Перейти к содержимому


M56 "Scorpion"

M56 Scorpion Валл-и ПТ-САУ Прем ПТ-САУ

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 7732

Голосование: M56 "Scorpion" (1088 пользователей проголосовало)

С каким дополнительным оборудованием Вы предпочитаете играть? (3 ответа)

  1. Стереотруба (878 голосов [29.10%])

    Процент голосов: 29.10%

  2. Оптика (116 голосов [3.84%])

    Процент голосов: 3.84%

  3. Маскировочная сетка (741 голос [24.56%])

    Процент голосов: 24.56%

  4. Орудийный досылатель среднего колибра (882 голоса [29.23%])

    Процент голосов: 29.23%

  5. Усиленные приводы наводки (257 голосов [8.52%])

    Процент голосов: 8.52%

  6. Ящик с инструментами (6 голосов [0.20%])

    Процент голосов: 0.20%

  7. "Мокрая" боеукладка Класс I (7 голосов [0.23%])

    Процент голосов: 0.23%

  8. Лёгкий противоосколочный подбой (12 голосов [0.40%])

    Процент голосов: 0.40%

  9. Заполнение баков CO2 (9 голосов [0.30%])

    Процент голосов: 0.30%

  10. Усиленные торсионы (9 голосов [0.30%])

    Процент голосов: 0.30%

  11. Езжу без оборудования (6 голосов [0.20%])

    Процент голосов: 0.20%

  12. У меня нет М56 (94 голоса [3.12%])

    Процент голосов: 3.12%

С каким снаряжением Вы предпочитаете играть? (3 ответа)

  1. Малый ремкомплект (876 голосов [29.17%])

    Процент голосов: 29.17%

  2. Малая аптечка (839 голосов [27.94%])

    Процент голосов: 27.94%

  3. Ручные огнетушители (437 голосов [14.55%])

    Процент голосов: 14.55%

  4. 100-октановый бензин (19 голосов [0.63%])

    Процент голосов: 0.63%

  5. Автоматические огнетушители (332 голоса [11.06%])

    Процент голосов: 11.06%

  6. Большая аптечка (119 голосов [3.96%])

    Процент голосов: 3.96%

  7. Большой ремкомплект (139 голосов [4.63%])

    Процент голосов: 4.63%

  8. 105-октановый бензин (8 голосов [0.27%])

    Процент голосов: 0.27%

  9. Ящик Колы (128 голосов [4.26%])

    Процент голосов: 4.26%

  10. Езжу без снаряжения (15 голосов [0.50%])

    Процент голосов: 0.50%

  11. У меня нет М56 (91 голос [3.03%])

    Процент голосов: 3.03%

Оцените М56 Scorpion

  1. Великолепная ПТ-САУ! (205 голосов [18.84%])

    Процент голосов: 18.84%

  2. Хорошая, годная ПТ-САУ (477 голосов [43.84%])

    Процент голосов: 43.84%

  3. Ожидал большего (177 голосов [16.27%])

    Процент голосов: 16.27%

  4. Унылая до безобразия ПТ-САУ (52 голоса [4.78%])

    Процент голосов: 4.78%

  5. У меня нет М56 (177 голосов [16.27%])

    Процент голосов: 16.27%

Какое "прозвище" Вы дали своему М56?

  1. ВАЛЛ-И (175 голосов [16.08%])

    Процент голосов: 16.08%

  2. Скорпион (495 голосов [45.50%])

    Процент голосов: 45.50%

  3. Я не даю прозвища своим танкам! (350 голосов [32.17%])

    Процент голосов: 32.17%

  4. Свой вариант ответа (в комментариях) (68 голосов [6.25%])

    Процент голосов: 6.25%

Голосовать Гости не могут голосовать Спрятать голосование

paniKa_me #21 Отправлено 02 дек 2015 - 17:54

    Старшина

  • Игроки
  • 17660 боев
  • 777
  • [3-CTA] 3-CTA
  • Регистрация:
    24.03.2011

*
Популярное сообщение!

 Изображение

 

 

M56 Scorpion — американская премиум ПТ-САУ VII уровня.

 

Отличается лёгкостью и миниатюрным размером, так как разрабатывалась специально для воздушно-десантных войск. Главное достоинство самоходки — 90-мм орудие с отличными показателями. Превосходные точность и бронепробиваемость позволяют справиться с бронёй любого противника, в том числе и уровнем выше. Хорошие углы горизонтальной и вертикальной наводки, а также низкая заметность повышают комфортность игры и частично компенсируют отсутствие броневой защиты.

 

К нашему с Вами удовольствию, мы имеем возможность поближе познакомиться с его виртуальным воплощением.



