Всем доброго времени суток! Долго раздумывал стоит ли вообще тратить время, писать эту простыню, но в принципе любопытно было бы услышать ответы на некоторые свои вопросы от комьюнити и ответственных лиц. В особенности если это будет возможно от Муэртоса, Кнопки, Анболла поскольку за ними в первую очередь мной были замечены конструктив в критике и прочие приятности за что им почет и уважение))
Для простоты восприятия каждое предложение будет спрятано под спойлер, плюс разобьем все по группам.
1 группа: (Я назвал ее "список изменений связанных с понижением в рандоме и в принципе общего скилла игроков")
Небольшое вступление: не знаю как там со статистикой, но по моим наблюдениям общий уровень скилла в рандоме неуклонно падает. На мой взгляд это в большей степени связано с тем, что в игре отсутствует нормальное обучение и требование к скиллу как к обязательному условию прокачки аккаунта. Проще говоря, новый танчик можно просто "взять измором". ЛБЗ изначально призванные изменить эту ситуацию и донести до ЦА роль каждого класса техники в игре несколько испортили 2 факта - наградная часть и "договорняки". Но сама идея хороша, пусть и просела в реализации. Поэтому есть несколько предложений на этот счет.
1) Сделать нормальное объективно адекватное обучение игроков.
Spoiler
Суть в следующем: начинающему игроку современное обучение дает лишь базовые навыки которые в принципе и так понятны после 1-2 боя, если ты не входишь в группу "альтернативно одаренных". Как ездить, как стрелять, и " спереди противник как правило прочнее". Не дается даже хотя бы базового понимания механик пробития, бронезащиты, маскировки и засвета. Не дается вводных по роли техники в бою. Просто пара задачек уровня первый класс, вторая смена. И это неправильно. При таком подходе и создаются ситуации когда приходит боец в Клан и не знает что такое танкование и прочие прелести нашей с Вами любимой игры. Поэтому на мой взгляд обучение также стоит сделать в виде нескольких задач на каждый тип техники соответственно. (можно разработать даже небольшие презенты за каждую для улучшения порога вхождения в игру, а за выполнение всех давать простенький прем-танчик уровня 2-3). В WoT: Generals это гораздо лучше реализовано между прочим, есть у кого поучиться. Перед началом игры ты проходишь обучение как набор миссий с возрастающей категорией сложности. Дальше расписывать не вижу смысла, полагаю плюсы очевидны.
2) Сделать группу таких же задач в виде ЛБЗ как обязательное условие для перехода между основными срезами уровня танков
Spoiler
Подробнее: благодаря последним изменениям на ГК многим игрокам уже с 6 уровня стал доступен практически весь многочисленный функционал. Укрепы, ГК, Роты, динамические взводы . Поэтому если ввести на каждом классе техники некоторые обязательные для прохождения задачи ориентированные в первую очередь на роль техники в бою для перехода на следующий уровень можно понизить градус неадеквата на высоких уровнях техники. Суть проста: между 6-7 и 8-9 левелами техники - обязательные к прохождению задачки. не пройдешь - не купишь танчик. Задачи максимально ориентированные на задачу данного типа техники на поле боя. Но менее рассчитанные на ВБР. Без поджогов и "попадите правой пяткой мехвода в левый глаз вражеского радиста". Согласен что идея спорная, что будут скорее всего продавать услуги по прохождению этих задач и будет некоторый негатив. Но на уровне техники выше 8 включительно порой невозможно играть. Глаза на лоб лезут когда видишь как топовый тяж или ст стоит и охраняет арту. А я что, я хоть и понимаю что надо делать - на 8 уровне. Против 10 не особо то получается вести игру, только саппорт. А кому саппортить если топ позади тебя прячется или стоит около арты и ствол свой ей подставляет чтобы был "артокилл". Тем кто не осилит задачи общий функционал остается доступен: танчик 6 уровня есть - нагибай, отращивай скилл, учись. Не осилил - качай то, во что "заходит". Отрастил скилл - имеешь право нагибать. Не отрастил - не мешайся тем у кого он есть. Сложность вторая: как быть с теми у кого уже есть топ-техника. Самый категоричный вариант: заблокировать к использованию пока не пройдут задачи. Причем выполнение не на своей технике а на специальных выдаваемых в аренду машинах, сбалансированных для своего уровня и класса техники (пример СТ6 для задач на 7 уровень - т34-85. + 100% экипаж, тоже выдаваемый в аренду под задачу. ) Согласен, сложно и создает давление на игроков. Но! Стимулирует к развитию, к росту скилла и мышления. Ну и на радость статистам на хай-левелах будет поменьше "раков". Тогда и будет видно, кто играть умеет, а кто из кустов приехал, кстати. ))
2 группа предложений: (для повышения комфорта в игре, как командного так и личного)
1) Давать личные резервы за ачивки, либо какие-либо другие временные бонусы но прикреплять их к экипажу. (или к командиру экипажа для простоты)
Spoiler
Это будет давать стимул играть лучше и так же вписываться в логику - "опытный" экипаж получил бонус к моральному духу. Например: Настрелял Воина - получил бонус к опыту экипажа на час. Стал "Танкистом-Снайпером" - к свободному опыту. Причем не в целом на весь аккаунт а именно на этот экипаж, который и заработал ачивку. Даст некоторый бонус к прокачке экипажа - это раз. Внесет в стремление заработать ачивку смысл, причем смысл практический. Ну и если сделать с умом - игру не сломает поскольку, "ну что такое бонус в 3-5% к опыту экипажа на час на конкретно данном экипаже?". Просто приятное дополнение к личным достижениям. Комфорта добавится от игры, я гарантирую это.
2) Возможность отключать показ статистики в "оленемере".
