Рекомендуемые перки для экипажа:

 

 

V. Оборудование:

 

Рекомендуемое оборудование:

 

 

 

VI. Расходники

 

Рекомендуемые расходники:

 

 

Обязательно берем автоматический огнетушитель для снижения риска возгорания двигателя. Естественно, ни в коем случае не заменяем огнетушитель на онигири.

 

VII. Снаряды

 

Рекомендуемый набор снарядов:

 

 

VIII. Видеогайд вододелов

 

Spoiler

 

 

 

Гайд будет изменяться и дополняться.


Я должен притворяться, что есть и другие. 
Но это ложь. Есть только ты.

Хорхе Луис Борхес ©


I7APAHOIK #4222 Отправлено 12 Окт 2017 - 16:41

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 46545 боев
  • 2 729
  • [GUIDU] GUIDU
  • Регистрация:
    28.10.2012

Просмотр сообщенияwhe (12 окт 2017 - 14:58) писал:

Вопрос - а нафига тут голдовые снаряды?

Вроде по 1400 должны снимать, но снимают так же, по 200 - 300 хп. И каков смысл? Если попасть в тонкую часть (что крайне сложно с таким разбросом, даже просто попасть), то да, а так смысл их применения вообще исчезает. Сделайте пробитие голды побольше! Сейчас все с нею бегают, пробивают все голдой легко, не целясь. Так дайте этому танку тоже какое-то преимущество, чтоб голдой минимум 1000 сносил в любое место. Чтоб его боялись. А так просто подъезжают в лоб, принимаю 2-3 попадания по 300, а сами за это время (учитывая перезаряд Тайпа в 16 сек) пробивают 5-6 раз голдой по 400-500. т.е. сносят все.

Как-то отбалансируйте машину.

 

Тему то полистай , тебя сейчас закидают

Убедительная просьба на личности и обсуждение IQ не переходить.

несгораемые ранги =везение, сгораемые =скил


Killer_Bean #4223 Отправлено 12 Окт 2017 - 21:21

    Старший сержант

  • Модераторы чата
  • 18486 боев
  • 344
  • [CQBRA] CQBRA
  • Регистрация:
    11.10.2010

Просмотр сообщенияErwinEJRommel писал:

 

Вы сначала поиграйте на нем, а потом рассказывайте про  " *** пробьешь" и про " 900-1500 в СТ"

6,4к за снаряд,  та если с 10 раз голдой выстрелить, уже минус 64к, а еще ремонт и расходники..... Я посмотрю как долго Вы сможете на нем играть, без доп.фарма серебра

Броню не пробить? При его размерах и скорости, когда его даже ис-7 может раскрутить, о чем вообще вести разговор, а голда вообще влетает за милую душу, так при этом танк еще и светится  всегда и на максимальных точках обзора, ведь маскировки на нем НОЛЬ

 


Властелин Пригорода, командующий армией нежити в этом регионе. Нездравия желаем, товарищ полковник!

I7APAHOIK #4224 Отправлено 12 Окт 2017 - 22:54

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 46545 боев
  • 2 729
  • [GUIDU] GUIDU
  • Регистрация:
    28.10.2012

Просмотр сообщенияErwinEJRommel писал:

 

Бред сивой кобылы чтоб так прошло надо кормой к нему стоять, а он на голдовом фугасе должен быть



I7APAHOIK #4225 Отправлено 12 Окт 2017 - 22:57

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 46545 боев
  • 2 729
  • [GUIDU] GUIDU
  • Регистрация:
    28.10.2012

Просмотр сообщенияKiller_Bean (12 Окт 2017 - 21:21) писал:

Вы сначала поиграйте на нем, а потом рассказывайте про  " *** пробьешь" и про " 900-1500 в СТ"

6,4к за снаряд,  та если с 10 раз голдой выстрелить, уже минус 64к, а еще ремонт и расходники..... Я посмотрю как долго Вы сможете на нем играть, без доп.фарма серебра

Броню не пробить? При его размерах и скорости, когда его даже ис-7 может раскрутить, о чем вообще вести разговор, а голда вообще влетает за милую душу, так при этом танк еще и светится  всегда и на максимальных точках обзора, ведь маскировки на нем НОЛЬ