Для этого рассмотрим следующие моменты:

 

I. Видео-обзор от Evilborsh

II. Историческая справка

III. Модули M56 Scorpion

IV. ТТХ танка, его плюсы и минусы

V. Сравнение с другими ПТ VII уровня

VI. Дополнительные модули/расходники

VII. Прокачка экипажа

VIII. Тактика применения (обновляется)

IX. Полезные ссылки

X. Дополнительные материалы (в разработке)

XI. Тесты маскировки

XII. Доходность М56 Scorpion

XIII. ДПМ, орудие. Кого можно считать "папкой"?

XIV. Отзывы игркоов

XV. Дополнительные материалы

XVI. Противники

XVII. Выдающиеся игроки

XVIII. История этого гайда


I. Видео-обзор от Evilborsh

 

Дамы и гоcпода, если у Вас нет времени подробно изучать данный гайд или же вам просто лень это делать, то вашему вниманию представляется видео-обзор от YouTube канала WoT-Fun (обзор сделан игроком Evilborsh), который расскажет вам об основных особенностях данной машины: 

 

 

Но лично я надеюсь, что Вы найдёте время и возможность изучить мой гайд, в котором я постараюсь максимально подробно описать все аспекты игры на данной ПТ-САУ.


II. Историческая справка

 

Поскольку данная машина была не только изображена на чертежах, но даже серийно производилась, то историческая справка у неё довольно внушительная. Кому интересно – обязательно прочтите.

 

Данная справка была взята из исторического гайда комрада SPARTAKRULES.

 


III. Модули M56 Scorpion


Данная ПТ-САУ продавалась в период с 25.11.2015 по 01.12.2015. Поскольку это премиум ПТ-САУ, то к нам она попадает уже полностью изученной и никаких новых приобретений нам не потребуется. Давайте немного подробнее рассмотрим модули.

 

1. Орудие 90 mm Gun M54

Первое с чего мы начнём и на чём необходимо акцентировать наше внимание это конечно же - орудие.

Комфортное ли оно? Безусловно. Отличное бронепробитие, неплохие показатели точности и скорости сведения - вот что есть у нашего орудия.

Скриншот ТТХ вы можете посмотреть под спойлером, а более подробно мы остановимся на плюсах и минусах уже чуть позже.

Так же хочу отметить скорость полета снарядов, а именно: ББ - 914 м/с, КС - 1219 м/с, ОФ - 732 м/с
Изображение

 

2. Ходовая M56 Scorpion
Скорость поворот ходовой 40 град/с, позволяет нам довольно неплохо крутиться на месте.

Однако на высокой скорости, ходовая не позволяет нам столь же быстро поворачивать.

 

3.  Двигатель Continental AOI-402-5
Мощность двигателя в 200 л.с. даёт нам великолепный набор скорости вперёд. К сожалению наша скорость ограниченна 45 км/час вперёд и 12 км/час назад.

Вероятность возгорания двигателя 15%, горим мы с Вами крайне редко.

 

4.  Радиостанция AN/PRC-8
Дальность связи нашей радиостанции 500м и её хватает для комфортной игры.


IV. ТТХ танка, его плюсы и минусы


Итак, что мы имеем после того, как заполучили M56 Scorpion? Внешне - вот такое чудо:

 

Изображение

 

Согласитесь, такая малютка, на первый взгляд, вроде никого и обидеть-то толком не может. А еще ПТ называется. Однако такое мнение, способно сыграть злую шутку со многими противниками, которые посмели недооценить нас. Для того, что бы еще лучше понять данную машину, предлагаю ознакомиться с её ТТХ со 100% экипажем и без дополнительного оборудования/снаряжения.

 

Изображение


Ну а теперь предлагаю Вам ознакомиться с основными положительными и негативными факторами, которые вытекают из наших ТТХ. Всё это подкреплено опытом, полученным в рандоме, а так же мнениями опытных ПТ-водов.

 

"+"  маленькие размеры ПТ дают ей отличную маскировку в неподвижном состоянии и при переездах [смотрите тесты маскировки, глава XI]

"+"  отличный пробой ББ, который позволяет ломать кабины большинству противников [за исключением сверх-бронированных противников]

"+"  хорошая динамика, позволяющая очень быстро набирать скорость по прямой, а так же довольно неплохая скорость поворота на месте

"+"  хороший фарм, завязанный на том, что стрелять голдой практически нет нужды

"+"  отличные УВН -10…+15 и хорошие УГН в 60 градусов

"+"  хорошая стабилизация и точность после того как машина "зафиксируется" на месте

"+"  ускоренная прокачка экипажа и возможность пересаживать бесплатно с других ПТ США [прем техника]

"+"  довольно большой боекомплект в 43 снаряда, позволяет нам забыть о нехватке снарядов

 

"+-" максимальная скорость 45 км/час [при нашей удельной мощности 28 л.с./т как-то мало]