Spoiler
Считаю что это несколько снизит нагрузку на сервера - это раз. Потому что если многие отключать стату - оленемер будет бесполезен и ЦА сама откажется от установки "полной" версии этого мода. Как результат - у многих апнется ФПС без усилий со стороны разработчиков. Меньше станет грызни по поводу "рак", "нуб", "статист" и проч. Я практически уверен что большая часть аудитории этой возможностью воспользуется. Потому что надоело. Мод ранее созданный нести полезность превратился в инструмент для писькомерства уж простите. Оставить возможность просмотра статистики и рейтингов в Личном Деле, вне боя. В бою дать возможность просто отключить показ информации о себе. Не столько привнесет комфорта сколько снизит напряженность. И это тоже будет плюс. Понимаю что в данном случае этот вопрос скорее уместно задать разработчикам мода, НО! - ко мне они прислушаются вряд ли, а вот к разработчикам игры - наверняка. А фича нужная и уже явно напрашивающаяся. По модам предложение будет ниже, в группе - "отдельное"
3) Ограничение по "сербоголде" на БК (да, знаю что баян но накал страстей не спадает, а значит тема актуальна)
Spoiler
Наверное самое сложное по грамотной реализации из всего: сделать по каждому танку в отдельности ограничение по максимальному количеству голдовых снарядов на боекомплект. И ТОЛЬКО в рандоме. ГК, КБ, Укрепы - на усмотрение игрока. Рандом - с ограничениями. Сложнее всего будет именно определить то разумное число для каждой боевой машины. Да, польза будет минимальна. Но она будет. Игроки снова начнут интересоваться зонами пробития танков, страдающие от голды боевые машины получат шанс на выживание. Да, голдострел теперь будет беречь голдовый выстрел на "Мауса" или "Тапка". Но если у него их будет всего 5 штук например, он во-первых вынужден будет целиться, чтобы нанести урон наверняка. Во-вторых шанс слить соперника просто за счет фуллгоды снизится, следовательно больше возрастет потребность в командных действиях. Ну и в целом, негатив по "сербоголде" сойдет на нет, поскольку случаев проявления "кризисных моментов" станет существенно меньше. При этом - ПТ особено на высоком левеле голда по сути вообще практически не нужна. С их-то пробитием. Не уверен что данная идея выход, но то, что с голдой надо что-то делать - это очевидный факт. Я полагаю многие со мной согласятся. Я не против голды за серебро как инстумента. Я против чрезмерного и нерегулируемого её использования. Это просаживает требования к скиллу. и в целом негативно влияет в итоге на игру.
3 группа "Более глобальные решения"
Здесь собраны решения направленные на изменение именно геймплея игры. Наиболее сильно затрагивающие ту или иную его часть. И про арту там тоже будет. Как же без этого
1) Начнем с "вкусненького". Арта, куда же без неё
Spoiler
Отдельная причина многостраничного вайна на форуме и в чатах, попоболь и указующая рука смерти. Арта. Множество предложений уже видел по Арт-САУ и мало какие отличались конструктивом. Чаще просто - "Убрать или занерфить в самое УГ"
Немного аналитики: артиллерия как класс необходима. Она как раз и вносит динамику в игру ибо - "не стой а то накроет".
В защиту арты как класса стоит упомянуть некоторые факты:
1) Арта попадает в лучшем случае 1 раз из 3. Добавим сюда долгое сведение и КД, большое количество "закрытых" карт. И кстати, поскольку арта почти всегда стреляет по "чужому" свету опыта и кредитов она получает вдвое меньше по соотношению за 1 хп урона.
2) Попробуйте сами вести статистику хотя бы боев 100 - "Кто вас в бою убил". Именно по классу техники. Уверен лидирующую позицию уверенно займут ПТ-Сау. А арта будет если только выше светляков.
3) Видел у Амвея видео где он негодует по поводу арты и цепочка его рассуждений выглядит так "выехал - засветился, арта свелась. второй раз выехал - накрыла". У меня при просмотре этого видео сразу возник вопрос: а не выезжать второй раз в одно и то же место - религия не позволяет? Сменить фланг кстати в том бою который он привел в качестве примера ему не позволяла отнюдь не арта, а Вафля Е100 которая светилась ранее на другом фланге. И он резонно не поехал туда, ибо арта еще может и промазать а вафля после КД - гарантированный Ангар. Так и кто тогда виноват? Игрок не меняющий позиции, Вафля по сути отрезающая ему маневр или арта которая пытается играть как может. Потому что играть на Арт-Сау и получать удовольствие неимоверно тяжело сейчас.
4) Арту обидеть может каждый. Отмахаться в ближнем бою шансов почти нет. Против ваншота если ты заряжен и позиция позволяет еще куда ни шло. А так, в 9 случаях из 10 ты труп. Плюс у многих арт ствол не опускается для выстрела по близко подъехавшему танку. (наверное это для многих сейчас будет открытием)). В дополнение к этому есть еще "альтернативно одаренные" которые либо убивают свою арту сами, либо подставляют ствол под выстрел приводя к самокиллу артовода. Последних кстати я считаю банить надо. Алгоритм для отслеживания просчитать несложно - 2 фактора которые сложно встретить в обычных условиях: повреждение ствола союзника и смерть своей арты повредившей этот ствол. И при наборе 2-5 случаев на акке таких просто бан как за "токсичность".
Ладно, многое можно еще написать, перехожу к сути: для того чтобы внести в игру Арт-Сау необходимый баланс на мой взгляд достаточно сделать всего 2 вещи.
Первое: ограничить максимум 3 артами на бой в команде. Причем даже этого многовато, а 5 сами понимаете - тихий ужас. В данном случае берут уже не скиллом а количеством.