 

 

Зря вы так не дооцениваете вы наших СТшников, они с голдой 330+ умудряются плакать что пробития не хватает, хотя у тайпа ВСЕГДА доступны зоны с 280, но они говорят если от 330 отнять 25% все равно не пробьет посему МАЛО пробития, а брони МНОГО. Не цените вы СТшников. Не цените :) А им беднягам приходиться с тайпом в лоб сходиться у них же двигатель  с гуслями в ангаре, они же легких путей не ищут. :)


Сообщение отредактировал I7APAHOIK: 13 Окт 2017 - 00:48

Убедительная просьба на личности и обсуждение IQ не переходить.

несгораемые ранги =везение, сгораемые =скил


whe #4226 Отправлено 13 Окт 2017 - 18:47

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 18726 боев
  • 30
  • Регистрация:
    27.06.2011

Просмотр сообщенияI7APAHOIK (12 Окт 2017 - 13:41) писал:

 

Тему то полистай , тебя сейчас закидают

 

За что? Я дубль написал? Ну уж простите, листать 212 стр темы как-то долговато.

Просмотр сообщенияI7APAHOIK (12 Окт 2017 - 19:57) писал:

 

Зря вы так не дооцениваете вы наших СТшников, они с голдой 330+ умудряются плакать что пробития не хватает, хотя у тайпа ВСЕГДА доступны зоны с 280, но они говорят если от 330 отнять 25% все равно не пробьет посему МАЛО пробития, а брони МНОГО. Не цените вы СТшников. Не цените :) А им беднягам приходиться с тайпом в лоб сходиться у них же двигатель  с гуслями в ангаре, они же легких путей не ищут. :)

 

Да уж, Стшники умеют плакать и к ним прислушиваются больше, чем к пт-водам и Ттшникам. Наверняка у разрабов одни СТ в ангарах или у их детей.

Они, наверное, думают, что дали 2900 и этого хватит? Да, хватает, бывает на 2 минуты боя.

Вот недавно с модером беседовал по-поводу голды. Ну то, что ее не отменят и не сделают менее результативной, это понятно. Малость жадные. Но то, что он мне написал выше всяких "похвал". Цитирую: "Голда доступна за кредиты абсолютно на равных условиях..." Ага, на равных. Как буд-то он не знает, что используя голду, вылетаешь в офигенный минус, особенно если мимо/не пробил/не нанес урона. Так какие тут равные условия? У кого есть бабло, тот и валит голдой весь бой не целясь. А кто считает серебро, придерживает ее. Вот вам и равные условия.

В общем к чему это я? А. если с голдой ничего сделать нельзя, то (повторюсь) нужна серьезная работу по пересмотру характеристик Тайпа.

Если кто имеет возможность общения с модерами просьба подать идею "наверх".



listLogic #4227 Отправлено 13 Окт 2017 - 19:08

    Лейтенант

  • Игроки
  • 33844 боя
  • 1 743
  • Регистрация:
    20.01.2013

премиум снаряды доступны за кредиты абсолютно на равных условиях

кредиты можно заработать на огромном количестве разных танков абсолютно на равных условиях

очень мало кто стреляет голдопульками за голду

глупо спорить с очевидными фактами

 

бтв тайп5 330 кумулятивы танкует отлично

несколько боев назад на 140 из 15 снарядов пробил только 2

просто приличная дистанция и ромб

в уязвимые зоны снаряды залетать не хотели

да, на близкой дистанции выцеливая нужные участки залетает хорошо, но при таком раскладе и маусу хорошо залетает



whe #4228 Отправлено 13 Окт 2017 - 19:26

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 18726 боев
  • 30
  • Регистрация:
    27.06.2011

Просмотр сообщенияlistLogic (13 Окт 2017 - 16:08) писал:

премиум снаряды доступны за кредиты абсолютно на равных условиях

Сразу неверно: все зависит от машины и, как следствие, фарма за бой.