"+-" маскировка при выстреле средняя [смотрите тесты маскировки, глава XI]

 

"-" ужасный задний ход (12 км/час), который при неправильном позиционировании не даёт вовремя откатиться из под огня

"-" ДПМ самый маленький среди ПТ7 [1927]

"-" отсутствие брони как таковой - мы впитываем любые фугасы по полной, тараны даже самых легких танков для нас смерти подобны

"-" скорость сведения довольно долгая - 2 секунды

"-" базовый обзор в 350м, лечится только установкой Стереотрубы

"-" при получении урона - часто критуются модули [движок, орудие, изредка БК] и члены экипажа [чаще всего мехвод]

"-" отсутствие льготного уровня боёв

"-"  ужасная стабилизация на ходу

"-" кумулятивные снаряды как "голда", плохо себя зарекомендовали [впитываются экранами/гусеницами]

 

Так же под спойлером я оставлю Вам скриншот со всеми основными ТТХ, которые вы не увидите у себя в ангаре:

 


V. Cравнение с другими ПТ-САУ VII уровня
Ниже, на скриншоте, Вы можете увидеть сравнение ТТХ всех ПТ VII уровня (в топовой комплектации).

 

Изображение

 

Общие советы по игре на М56 "Scorpion"

 

  • первое что необходимо уяснить - лезть на рожон на этой ПТ категорически (!!!) противопоказано
  • ни в коем случае не подставляйтесь под фугасы. Любые Пазики, М4, КВ2, Т49 и прочее - наши злейшие враги, способные отправить нас к праотцам за считанные секунды.
  • если вы не знаете ПТ позиций - вам будет очень сложно
  • если вы не умеете грамотно выбрать позицию - вам будет очень сложно
  • если вы любитель ололошить в стиле Е25 - вам будет очень сложно
  • вы не любите арту? презираете игроков на ней и вообще сам геймплей? что ж, вы возненавидите её еще больше на этой ПТ. 600 урона от фунтика (FV3004) в начале боя? да запросто! ваншот от арты 5 уровня? да как нефиг нафиг! сплэш на 400 урона за снаряд упавший от вас в 300 метрах? да за милую душу! видите арту? убивайте её! 
  • вас могут назвать идиотом в рандоме, только из-за того, что вы купили М56. почему так? спросите у владельцев TOG II. эти ребята до сих пор терпят всякого рода оскорбления за такую покупку. как оказалось, мы с вами тоже "купили какаху за баснасловные бабки!!111! ахахахаха лол!!!11!"
  • кусты - наше всё. в них наша жизнь. наше призвание - стрельба из инвиза. сама суть М56 в том, что бы уничтожить врага и никто бы этого не заметил. мы родились во тьме! мы пропитаны тьмой! муахахаха 

 


VI. Дополнительное оборудование и расходники

 

После покупки М56 Scorpion Вам придётся обзавестись Дополнительным оборудованием и Расходниками (снаряжением). Они довольно сильно улучшат наши характеристики, спасут нас в самые ответственные моменты, в общем жизнь с ними становится слаще.


Дополнительное оборудование - под него у нас 3 слота, поэтому отнестись к выбору между 10 предлагаемыми нужно ответственно. Именно оно задаёт стиль нашей игры на М56 Scorpion. Вы хотите стать более незаметным? Или обнаруживать противника задолго до того как будете обнаружены сами? Или Ваша цель - перезаряжаться еще быстрее? Для всего этого - в игре предусмотрено дополнительное оборудование, улучшающее те или иные характиристики вашей машины.

Изображение

 

Условно я могу разделить их на 3 категории, а именно:

 

Полезные модули
(оборудование которое приносит максимальное кол-во профита)

 

1. Стереотруба

2. Маскировочная сеть

3. Орудийный досылатель среднего калибра

4. Усиленные приводы наводки

 Просветлённая оптика

 

Условно полезные
(могут оказаться полезными при определенных тактиках или в конкретных ситуациях)

 

5. Ящик с инструментами

 

Практически бесполезные
(оборудование, которое не стоит устанавливать на М56)

 

7. "Мокрая" боеукладка Класс I

8. Лёгкий противоосколочный подбой

9. Заполнение баков CO2

10. Усиленные торсионы

 

 

Расходники (снаряжение) - выезжать в бой даже на стоковом  танке без снаряжения – опасно и глупо.  У нас  есть три слота под снаряжение, естественно, что общий ассортимент более богатый. Некоторое снаряжения является расходным, то есть действует в бою только один раз, некоторые элементы дают стандартный бонус на весь бой, но после него тоже тратятся.