Второе: сменить режим прицеливания на гаубичный. Есть такой мод, при его использовании артовод смотрит не сверху как со спутника а спереди-сверху, в корабликах тоже похожая система прицеливания по позиционированию. Кому интересно поищите, есть видео с таким прицелом на арте. Суть изменения проста: выцеливать соперников за укрытиями будет несколько сложнее, геймплей игры на арте изменится и станет более реалистичным и логичным что ли. Плюс потребует наличия серого вещества в черепной коробке. И опять же, тому кто стоит как в поле самовар - никак не поможет, но там уже помогать нечему и некому. А тем кто так или иначе пытается избегать "чемодана" поможет даже очень.
Идея с "дебаффами" и прочим "эльфизмом" на мой взгляд ущербна тем, что оставшись в одиночестве против 1 соперника арта и сейчас-то имеет немного шансов на победу, а если ее перебалансировать в край то потеряет и эти крохи. А это будет уже удар не по арте, а по победе команды. Что как мне кажется ситуация когда лекарство хуже болезни.
2) Карты. Они маленькие. От слова совсем.
Spoiler
И мало того, последние несколько карт выводятся в концепции "красиво но глупо". Виндсторм - добрая треть карты занята неиграбельным пространством. Которое не менее красиво бы смотрелось за красной линией. Оверлорд - красиво, но берег неиграбелен. Он бесполезен с точки зрения тактики. А занимает немало места которое можно было бы с пользой употребить. Сталинград. Река. Которая не менее атмосферно бы смотрелась за красной линией. Ибо тактически ее роль никчемна, путь она ни к чему не преграждает, просто занимает место. Ну и до кучи такие карты как Харьков и Сталинград напоминают коробки-лабиринты для лабораторных крыс. На чем бы ты не попал на эту карту играть придется одинаково. Убивает разнообразие тактик и геймплей на корню.
Поэтому: для улучшения карт стоит ввести принцип "все красивости - за красную линию". вся площадь карты - игрокам. За образец можно взять тот же Эрленберг. И для исскуственного увеличения карт - урезать всем обзор на 25%. Это заставит двигаться и сближать дистанцию, немного восстановит паритет ЛТ поскольку самому себе светить будет сложнее. Ну и поменяет тактики игры поскольку ездить надо будет дальше и дольше. При среднем ребре карты в 1000м, радиус обзора в 400м это насмешка просто. Ибо диаметр - 800 метров. Больше половины общей площади карты в потенциальном засвете. И это я еще не беру в расчет то, что на самом деле 445. Играть в таких условиях - все равно что играть в прятки в туалете где нет света. Все спрятались пока никто двери не открыл. И круче всех тому кто бачок оседлал.
3) Уровень боев.
Spoiler
С точки зрения элементарной логики стоило бы на 1 урезать уровень боев по балансу. Вместо 2\2 - 1\1. Льготным танкам - только свой уровень боев. Но при этом ребаланс техники недопустим.
Объясню подробнее: стоковый уровень техники, а также более высокий уровень боев по сути несет в себе цель научить игроков не только побеждать, но и выживать. Использовать сильные стороны своей техники и слабые стороны техники соперника. Но при разбросе уровня в 2, низ списка - мясо. Задумайтесь сами вот пример нескольких вариантов дуэли между популярными в рандоме танками: ИС3- кв85, Т34-85 - Т44, Ису152 - су100...ВК3601Н - Тигр2. Шестой и восьмой взяты для наглядности, как наиболее популярная сейчас в рандоме прослойка техники. Но при анализе 8-10 ситуация не лучше на самом деле: Ис7-Ис3, Е100 - Тигр2, Т62а - Т44, Вафля100 - любой танк восьмого уровня.
При этом при анализе техники соседних левелов разрыв не так силен и танк более низкого уровня получает шанс не просто стоять и охранять камень, а влиять на ход боя. Это раз. И при этом динамика боев повысится поскольку атаковать танк на 2 уровня выше - сцыкотно. А на уровень - более-менее приемлемо. И с артой то же самое - фугас от арты на 2 уровня выше и на 1 уровень выше - совсем не одно и то же. Это два. При этом категорически нельзя производить ребаланс техники сразу, имеет смысл подождать пару - тройку патчей. И там уже смотреть по сильно выбивающимся из статистики машинам. Которых скорее всего не будет. Ибо баланс техники на данный момент за некоторыми исключениями более чем приемлем.
4) Урон по башенкам.
Spoiler
Многие танки которые соснулые после апа точности и ввода сербоголды просто приветствуют эту фичу. Все просто: урон по башенкам снизить процентов на 60-70 от альфастрайка. И объясняется это крайне просто: бронебойный, кумулятивный и подкалиберный снаряды пробивая башенку просто делают в ней дыру, возможно контузят члена экипажа и улетают дальше. А вот фугасу альфу срезать не надо, ибо у него механика нанесения повреждений в данном случае логичная - пробил броню, взорвался внутри. Профит. Логично. Просто. Понятно и необходимо. Поскольку на данном этапе с такой точностью и наличием серболголды народ просто стреляет через полкарты в башенку и не напрягается. Причем с лючками все понятно - снаряд пробил броню и ушел внутрь танка. Здесь вопросов нет. Но с башенками это глупо. Все равно что бочку из автомата расстрелять и сказать что телеге на которой она стоит нанесен сопоставимый урон.
4 группа. Отдельное или остальное. Просто дополнительные правки.
1) Интерфейс жалоб. И в принципе работа с ними
Spoiler
Во-первых, помимо "Пожаловаться" просто необходимо ввести "Поблагодарить". И если игрок в рандоме набирает много благодарностей закидывать ему какие-нить плюшки с личными резервами и прочим лутом. В качестве поощрения к адекватному поведению и хорошей игре. Для того чтобы минимизировать мошенничество и спекуляцию просто исключить из статистики голоса совзводных и сокланов. Все. В тех же кораблях это реализовано и работает. И уровень токсичности в рандоме там не в пример ниже.