Просмотр сообщенияlistLogic (13 Окт 2017 - 16:08) писал:

кредиты можно заработать на огромном количестве разных танков абсолютно на равных условиях

Что-то "огромного количества" не зарабатывается на 10-ках.

Просмотр сообщенияlistLogic (13 Окт 2017 - 16:08) писал:

очень мало кто стреляет голдопульками за голду

глупо спорить с очевидными фактами

Откуда такие данные?



listLogic #4229 Отправлено 13 Окт 2017 - 20:26

    Лейтенант

  • Игроки
  • 33844 боя
  • 1 743
  • Регистрация:
    20.01.2013

Просмотр сообщенияwhe (13 Окт 2017 - 16:26) писал:

Сразу неверно: все зависит от машины и, как следствие, фарма за бой.

необходимость фармить кредиты никаким образом не влияет на доступность премиум снарядов

кто угодно может купить эти снаряды

в любой момент времени

для любого доступного танка

 

Просмотр сообщенияwhe (13 окт 2017 - 16:26) писал:

Что-то "огромного количества" не зарабатывается на 10-ках.

КО подсказывает что фармить кредиты на десятках дано не каждому

второй КО подсказывает что "огромное количество ТАНКОВ для фарма" не тождественно "огромному количеству кредитов на десятках"

 

Просмотр сообщенияwhe (13 Окт 2017 - 16:26) писал:

Откуда такие данные?

исходя из общих соображений и личного опыта

это жутко нерентабельно

у меня есть куча танков с кучей голды в бк, но ни единой пульки за голду я не купил

сколько я не смотрел различных стримов/видео ни разу не видел чтобы голдопульки покупали за голду (не считая тестового сервера и пресс аккаунтов)

вы можете провести соц.исследование если вы считаете что большинство пулек использующихся в боях приобретаются за голду, флаг в руки

 



Corspe #4230 Отправлено 13 Окт 2017 - 20:32

    Капитан

  • Разработчики
  • Game Master
  • 14682 боя
  • 6 626
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    25.02.2011

Просмотр сообщенияwhe (13 Окт 2017 - 18:47) писал:

...
Цитирую: "Голда доступна за кредиты абсолютно на равных условиях..." Ага, на равных. Как буд-то он не знает, что используя голду, вылетаешь в офигенный минус, особенно если мимо/не пробил/не нанес урона. Так какие тут равные условия? У кого есть бабло, тот и валит голдой весь бой не целясь. А кто считает серебро, придерживает ее. Вот вам и равные условия.

В общем к чему это я? А. если с голдой ничего сделать нельзя, то (повторюсь) нужна серьезная работу по пересмотру характеристик Тайпа.

Если кто имеет возможность общения с модерами просьба подать идею "наверх".

Вы можете купить премиум снаряды? Можете. В чем тогда Вы не равны с другими игроками в этом плане?

И все имеют возможность заработать игровые кредиты, для покупки премиум снарядов, например. А вот как быстро и сколько Вы заработает игровых кредитов - зависит только от Вас.

И по поводу " используя голду, вылетаешь в офигенный минус, особенно если мимо/не пробил/не нанес урона"  - все могут "влетать" в минус, используя премиум снаряды. В чем же опять не равные условия?
Вот Вам статья, в которой рассказывается, за что дают кредиты в игре.

 

 



XMeNN #4231 Отправлено 13 Окт 2017 - 21:03

    Капитан

  • Игроки
  • 62021 бой
  • 5 846
  • [FR1DE] FR1DE
  • Регистрация:
    17.12.2010

Просмотр сообщенияI7APAHOIK (12 Окт 2017 - 19:57) писал:

 

Зря вы так не дооцениваете вы наших СТшников, они с голдой 330+ умудряются плакать что пробития не хватает, хотя у тайпа ВСЕГДА доступны зоны с 280, но они говорят если от 330 отнять 25% все равно не пробьет посему МАЛО пробития, а брони МНОГО. Не цените вы СТшников. Не цените :) А им беднягам приходиться с тайпом в лоб сходиться у них же двигатель  с гуслями в ангаре, они же легких путей не ищут. :)

Забавно,у тайпа ВСЕГДА ДОСТУПНЫ зоны с 280мм брони...что для всех танков непосильно...я лично предлагаю всем и каждому,при виде этого недоразумения,сразу заряжать голду.