Изображение

 

Я предлагаю ознакомиться с самыми распространёнными наборами снаряжения. Итак:


1. Малая аптечка - Малый ремкомплект - Автоматический огнетушитель

2. Малая аптечка - Малый ремкомплект - Ручной огнетушитель

3. Малая аптечка - Малый ремкомплект - Ящик колы

4. Большой ремкомплект - Большая аптечка - Ящик колы 

5.  Ящик колы - Малый ремкомплект - Ручной огнетушитель

 


VII. Прокачка экипажа


Состав экипажа:

Изображение

Для начала я хочу сказать, что к прокачке экипажа нужно подойти со всей ответственностью, т.к. они кардинально влияют на Вашу игру. Некоторые из них безусловно полезны, другие же не привнесут в игру практически никаких изменений. Сама по себе прокачка экипажа довольно длительное занятие и займёт у Вас большое кол-во времени, однако результат безусловно стоит всех тех боёв, которые Вы проведёте в погоне за очередным %.

 

Изображение

(примерно так должен выглядеть экипаж М56 в идеале)

 

Первое, что Вам обязательно нужно изучить это "Маскировка" и "Шестое чувство". Полезность этих навыков для нашей ПТ невозможно переоценить. С "Маскировкой" Вы сможете занимать позиции и вести огонь из таких мест, на которые даже смотреть раньше боялись, опасаясь быть расстрелянным врагом еще на подходах. "Шестое чувство" даёт Вам возможность вовремя сменить позицию понимая, что противник Вас видит, это  поспособствует Вашей выживаемости в боях.
Остальные навыки Вы будете изучать уже самостоятельно, опираясь исключительно на свой выбор и стиль игры. Однако я приведу список "полезных" навыков, которые советую Вам изучить:

 

  • Боевое братство ( + 5% к умениям экипажа и ~ +2,5% к ТТХ)
  • Орлиный глаз ( +2% к радиусу обзора и +20% в случае поломки  оборудования )
  • Радиоперехват ( +3% к радиусу обзора)
  • Плавный поворот башни  (-7,5% к разбросу при повороте башни)
  • Снайпер (увеличивает вероятность критического урона по модулям и экипажу танка противника на 3%)
  • Плавный ход ( -4% к разбросу при стрельбе с хода)
  • Король бездорожья ( +10% к проходимости по мягкому и +2,5% по среднему грунту)

 

Также следует обратить внимание на навык "Наставник", который пригодится Вам, если у Вашего экипажа будет около 5 навыков. Значительно сэкономит время на дальнейшую прокачку.

 


VIII. Тактика применения

 

Начало боя. Занятие позиции. Пассивный свет.
 

1.

2.

3.

 

 

Действия после занятия позиций. 

 

1.

2.

3.

 

Эндшпиль
 

1.

2.

3.

 

Заключение.
_____


IX. Полезные ссылки


Предлагаю Вашему вниманию список полезных статей. В них Вы сможете найти огромное количество полезной информации связанной с абсолютно разными аспектами игры.
Общая информация, F.A.Q., игровые аспекты и т.д.:
F.A.Q. по игровой механике и ответы на часто задаваемые вопросы. (WoT Форум)
Обновляемый вестник Администрации (WoT Форум)
Балансировщик и уровни боёв (WoT Форум)
Переобучение экипажа без золота (WoT Форум)
Механика игры, "Занимательная механика":
Занимательная механика - Маскировка (YouTube)
Занимательная механика - Пробитие (YouTube)
Заметность. Дистанция обнаружения техники в WoT (WoT Форум)
Золотой болт – нюансы игровой механики (YouTube)
Тактика игры, советы:
Основные позиции и тактика действий на всех картах для ПТ САУ (WoT Форум)
Азбука противотанкиста (WoT Форум)



 

Информация по гайду.

Уважаемые форумчане, я очень надеюсь, что данная статья Вам понравится и, что самое главное, окажется полезной и нужной. Хочется верить, что прочитав её, начинающие игроки найдут здесь множество полезной информации, а уже опытные М56'воды найдут эту статью "добротной".
Вы всегда можете связаться со мной на форуме или в игре, если у Вас возникнут предложения или поправки по гайду.
Так же хочу сказать большое спасибо своему клану [LULI
] за поддержку и помощь в написании данной статьи.


Сообщение отредактировал paniKa_me: 29 апр 2016 - 10:30


alexweis624 #22 Отправлено 02 дек 2015 - 20:54

    Старший сержант

  • Игроки
  • 5 боев
  • 267
  • Регистрация:
    04.11.2012

Просмотр сообщенияyridro (02 Дек 2015 - 22:40) писал:

И как с такими командами  25.JPG 24.JPG 26.JPG прикажете играть(58% на победу:()?

В итоге от четверых - пятерых одновременно отбивался.

К стати... участились поджоги скорпика, ранее они были реже.