Во-вторых. Привязать к "жалобам" - эффективность. Если игрок на которого ты кидал жалобу где-то ловит бан - тебе идет очко эффективности. При достижении определенной отметки добавляется дополнительная жалоба в сутки. Потом еще. Поймал бан сам - 1 дополнительную жалобу убрали. Интерфейсом "пожаловаться" пользуются единицы. Не потому что такие принципиальные. А просто потому что не видно наглядно что это работает. Токсичных меньше не стало особо. неадекватов тоже. А тут все есть: дали дополнительную жалобу, значит предыдущие были не зря. И "хейтерить" смысла мало поскольку адекватного игрока "захейтерить" сложно и бесполезно, а неадеквата бан всегда найдет.
Также предлагаю наравне в Аллеей Славы ввести Доску Позора, где размещать игроков лидирующих по очкам жалоб, тимкиллам и тимдамагу. Каждому разделу жалоб - свой рейтинг. Очень будет наглядно и поучительно. И для Кланлидеров кстати тоже инструмент дополнительный, неадекватов отсеивать. А лидеров топа еще и в бою соответствующим значком видимым для всех отмечать. Я практически уверен что токсичность пойдет на спад, ибо публичность - не самое легкое бремя, будут конечно "альтенативно одаренные" стремящиеся к топу "хит-парада", но такие я полагаю играть будут крайне редко. Ибо банхаммер не дремлет.
2) Командир - вне боя! (дать возможность полевым в бою именно командовать, а не фигней заниматься)
Spoiler
Дать возможность подключать к бою командного типа зрителей (за идею спс Ylubashka) и ввести дополнительную боевую единицу в команду - Командный танк. Чтобы в нем располагался командир подразделения и, не отвлекаясь на управление и ведение боя, спокойно командовал. БТРчика в командных бояв добавится. Это раз. Возможность смотреть по статистике Командного танка успешность командира - это два. Возможность привлекать в качестве зрителей бойцов Клана для обучения - это три. Главное чтобы сделано было с умом. Полагаю плюсы ясны и так и нет смысла разжевывать.
3) Про эмблемы.
Spoiler
Поддерживаю игрока Svyatosha. Поставь эмблему какая нравится - бонус выбери сам. Увеличит разнообразие кастомизации это раз. Даст возможность собрать статистику популярности и соответственно полезности бонусов это два. А то будут у нас одни "Ейские колхозники" рассекать, куда это годится?)))
4) "Мне все равно"
Spoiler
В различные опросы и прочую ерунду для сбора статистики которые часто появляются на портале добавить пункт "мне все равно". Для того чтобы получать более четкую картину мира. Хватит уже играть с отражениями, мы в общем-то хотим чтобы нас услышали. А не дали выбрать пункт "еще не видел", потому что "мне все равно", даже если и видел.
5) Рейтинг карт и танков.
Spoiler
Дать игроку возможность поставить свою оценку танку после выведения его в статус "элитный" (от 1 до 10) и так же дать свою оценку карте. Каждой карте на которой игроком отыграно хотя бы 20-50 боев. Позволит собрать более справедливую оценку как карт так и техники. Да будут "подкручивания цифр", но это капля в море я считаю.
Зато будет возможность сравнить статистику свою с мнением игроков. Напрямую. Это же несложно и ни к чему не обязывает. Но пользу может принести.
По модам хочется сказать отдельно. Полезно было бы все моды пропускать через проверку разработчиками на пригодность и актуальность. И встроить возможность их установки в клиент игры.
Вижу это примерно так: мододел делает мод и скидывает его на соответствующую почту с инструкциями что, для чего и как.
Сотрудники компании (там пару человек всего можно посадить много не надо) проверяют мод на работоспособность, адекватность и актуальность. (на запрещенность тоже заодно) и выносят решение. (норм, доработать, не норм)
Мод в окончательном варианте размещается на сервере, в клиент добавляется в Ангаре пункт "Модификации" где ссылки и краткое описание. В клиенте выбрал моды, поставил галочки нажал установить. Клиент скачал моды, установил и перезапустился. Мододелам профит с рекламы, ибо авторство необходимо оставить за ними. И наглядно показывать как их моды работают тоже им. Я не против модов, я против их бездумного использования и неконтролируемого распространения.
Последнее. Не совсем относится к предыдущим темам поскольку затрагивает исключительно клиент общего теста игры.
Spoiler
Сделайте постоянно работающий тестовый серв тысяч на 100. И обкатывайте нововведения там. Всем будет хорошо.
Уберите тонны серы и опыта. Бессмысленно. Нет возможности не только потестировать нововведения, но и даже адекватно понять что же именно изменили. Тысячи игроков исключительно на 10 уровнях которых они на основном аккаунте еще долго не увидят. Сплошная голда.
Сто лет назад было вполне адекватно. Увеличенный доход по опыту и кредитам и 20к голды. Каждый тестит то, что имеет. Играя от того, что есть. Я уверен картина по патчам будет более полная и адекватная. И поменьше будет переапаной техники и недоапаной тоже.
И еще: перестаньте пожалуйста клепать патчи по концепции "чем больше- тем лучше". Пусть они будут реже но лучше оптимизированы и проработаны. Пусть будет не 1-2 общих теста, а 3-4. Нормальные игроки только рады будут. Меньше косяков, больше возможностей для анализа техники. И соответственно меньше негатива.
Эпилог: всем кто посетит эту тему и осилит этот пост. Захотите что-то написать - пишите конструктив. Тролли - лесом, любители односложно отвечать неготовые к аргументации - тоже. Я потратил свое время на анализ. На написание в конце концов. И хотел бы с адекватной частью аудитории обсудить свои идеи. Если это вообще увидит свет и пройдет премодерацию.