Мой ютуб канал https://www.youtube....23R-rWWi1d5UVMA

Spoiler

ree777 #4232 Отправлено 14 Окт 2017 - 10:13

    Старшина

  • Игроки
  • 34677 боев
  • 411
  • Регистрация:
    21.05.2011
Тип5 существует для того, что бы игрокам было куда сливать серу.Ни в кого не летит столько голды сколько по типу5.:harp:

77Sergey7777 #4233 Отправлено 16 Окт 2017 - 12:50

    Старшина

  • Игроки
  • 19042 боя
  • 677
  • Регистрация:
    29.01.2013
В этот танк  вообще бб не кто не стреляет , только фул голда которая заходит в него со свистом , большой кусок хп и больше нечего , раз в 16 секунд кидает на 300 в борт бату и то если попадет , разброс как у арты , не едет , башня не крутится , танк нужно апать срочно .
702b894ea788b32a6cda94ad04655653.jpeg

Accept_All_Challenges #4234 Отправлено 16 Окт 2017 - 13:25

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 5 боев
  • 1 216
  • Регистрация:
    14.08.2015

Просмотр сообщения77Sergey7777 (16 окт 2017 - 12:50) писал:

В этот танк  вообще бб не кто не стреляет , только фул голда которая заходит в него со свистом , большой кусок хп и больше нечего , раз в 16 секунд кидает на 300 в борт бату и то если попадет , разброс как у арты , не едет , башня не крутится , танк нужно апать срочно .

норм тебя сегодня на респе на Карелии  слили.

Чаще выталкивай союзников под огонь противника.


Nomen illis Legio.


РО 120.

Никогда не боялся ни клоунов, ни вахтеров.


77Sergey7777 #4235 Отправлено 16 Окт 2017 - 17:31

    Старшина

  • Игроки
  • 19042 боя
  • 677
  • Регистрация:
    29.01.2013

Просмотр сообщенияAccept_All_Challenges (16 Окт 2017 - 13:25) писал:

норм тебя сегодня на респе на Карелии  слили.

Чаще выталкивай союзников под огонь противника.

 

не , не меня , я сам кого хошь солью 
702b894ea788b32a6cda94ad04655653.jpeg

I7APAHOIK #4236 Отправлено 16 Окт 2017 - 23:55

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 46545 боев
  • 2 729
  • [GUIDU] GUIDU
  • Регистрация:
    28.10.2012

Просмотр сообщенияwhe (13 Окт 2017 - 18:47) писал:

Просмотр сообщенияI7APAHOIK (12 Окт 2017 - 13:41) писал:

 

Тему то полистай , тебя сейчас закидают

 

За что? Я дубль написал? Ну уж простите, листать 212 стр темы как-то долговато.

Я собственно о том что 95% пишущих в этой теме Т5Н не имеют , но знают что у него "ВСЕГДА" проходит 600+, и обратное ты им не докажешь, посему они хотят отнять голдовый фугас, а ты про ап говоришь,закидают тебя


Сообщение отредактировал I7APAHOIK: 16 Окт 2017 - 23:55


I7APAHOIK #4237 Отправлено Вчера, 00:00

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 46545 боев
  • 2 729
  • [GUIDU] GUIDU
  • Регистрация:
    28.10.2012

Просмотр сообщенияlistLogic (13 Окт 2017 - 19:08) писал:

премиум снаряды доступны за кредиты абсолютно на равных условиях

кредиты можно заработать на огромном количестве разных танков абсолютно на равных условиях

очень мало кто стреляет голдопульками за голду

глупо спорить с очевидными фактами

 

бтв тайп5 330 кумулятивы танкует отлично

несколько боев назад на 140 из 15 снарядов пробил только 2

просто приличная дистанция и ромб

в уязвимые зоны снаряды залетать не хотели

да, на близкой дистанции выцеливая нужные участки залетает хорошо, но при таком раскладе и маусу хорошо залетает

 

1. Очевидный факт что тайп на обычный фугасах отстой.