непереживай все ноют слив и всё, но мыто знаем главное свою домажку отбить и получить свои.тоже иногда в топе по домагу и нечего непереживаю, но тоже пойми без этих ололо оленей нам некто непосветит безопасно.мы брали пробойных домагеров и мы имеим и пробой и свою домажку без затрат на голду и постоянно в наваре без впустую сыграного боя без прибыли.а рандом тоже ржот но прибыльто унас постоянная без расходов на голду от хволёных блох.


Сообщение отредактировал alexweis624: 02 дек 2015 - 21:02


yridro #23 Отправлено 02 дек 2015 - 20:57

    Лейтенант

  • Игроки
  • 62523 боя
  • 1 816
  • [WCAT1] WCAT1
  • Регистрация:
    01.04.2012

Иногда и в городе мОгем...

27.JPG 28.JPG 29.JPG

:shy:


Spoiler

yridro #24 Отправлено 02 дек 2015 - 21:01

    Лейтенант

  • Игроки
  • 62523 боя
  • 1 816
  • [WCAT1] WCAT1
  • Регистрация:
    01.04.2012

Просмотр сообщенияalexweis624 (02 Дек 2015 - 20:54) писал:

непереживай все ноют слив и всё, но мыто знаем главное свою домажку отбить и получить свои.тоже иногда в топе по домагу и нечего непереживаю, но тоже пойми без этих ололо оленей нам некто непосветит безопасно.мы брали пробойных домагеров и мы имеим и пробой и свою домажку без затрат на голду и постоянно в наваре без впустую сыграного боя без прибыли.а рандом тоже ржот но прибыльто унас пстоянная без расходов на голду от хволёных блох.

 

Разве я переживаю... не... просто иной раз тошнит от таких бездарно сливающихся команд, благодаря которым я почти постоянно в бане чата... Да и в этом, и в др. такого же рода боях и я бы нанес еще более урона и фраг, другой прихватил;)!
Spoiler

Genich25 #25 Отправлено 02 дек 2015 - 22:36

    Рядовой

  • Игроки
  • 33580 боев
  • 11
  • [SIBOY] SIBOY
  • Регистрация:
    25.04.2011

Итак:

61 бой

62% на отметку

1450 среднего урона 

840 среднего опыта

4500 максимального и 1 стень(((

40000 серебра в среднем

СУПЕР ПТ на 7 уровне

п. с. Играть тяжело


Сообщение отредактировал Genich25: 02 дек 2015 - 22:37


wolonter92 #26 Отправлено 02 дек 2015 - 22:53

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 20588 боев
  • 37
  • Регистрация:
    05.07.2012

3.  Двигатель Continental AOI-402-5
Мощность двигателя в 200 л.с. даёт нам великолепный набор скорости вперёд. К сожалению наша скорость ограниченна 45 км/час вперёд и 15 км/час назад.

Вероятность возгорания двигателя 15%, горим мы с вами крайне редко.

 

Не 15, а 13 км в час назад. И горим мы при попадании в корпус в 90 процентах случаев, так как 112-му и не снилось, голдовый огнетушитель не спасает.Криты двигателя от первого попадания иногда по пару раз за бой. Маскировка есть, но с Е 25 конечно не сравнить, если с семёрками мы еще можем рискнуть высунутся на вторую линию, то с девятками это засвет - ангар. Крит пушки при попадании в бронещиток постоянен, из за широкой казённой части пушки. Голда как то не тянет на кумуль 275. Да и по мелочи, HD модель слабовата, верх МТО слабо детализирован.

 

P.S. Я конечно не профильный ПТвод, но на той же Е 25 играется на УРА, а на Скорпе вот проблемно, мне пофигу на его фарм, но с кританутым пару раз стволом и двиглом много не нафанить. Максимум сколько смог на ней наколотить 3.2к с копейками.


Сообщение отредактировал wolonter92: 02 дек 2015 - 23:08


Cossus #27 Отправлено 02 дек 2015 - 23:45

    Сержант

  • Игроки
  • 26944 боя
  • 149
  • Регистрация:
    21.03.2012
Сегодня просто охренительный день, % побед упал с 61 до 56, из 20 боёв на скорпе побед 5. Ну вот откуда полезло всё это донное рачьё?! Стоит ли говорить, что средний урон при этом особо не изменился...

Ах да, чела выше не слушайте, как сдохший сегодня не менее 15 раз могу в очередной раз с уверенностью сказать, что горит танк довольно редко, хотя оранжевым двигатель делают часто. Кстати, сегодня в одном из сливов пришлось покидать с вертухана с критованным стволом, и успешно... похоже, ВБР начинает принимать в таком случае скорпиона за советский танк, пользуйтесь этим. :trollface:

DmitryAVET #28 Отправлено 02 дек 2015 - 23:54

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 29482 боя
  • 901
  • Регистрация:
    09.03.2012

Максимальная скорость назад - 12 км/ч (пруф)

 

Мне вот интересен параметр "Удельная мощность - 28  л.с./т ". Такое ощущение, что по факту тут не более 20 л.с./т.