Всем спасибо за внимание, удачи на полях сражений! Будьте людьми, это сложно, но невероятно интересно . Помните, это просто игра!
ПыСы: после некоторого времени есть дополнения. (13.11.2015)
1) Кое-что еще для арты)))
Spoiler
Перебалансить перки у радиста. Ввести перк (назовем его например "Корректировщик огня" - который по действию заменит "Радиоперехват" А "Радиоперехвату" назначить другое значение - при выстреле по тебе арты (неважно с каким результатом) показывает на миникарте примерную точку откуда вели огонь. Радиусом в 1,5 - 2 квадрата. В итоге против арты в бою несколько проще станет играть тем кто хоть немного соображает, а не стоит в чистом поле аки береза. И артоводов вынудит менять позицию после выстрела, следовательно несколько усложнит геймплей тем кто этого не делает как нуб.
2) Как было уже сказано выше:
Spoiler
Было разработано еще одно предложение сразу по двум направлениям воздействующее.
Социализация и увеличение общего скилла.
Суть проста: при прохождении танка 6 уровня, для того чтобы получить танк 7 необходимо получить 10 (например) голосов в рандоме от более опытных бойцов. На практике это видится так: игроку 48% для получения доступа к танку 7 уровня необходимо получить в рандомном бою (и только там и только во время боя) 10 голосов от игроков с процентом побед не ниже 52 (100-48=52).
Игроку с винрейтом в 50% никаких голосов не требуется. И социализация, и контроль за уровнем игры со стороны умелых игроков.
И на переходе с 8 на 9 уровень схожий механизм только голосов больше.
Ну и аргумент впоследствии со стороны разработчиков "вы их сами на топ-левел пустили" )))
Есть только вероятность что тем самым в игре будет проведен раскол между 43% и 57% игроками...одним пускать страшно, другим обидно что не пускают))) Но тут все проще - отрастил скилл имеешь право пропускать)
3)Как быть с теми кто уже выкачал топы, а играть так и не научился...
Spoiler
Произвести сброс изученной техники с переводом опыта в свободный и обнулением принадлежности экипажей. Обусловить каким-нить "Рубиконом". Ввести систему прохождения ЛБЗ этих что в первом посте предложены и пусть игроки по новой выбирают ветки прокачки (весь опыт же сохранился, только в свободке + экипажам просто специальность и перки по-новой раставить). Негатива будет меньше поскольку явно найдутся те, кто с удовольствием поменяет например ветку ЯПЕсто на Вафлю...А прохождение ЛБЗ станет при таком масштабном перепиле настолько неявной темой что всем поначалу будет пофигу, а потом вайнить будет малая часть. Из тех кто ниасилил. И объяснить сброс настройками нового движка например. Как-то так может и прокатить. И затронет всех. Но тут надо анализировать.
4) Дополнение к предложению "про башенки"
Spoiler
Во-первых, снижение урона по башенкам внесет немного оживления в игру на совсем соснулых машинах. Во-вторых повысит роль арты в игре потому что она сможет эффективно накидывать стоящим в чистом поле башенникам. В третьих я же не предлагаю убрать урона по башенкам совсем, я предлагаю его понизить. Либо же, если уходить совсем в идеал - привязать к отдельным типам снарядов свою механику воздействия. Каморным - полный урон с шансом на пониженный. Обычным - пониженный с сохранением шанса на полный урон. Тогда будет и исторично и более разнообразно по геймплею. Только опять же, повторюсь - все это надо брать и тестить. На словах - бесполезно обсуждать, только практика покажет как оно будет работать.
Хотелось бы увидеть в этой теме так же кого-нибудь из представителей компании. Поскольку без их участия обсуждение превращается в посиделки. Уважаемые разработчики, мы тоже желаем улучшить нашу с Вами любимую игру. Давайте вместе искать выход из не самой приятной ситуации, вместе как-никак в нее попали))) Мы готовы к диалогу, а Вы?
Перк - "Первая помощь". Вкачивать обязательно всем, как "Боевое братство". Принцип действия: если вкачан - откачивает члена экипажа от контузии спустя некоторое время, дополняя аптечку. Ведь зачастую в бою 1 аптечки маловато. В качестве своебразного балансного штрафа можно сделать его активируемым, как расходник. И дать возможность выбрать кто будет этим заниматься. У того члена экипажа который оказывает помощь эффективность на время "откачивания" падает до 75% например. Я считаю это можно обсудить.
Сообщение отредактировал Mr_Axell: 14 ноя 2015 - 12:51
Помните!Играть нужно так,чтобы стул горел у противников,а не у союзников!Всем нагиба и здоровья)
"похороненная голосовалка", с предложениями кому интересно делай тыц:
А вот тут камень подводный, даже не камень а скала. Смотри что я делаю, тупо сливаю статку, пусть мне переводят опыт в свободный, я выкачиваю новый танк, с другими перками. Не вкладывая ни копейки.
Принцип пусть ищут, что изменилось, не прокатит, аналитиков тут полно. Через час форум лопнет от вайна. И это будет похлеще, чем ваншот от арты.
Не, тут разовая акция. Всем без исключения обнулять. Хотя...кое в чем ты прав, идея из разряда "фантастико". Косяк может быть в том, что если компенсировать опытом, то целую ветку. если просто за топ-танк то этого даже на треть ветки не хватит)))
И второй косяк - полученную свободку можно вбухать в перки для экипажей, а танки по - новой вкачать))) С 9-перковыми экипажами-то оно повеселее пойдет XD.
Как-то по-другому надо. Задать прохождение ЛБЗ задним числом, возможно. Пока не пройдешь - танк для рандома недоступен. Но тут помимо кнута еще и пряник нужен.