2. Если вам 1 раз попался олень, который стрелял по экранам, это не значит что это норма, в обычной ситуации тайп разбирается из инвиза на ура, и в ближнем бою на 1 его плюху ну пускай на 600+ , если повезет тайпу, в ответ он получит 3-4 по 320 итого 960-1180, сравнение явно не в пользу тайпа, а если его закрутят он и 1  плюху может не дать, уйдет в ангар с 0 урона.


Сообщение отредактировал I7APAHOIK: Вчера, 00:02


Accept_All_Challenges #4238 Отправлено Вчера, 00:14

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 5 боев
  • 1 216
  • Регистрация:
    14.08.2015

Просмотр сообщенияI7APAHOIK (17 Окт 2017 - 00:00) писал:

 

1. Очевидный факт что тайп на обычный фугасах отстой.

2. Если вам 1 раз попался олень, который стрелял по экранам, это не значит что это норма, в обычной ситуации тайп разбирается из инвиза на ура, и в ближнем бою на 1 его плюху ну пускай на 600+ , если повезет тайпу, в ответ он получит 3-4 по 320 итого 960-1180, сравнение явно не в пользу тайпа, а если его закрутят он и 1  плюху может не дать, уйдет в ангар с 0 урона.

 

совершено очевидно ,что на тайпе очень, очень тяжело игратЬ!

спасибо что рассказал!


Nomen illis Legio.


РО 120.

Никогда не боялся ни клоунов, ни вахтеров.


Katarvlad #4239 Отправлено Вчера, 11:29

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 21859 боев
  • 4 296
  • Регистрация:
    17.03.2014

Просмотр сообщенияXMeNN (13 Окт 2017 - 20:03) писал:

Забавно,у тайпа ВСЕГДА ДОСТУПНЫ зоны с 280мм брони...что для всех танков непосильно...я лично предлагаю всем и каждому,при виде этого недоразумения,сразу заряжать голду.

 

Они и без твоего предложения это давно делают. Мои последние бои на Тайп 5 подряд shot_3173.jpgshot_3113.jpgshot_3110.jpg . Если противники очень глупые, или жадные, то они ТОЧНО также закидывают фугасами, как и Тайп shot_3155.jpg . Теперь смотрим, как отбивает голду ИС-4 и делаем выводы... shot_2990.jpg .

 




Katarvlad #4240 Отправлено Вчера, 11:41

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 21859 боев
  • 4 296
  • Регистрация:
    17.03.2014

Просмотр сообщенияAccept_All_Challenges (16 Окт 2017 - 23:14) писал:

 

совершено очевидно ,что на тайпе очень, очень тяжело игратЬ!

спасибо что рассказал!

 

Да. Играть очень тяжело. И всё равно он не дотягивает до уровня многих ТТ10 по эффективности. Вот результат моей игры на ТТ10 за последние 2 месяца bandicam 2017-10-17 11-26-00-977.jpg . Мы видим в общем то равные и довольно таки высокие результаты на всех танках, которые далеко не имбы. Чтоб ты понимал, насколько это сложно, я выложу твои результаты за тот же период, для сравнения... bandicam 2017-10-17 11-38-55-647.jpg  Делаем выводы.


Shadowshine #4241 Отправлено Вчера, 12:01

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 17150 боев
  • 1 204
  • Регистрация:
    27.02.2014
Если брать процент побед, то лидерство держат акционные танки вк72 и обект 260, причем как по выборке за весь период, так и за последние 4 недели, тайп занимает аж 6 место. Как то на имбу не очнеь тянет. Просто убогие стводы привыкли пробивать все на автоприцели бб снарядами, а тут разработчики решили их осадить и ввели аж 2 танка которые бб в лоб стводы пробить не могут, тайпа и мауса. И вот они тут размазывают свои сопельки по мониторам, как им жалко серебра на голду.

На одной кнопке палец мой             

Им я вершу дела                                 

Я - на службе силы зла.                           

Точен как ПТ, как СТ жесток                      

Мир по шифту, ляжет у ног!                   





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 5

1 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных


    whe