 

Для сравнения: У Т-62А удельная мощности почти 16 лошадей.

У Бульдога - 21,5 лошадей на тонну.

У нас 28 (!), Карл, 28! лошадей! на тонну! При такой удельной мощности без брони этот самокат должен порхать на любом типе грунта и рвать с места.

Возьмите эти 3 танка и проверьте как они стартуют и набирают 45 км/ч. Так что по поводу удельной мощности... тут двигатель на 120 лошадей потолок.



sink_rate #29 Отправлено 03 дек 2015 - 00:07

    Сержант

  • Игроки
  • 4713 боев
  • 170
  • Регистрация:
    18.05.2013

Просмотр сообщенияDmitryAVET (02 Дек 2015 - 20:54) писал:

Максимальная скорость назад - 12 км/ч (пруф)

 

Мне вот интересен параметр "Удельная мощность - 28  л.с./т ". Такое ощущение, что по факту тут не более 20 л.с./т.

 

Для сравнения: У Т-62А удельная мощности почти 16 лошадей.

У Бульдога - 21,5 лошадей на тонну.

У нас 28 (!), Карл, 28! лошадей! на тонну! При такой удельной мощности без брони этот самокат должен порхать на любом типе грунта и рвать с места.

Возьмите эти 3 танка и проверьте как они стартуют и набирают 45 км/ч. Так что по поводу удельной мощности... тут двигатель на 120 лошадей потолок.

у этих двух танков сопротивление грунтов значительно меньше чем у скорпа, особенно у бульдожки. Что очень странно, учитывая что и тот и другой намного превосходят скорпа по массе, соответственно, удельное давление на грунт у скорпа ну никак не может быть больше с его широкими гусеницами.


Сообщение отредактировал sink_rate: 03 дек 2015 - 00:08


DmitryAVET #30 Отправлено 03 дек 2015 - 00:27

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 29482 боя
  • 901
  • Регистрация:
    09.03.2012

Вооот... обычная физика. Масса меньше, намного, поэтому давление гусениц на грунт меньше (из расчета того же давления кг/см2), следовательно сопротивление должно быть ниже. Это первый аспект. Второй аспект - удельная мощность на тонну, она здесь выше.

 

Ты правильно подметил... "на бумаге" у варгейминга Скорпион вгрызается в грунт сильнее более тяжеловесного Бульдога и Т-62А. Может тут на гусеницы приварены сверла из победита? Или 20-сантиметровые титановые шипы? Для этой теории есть вполне годная отговорка: при выстреле сила противодействия очень велика, что может отбросить танк назад. И тут 2 варианта решения вопроса. Первый - устанавливать в задней части распорки, как на обычных артилерийских пушках и той же арте в игре (об.261 к примеру). Второй - наваривать шипы на всю гусеницу, и тогда танк реально будет вгрызаться в грунт с потерей динамики. Если второй вариант - окей, тогда, пожалуйста объясните, как об.261 трогает сразу с места? у него же упор задний )

 

Так что тут вопрос к разработчикам... что-то явно сделали, чтобы занерфить динамику.

 

 

 

 


Сообщение отредактировал DmitryAVET: 03 дек 2015 - 00:34


sink_rate #31 Отправлено 03 дек 2015 - 00:43

    Сержант

  • Игроки
  • 4713 боев
  • 170
  • Регистрация:
    18.05.2013

Просмотр сообщенияDmitryAVET (02 Дек 2015 - 21:27) писал:

Вооот... обычная физика. Масса меньше, намного, поэтому давление гусениц на грунт меньше (из расчета того же давления кг/см2), следовательно сопротивление должно быть ниже. Это первый аспект. Второй аспект - удельная мощность на тонну, она здесь выше.

 

Ты правильно подметил... "на бумаге" у варгейминга Скорпион вгрызается в грунт сильнее более тяжеловесного Бульдога и Т-62А. Может тут на гусеницы приварены сверла из победита? Или 20-сантиметровые титановые шипы? Для этой теории есть вполне годная отговорка: при выстреле сила противодействия очень велика, что может отбросить танк назад. И тут 2 варианта решения вопроса. Первый - устанавливать в задней части распорки, как на обычных артилерийских пушках и той же арте в игре (об.261 к примеру). Второй - наваривать шипы на всю гусеницу, и тогда танк реально будет вгрызаться в грунт с потерей динамики. Если второй вариант - окей, тогда, пожалуйста объясните, как об.261 трогает сразу с места? у него же упор задний )

 

Так что тут вопрос к разработчикам... что-то явно сделали, чтобы занерфить динамику.