Помните!Играть нужно так,чтобы стул горел у противников,а не у союзников!Всем нагиба и здоровья)
"похороненная голосовалка", с предложениями кому интересно делай тыц:
Не, тут разовая акция. Всем без исключения обнулять. Хотя...кое в чем ты прав, идея из разряда "фантастико". Косяк может быть в том, что если компенсировать опытом, то целую ветку. если просто за топ-танк то этого даже на треть ветки не хватит)))
И второй косяк - полученную свободку можно вбухать в перки для экипажей, а танки по - новой вкачать))) С 9-перковыми экипажами-то оно повеселее пойдет XD.
Как-то по-другому надо. Задать прохождение ЛБЗ задним числом, возможно. Пока не пройдешь - танк для рандома недоступен. Но тут помимо кнута еще и пряник нужен.
Ниче не нужно, пусть будет как есть, а то иш чиго придумал, у рака и 9-ти перковый экипаж
Играть как Уголь, на 1 танке, там поди уже скоро 9 будет
Но что ни говори, то, что у нас у многих все-таки на некоторые вопросы совпадают мнения (это я про тех кто отписывался в этой теме и голосовал) все-таки на мой взгляд достаточно ясно дает понять что проблемы есть, они актуальны и с ними надо что-то сделать. Ушел на смену
Помните!Играть нужно так,чтобы стул горел у противников,а не у союзников!Всем нагиба и здоровья)
"похороненная голосовалка", с предложениями кому интересно делай тыц:
Немного аналитики: артиллерия как класс необходима. Она как раз и вносит динамику в игру ибо - "не стой а то накроет".
В защиту арты как класса стоит упомянуть некоторые факты:
1) Арта попадает в лучшем случае 1 раз из 3. Добавим сюда долгое сведение и КД, большое количество "закрытых" карт. И кстати, поскольку арта почти всегда стреляет по "чужому" свету опыта и кредитов она получает вдвое меньше по соотношению за 1 хп урона.
2) Попробуйте сами вести статистику хотя бы боев 100 - "Кто вас в бою убил". Именно по классу техники. Уверен лидирующую позицию уверенно займут ПТ-Сау. А арта будет если только выше светляков.
3) Видел у Амвея видео где он негодует по поводу арты и цепочка его рассуждений выглядит так "выехал - засветился, арта свелась. второй раз выехал - накрыла". У меня при просмотре этого видео сразу возник вопрос: а не выезжать второй раз в одно и то же место - религия не позволяет? Сменить фланг кстати в том бою который он привел в качестве примера ему не позволяла отнюдь не арта, а Вафля Е100 которая светилась ранее на другом фланге. И он резонно не поехал туда, ибо арта еще может и промазать а вафля после КД - гарантированный Ангар. Так и кто тогда виноват? Игрок не меняющий позиции, Вафля по сути отрезающая ему маневр или арта которая пытается играть как может. Потому что играть на Арт-Сау и получать удовольствие неимоверно тяжело сейчас.
4) Арту обидеть может каждый. Отмахаться в ближнем бою шансов почти нет. Против ваншота если ты заряжен и позиция позволяет еще куда ни шло. А так, в 9 случаях из 10 ты труп. Плюс у многих арт ствол не опускается для выстрела по близко подъехавшему танку. (наверное это для многих сейчас будет открытием)). В дополнение к этому есть еще "альтернативно одаренные" которые либо убивают свою арту сами, либо подставляют ствол под выстрел приводя к самокиллу артовода. Последних кстати я считаю банить надо. Алгоритм для отслеживания просчитать несложно - 2 фактора которые сложно встретить в обычных условиях: повреждение ствола союзника и смерть своей арты повредившей этот ствол. И при наборе 2-5 случаев на акке таких просто бан как за "токсичность".
Ладно, многое можно еще написать, перехожу к сути: для того чтобы внести в игру Арт-Сау необходимый баланс на мой взгляд достаточно сделать всего 2 вещи.
Первое: ограничить максимум 3 артами на бой в команде. Причем даже этого многовато, а 5 сами понимаете - тихий ужас. В данном случае берут уже не скиллом а количеством.
Второе: сменить режим прицеливания на гаубичный. Есть такой мод, при его использовании артовод смотрит не сверху как со спутника а спереди-сверху, в корабликах тоже похожая система прицеливания по позиционированию. Кому интересно поищите, есть видео с таким прицелом на арте. Суть изменения проста: выцеливать соперников за укрытиями будет несколько сложнее, геймплей игры на арте изменится и станет более реалистичным и логичным что ли. Плюс потребует наличия серого вещества в черепной коробке. И опять же, тому кто стоит как в поле самовар - никак не поможет, но там уже помогать нечему и некому. А тем кто так или иначе пытается избегать "чемодана" поможет даже очень.
Идея с "дебаффами" и прочим "эльфизмом" на мой взгляд ущербна тем, что оставшись в одиночестве против 1 соперника арта и сейчас-то имеет немного шансов на победу, а если ее перебалансировать в край то потеряет и эти крохи. А это будет уже удар не по арте, а по победе команды. Что как мне кажется ситуация когда лекарство хуже болезни.
1) Арта вообще не должна попадать по технике. Она работает по квадратам, целой батареей, поражение достигается осколками - в игре это смоделировано как сплэш. Прямое попадание в цель размером с танк в артиллерии - чистой воды случайность, если только не произовдится стрельба прямо наводкой, что означает что САУ находится в зоне поражения танка.
2) Дело не в том кто тебя и чем убил - дело в том, кто тебе доставил отрицательные эмоции и нанес значительное количество дамага. По обоим показателям арта будет в лидерах, если пересчитать на ее процентное соотношение в бою к другой технике.