 

 

Ну тогда надо исходить из того, что в альтернативной истории варгейминга противооткатные устройства так и не были изобретены и, соответственно, любой танк, включая Е100, можно как в ГТА разогнать до скорости светляка, развернув на ходу пушку назад и стреляя как можно чаще. 

зы. А вообще эти скрытые параметры тот ещё бич игры. Недаром разработчики отказываются их публиковать и сильно не любят вотньюс и танк инспектор. 


Сообщение отредактировал sink_rate: 03 дек 2015 - 00:45


DmitryAVET #32 Отправлено 03 дек 2015 - 00:59

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 29482 боя
  • 901
  • Регистрация:
    09.03.2012

Просмотр сообщенияsink_rate (02 Дек 2015 - 23:43) писал:

 

Ну тогда надо исходить из того, что в альтернативной истории варгейминга противооткатные устройства так и не были изобретены и, соответственно, любой танк, включая Е100, можно как в ГТА разогнать до скорости светляка, развернув на ходу пушку назад и стреляя как можно чаще. 

зы. А вообще эти скрытые параметры тот ещё бич игры. Недаром разработчики отказываются их публиковать и сильно не любят вотньюс и танк инспектор. 

 

С одной стороны можно понять нежелание публиковать, ведь это часть алгоритма работы и физики. С другой стороны, я смотрю на удельную мощность 28 и покупаю танк за реальные деньги, а он ездит как с удельной 20, из-за этих самых скрытых параметров. Не очень хорошо получается.

 

Тут более правильно ввести дополнительный параметр, например разгон до 20 км/ч за Х секунд, разгон до 40 км/ч за Y секунд на таком-то типе грунта. Тогда просто сравнив эти параметры ты понимаешь, что к чему. Потому как для одного танка удельная мощность "работает", а для другого - не совсем или с оговорками.



SamisheUN #33 Отправлено 03 дек 2015 - 05:33

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 12547 боев
  • 1 354
  • Регистрация:
    06.03.2012

Просмотр сообщенияDmitryAVET (03 Дек 2015 - 01:59) писал:

 

С одной стороны можно понять нежелание публиковать, ведь это часть алгоритма работы и физики. С другой стороны, я смотрю на удельную мощность 28 и покупаю танк за реальные деньги, а он ездит как с удельной 20, из-за этих самых скрытых параметров. Не очень хорошо получается.

 

Тут более правильно ввести дополнительный параметр, например разгон до 20 км/ч за Х секунд, разгон до 40 км/ч за Y секунд на таком-то типе грунта. Тогда просто сравнив эти параметры ты понимаешь, что к чему. Потому как для одного танка удельная мощность "работает", а для другого - не совсем или с оговорками.

а это параметр шасси, они и не скрывают - было дело, пробовали дааавно ещё разные шасси для т-50, они дают разный разгон, разраб подтвердил в ответах. 


Разочаровался в покупках после патча 0.7.5 и ни разу за следующие патчи не видел положительных исключений. А даже если что было - в дальнейшем менялось только к худшему.
Уберите из интернета детей, он от них тупеет.(с)


alexweis624 #34 Отправлено 03 дек 2015 - 07:31

    Старший сержант

  • Игроки
  • 5 боев
  • 267
  • Регистрация:
    04.11.2012

Просмотр сообщенияDmitryAVET (03 Дек 2015 - 02:27) писал:

Вооот... обычная физика. Масса меньше, намного, поэтому давление гусениц на грунт меньше (из расчета того же давления кг/см2), следовательно сопротивление должно быть ниже. Это первый аспект. Второй аспект - удельная мощность на тонну, она здесь выше.

 

Ты правильно подметил... "на бумаге" у варгейминга Скорпион вгрызается в грунт сильнее более тяжеловесного Бульдога и Т-62А. Может тут на гусеницы приварены сверла из победита? Или 20-сантиметровые титановые шипы? Для этой теории есть вполне годная отговорка: при выстреле сила противодействия очень велика, что может отбросить танк назад. И тут 2 варианта решения вопроса. Первый - устанавливать в задней части распорки, как на обычных артилерийских пушках и той же арте в игре (об.261 к примеру). Второй - наваривать шипы на всю гусеницу, и тогда танк реально будет вгрызаться в грунт с потерей динамики. Если второй вариант - окей, тогда, пожалуйста объясните, как об.261 трогает сразу с места? у него же упор задний )

 

Так что тут вопрос к разработчикам... что-то явно сделали, чтобы занерфить динамику.

 

 

 

 

я согласен на шипы на всю гусеницу и пофиг на динамику, но если на скорпионе высокий коэфициент сцепления с грунтом то будте добры зделоть чтобы мы могли корабкотся как хороший лт по горам.забратся повыше в недоступную точку для всех и спокойно отстреливотся меня устроит, ведь всёровно скажут проходимость балансный параметр и всё это менять небудут.