3) Не на любой карте не в любом направлении и не на любой технике есть возможность менять позицию. Если ты один на фланге или союзников недостаточно чтобы уверенно сдерживать/продавливать направление - куда ты поедешь? Бросишь фланг чтобы какая-то СТ-шка проехала незамеченной на вашу базу, расстреляла союзную арту и взяла базу? На картах есть места с эффектом "бутылочного горлышка" - где вариантов минимум, плюс если ты на малоподвижной машине - пока поменяешь направление либо инициатива будет упущена, либо бой уже закончится.
4) Арту обидеть может не каждый, а только тот, кто проехав через всю карту, преодолев тяжей, ст и пт противника, под тем же огнем арты до нее сможет добаться живым, я уж не говорю целым. В том то и проблема что сделать с ней ничего нельзя, пока бой уже не будет де-факто выигран. Не всегда так, но в большинстве случаев. И не факт что полуживому СТ удастся эту самую арту минуснуть, особенно когда она не одна.
Тот кто пытается избежать чемодана вынужден играть таким образом, что в итоге этот геймплей превращается в унылую тоску, когда зачастую даже нет возможности помочь и поддержать отважившегося на прорыв союзника, который неминуемо под артой и вражескими стволами сольётся, а ты не можешь выехать т к получишь этот самый чемодан. Получается игра в терпение - кто раньше вылезет из за укрытия и попрет вперед. Если же арты в бою нет - нужен лишь просвет направления чтобы игроки на более толстой и бронированной технике сориентировались смогут ли они вытанковать разведанные стволы противника при поддержке своих или нет. Если же на направление попёрлось много союзных танков - разведка и вовсе не нужна - можно сразу прорыв в режиме нон-стоп попробовать. Это не стоять нельзя под артой, это выезжать нельзя под арту = сиди и жди пока противник не ошибется.
1) Арта вообще не должна попадать по технике. Она работает по квадратам, целой батареей, поражение достигается осколками - в игре это смоделировано как сплэш. Прямое попадание в цель размером с танк в артиллерии - чистой воды случайность, если только не произовдится стрельба прямо наводкой, что означает что САУ находится в зоне поражения танка.
2) Дело не в том кто тебя и чем убил - дело в том, кто тебе доставил отрицательные эмоции и нанес значительное количество дамага. По обоим показателям арта будет в лидерах, если пересчитать на ее процентное соотношение в бою к другой технике.
3) Не на любой карте не в любом направлении и не на любой технике есть возможность менять позицию. Если ты один на фланге или союзников недостаточно чтобы уверенно сдерживать/продавливать направление - куда ты поедешь? Бросишь фланг чтобы какая-то СТ-шка проехала незамеченной на вашу базу, расстреляла союзную арту и взяла базу? На картах есть места с эффектом "бутылочного горлышка" - где вариантов минимум, плюс если ты на малоподвижной машине - пока поменяешь направление либо инициатива будет упущена, либо бой уже закончится.
4) Арту обидеть может не каждый, а только тот, кто проехав через всю карту, преодолев тяжей, ст и пт противника, под тем же огнем арты до нее сможет добаться живым, я уж не говорю целым. В том то и проблема что сделать с ней ничего нельзя, пока бой уже не будет де-факто выигран. Не всегда так, но в большинстве случаев. И не факт что полуживому СТ удастся эту самую арту минуснуть, особенно когда она не одна.
Тот кто пытается избежать чемодана вынужден играть таким образом, что в итоге этот геймплей превращается в унылую тоску, когда зачастую даже нет возможности помочь и поддержать отважившегося на прорыв союзника, который неминуемо под артой и вражескими стволами сольётся, а ты не можешь выехать т к получишь этот самый чемодан. Получается игра в терпение - кто раньше вылезет из за укрытия и попрет вперед. Если же арты в бою нет - нужен лишь просвет направления чтобы игроки на более толстой и бронированной технике сориентировались смогут ли они вытанковать разведанные стволы противника при поддержке своих или нет. Если же на направление попёрлось много союзных танков - разведка и вовсе не нужна - можно сразу прорыв в режиме нон-стоп попробовать. Это не стоять нельзя под артой, это выезжать нельзя под арту = сиди и жди пока противник не ошибется.
Вот Вы говорите что арта прям зло? Тогда вопрос, какая скорострельность у арты?
Наверное сек. 10?
Главная проблема с артой это то что их сейчас балансит максимум по 5 шт на команду, а то и вправду много. Оптимально 2-3 арты при том не более 2-х топового лвла.
Даже если толпа тт будет давить направление ну получать они фугасами по 500-600 урона раз в 40 сек., но все равно могут ехать давить дальше. Или им ещё что-то мешает давить направление? Ну например пт кидающие такой же урон но раз в 15 сек.? Тогда может проблема не в арте а именно в пт которые накидывают гарантированный урон? Или ваша тактика раша заключается встать у бугорка и от башни перестреливать команду противника? Так вот против таких апта и есть в игре и именно по этому разработчики и говорят что арта должна стимулировать БТР, но благодаря всяким левым рейтингам аля вн8 и т.п. вместо рашей и прорывов, чтобы не страдать от арты игроки выбрали стоялово за камушками и у красной линии, ведь при наше 3+ к урона не накидаешь, а ведь урон сильно влияет на эти рейтинги.
Вот вам и вся проблема арты - всякие рейтинги нацеленные на индивидуальный урон, а не на командную игру ну и ещё лбз внесли свой вклад.
1) Арта вообще не должна попадать по технике. Она работает по квадратам, целой батареей, поражение достигается осколками - в игре это смоделировано как сплэш. Прямое попадание в цель размером с танк в артиллерии - чистой воды случайность, если только не произовдится стрельба прямо наводкой, что означает что САУ находится в зоне поражения танка.
2) Дело не в том кто тебя и чем убил - дело в том, кто тебе доставил отрицательные эмоции и нанес значительное количество дамага. По обоим показателям арта будет в лидерах, если пересчитать на ее процентное соотношение в бою к другой технике.
3) Не на любой карте не в любом направлении и не на любой технике есть возможность менять позицию. Если ты один на фланге или союзников недостаточно чтобы уверенно сдерживать/продавливать направление - куда ты поедешь? Бросишь фланг чтобы какая-то СТ-шка проехала незамеченной на вашу базу, расстреляла союзную арту и взяла базу? На картах есть места с эффектом "бутылочного горлышка" - где вариантов минимум, плюс если ты на малоподвижной машине - пока поменяешь направление либо инициатива будет упущена, либо бой уже закончится.
4) Арту обидеть может не каждый, а только тот, кто проехав через всю карту, преодолев тяжей, ст и пт противника, под тем же огнем арты до нее сможет добаться живым, я уж не говорю целым. В том то и проблема что сделать с ней ничего нельзя, пока бой уже не будет де-факто выигран. Не всегда так, но в большинстве случаев. И не факт что полуживому СТ удастся эту самую арту минуснуть, особенно когда она не одна.
Тот кто пытается избежать чемодана вынужден играть таким образом, что в итоге этот геймплей превращается в унылую тоску, когда зачастую даже нет возможности помочь и поддержать отважившегося на прорыв союзника, который неминуемо под артой и вражескими стволами сольётся, а ты не можешь выехать т к получишь этот самый чемодан. Получается игра в терпение - кто раньше вылезет из за укрытия и попрет вперед. Если же арты в бою нет - нужен лишь просвет направления чтобы игроки на более толстой и бронированной технике сориентировались смогут ли они вытанковать разведанные стволы противника при поддержке своих или нет. Если же на направление попёрлось много союзных танков - разведка и вовсе не нужна - можно сразу прорыв в режиме нон-стоп попробовать. Это не стоять нельзя под артой, это выезжать нельзя под арту = сиди и жди пока противник не ошибется.
Давайте разбираться по порядку: мы все таки в игру играем. Про историчность имхо можно забыть. Хотя бы на основании присутствия в игре таких танков как Вафля Е100 и Маус например. То есть как там арта была и как она в игре - разные совершенно вещи. И если надо поступиться историчностью в угоду балансу (с умом опять же, а не через седалищный нерв) то я лично всегда за. История тоже может ошибаться. Это раз.
Как раз таки вопрос и сводится к тому, что когда тебя убили - для тебя бой закончен. И естессно подгорает. Но вот незадача, когда ты в дуэли с другим танком слит, не так все остро ощущается. Вроде как "не повещло, у чувака скилл круче и прочие аргументы". А вот когда артовод на ходу тебя шотнул, или за камешком выцелил...тут почему-то про скилл не думается. Хотя там гораздо посложнее такие вещи реализовать. КД долгое, 30 сек минимум. Снаряд летит от 3 секунд и выше, сведение секунд по 6-7. И точность как у пьяного слесаря. Разы когда попал можно по пальцам пересчитать..по всем двум. Сюда добавим еще ведение огня по чужому свету (а следовательно меньше опыта и кредитов за урон), практически полную бесполезность в прямом ближнем бою.
Согласен, бывает подгорает. Но подгорает не потому что тебя убили арта. А потому что вроде как ничего сделать не можешь. Но это отговорка для ленивого. Можешь. Не выбирай предсказуемые маршруты и позиции. Больше двигайся. Изучи точки куда встает арта, будешь понимать куда она оттуда может закинуть. На многих картах у арт и выбора - то особого нет. И жизнь станет проще и веселей.
И повторюсь...арту обидеть проще всех. До нее не так то и сложно добраться. Крайне мало игроков которые смотрят на миникарту и отсекают прорывающихся в тыл. Каждый за свой куст воюет. Вам же посоветую просто не ехать напролом.
Spoiler
adams2012 (25 Ноя 2015 - 13:17) писал:
Вот Вы говорите что арта прям зло? Тогда вопрос, какая скорострельность у арты?
Наверное сек. 10?
Главная проблема с артой это то что их сейчас балансит максимум по 5 шт на команду, а то и вправду много. Оптимально 2-3 арты при том не более 2-х топового лвла.
Даже если толпа тт будет давить направление ну получать они фугасами по 500-600 урона раз в 40 сек., но все равно могут ехать давить дальше. Или им ещё что-то мешает давить направление? Ну например пт кидающие такой же урон но раз в 15 сек.? Тогда может проблема не в арте а именно в пт которые накидывают гарантированный урон? Или ваша тактика раша заключается встать у бугорка и от башни перестреливать команду противника? Так вот против таких апта и есть в игре и именно по этому разработчики и говорят что арта должна стимулировать БТР, но благодаря всяким левым рейтингам аля вн8 и т.п. вместо рашей и прорывов, чтобы не страдать от арты игроки выбрали стоялово за камушками и у красной линии, ведь при наше 3+ к урона не накидаешь, а ведь урон сильно влияет на эти рейтинги.
Вот вам и вся проблема арты - всякие рейтинги нацеленные на индивидуальный урон, а не на командную игру ну и ещё лбз внесли свой вклад.
Поддержу, как и говорил ранее, 5 арт на команду много. Даже 3 уже многовато, но тут можно оставить поскольку максимум игроков во взводе тоже 3.
И по XVM рейтингам также написано уже. Дать возможность скрывать их отображение в бою. Многие фиолетовые и прочие только счастливы будут. Да и вообще, многие будут счастливы))
Помните!Играть нужно так,чтобы стул горел у противников,а не у союзников!Всем нагиба и здоровья)
"похороненная голосовалка", с предложениями кому интересно делай тыц:
2
Тема закрыта
. Помните, это просто игра!
При текущем раскладе я еще внукам завещаю это "увлекательное задание"