Сообщение отредактировал alexweis624: 03 дек 2015 - 07:32


yridro #35 Отправлено 03 дек 2015 - 08:27

    Лейтенант

  • Игроки
  • 62523 боя
  • 1 816
  • [WCAT1] WCAT1
  • Регистрация:
    01.04.2012

Просмотр сообщенияDmitryAVET (03 Дек 2015 - 00:27) писал:

 

Так что тут вопрос к разработчикам... что-то явно сделали, чтобы занерфить динамику.

 

Спрашивай, не спрашивай... реакции то все равно не будет.

Их подход -

Прем схавали? Схавали - и будьте довольны...

Мы интересные карты поубирали, а вы играете? Ноете по этому поводу? Ноете...Но играть продолжаете? Продолжаете...

Ну и донатьте дальше...


Spoiler

yridro #36 Отправлено 03 дек 2015 - 09:59

    Лейтенант

  • Игроки
  • 62523 боя
  • 1 816
  • [WCAT1] WCAT1
  • Регистрация:
    01.04.2012
А еще говорят... :hiding: что скорпик бои не тянет...

Сообщение отредактировал yridro: 03 дек 2015 - 10:01

Spoiler

KorleoneMafia #37 Отправлено 03 дек 2015 - 11:02

    Лейтенант

  • Игроки
  • 37920 боев
  • 1 542
  • [-T67-] -T67-
  • Регистрация:
    06.12.2011

Ничейный мастер

http://wotreplays.ru...e/6769801#stats

 

Если люди не умеют играть в инвиз-ПТ - лучше эту машину не катать от слова совсем, дикая попоболь обеспечена!

Да, картон. Да, любой чих в нашу сторону приводит к потере хп. Да, сильная зависимость от команды - насыпало кучу раков сливных, в эндшпиле одному тянуть анриал (это не Т67 например).

 

Но она ФАРМИТ! вчера за вечер +600к при небольшом количестве боёв как с куста. Но фармит только если УМЕЕТЕ играть на кустоПТ.

 

З.Ы. пробовал для эксперимента играть рога+оптика а-ля Т67, всё же буду оптику на досыл менять


Сообщение отредактировал KorleoneMafia: 03 дек 2015 - 11:04



Хорошо когда друг недооценивает твои достоинства, и ещё лучше, когда враг переоценивает твои недостатки!
"Взвод всегда страшно, так как люди могут общаться между собой!"

Unosi_gotovenbkogo #38 Отправлено 03 дек 2015 - 11:17

    Младший сержант

  • Игроки
  • 3458 боев
  • 81
  • Регистрация:
    29.08.2013

Просмотр сообщенияDmitryAVET (02 Дек 2015 - 23:59) писал:

 

С одной стороны можно понять нежелание публиковать, ведь это часть алгоритма работы и физики. С другой стороны, я смотрю на удельную мощность 28 и покупаю танк за реальные деньги, а он ездит как с удельной 20, из-за этих самых скрытых параметров. Не очень хорошо получается.

 

Тут более правильно ввести дополнительный параметр, например разгон до 20 км/ч за Х секунд, разгон до 40 км/ч за Y секунд на таком-то типе грунта. Тогда просто сравнив эти параметры ты понимаешь, что к чему. Потому как для одного танка удельная мощность "работает", а для другого - не совсем или с оговорками.

Стоит вспомнить лт АМХ-40 с его 50км/ч и вопросы по игровым ТТХ отпадут сами.



paniKa_me #39 Отправлено 03 дек 2015 - 11:26

    Старшина

  • Игроки
  • 17660 боев
  • 777
  • [3-CTA] 3-CTA
  • Регистрация:
    24.03.2011

Просмотр сообщенияDmitryAVET (02 Дек 2015 - 20:39) писал:

Автор гайда конечно молодец, работа проделана очень большая. Но количество боев всего 34 на момент написания гайда, имхо, маловато...С командами и ПП может просто везти. За 34 боя максимальный урон всего 3100 и максимум 4 уничтоженные машины за бой.  Думаю, когда автор откатает 100-200+ боев, будут некие правки гайда.

 

Количество боёв маловато для чего?

Правки в гайде будут конечно же. Однако само мнение о машине у меня окончательно сформировалось. Как оно может измениться? 

Каждые 25 боёв - я собираю статистику и сравниваю с прошлыми 25 боями (на ту технику по которой я делаю гайд), пока моя статистика только улучшается.

Даже если предположить, что все показатели начнут падать и достигнут дна - это будет показателем того, что я рак, но не того, что машина плохая.

 

Лично моё мнение - машина отличная для 7-го уровня.

Очень сложная в освоении? Да.

Стоит ли своих денег? Как фармер - да. Как "имба" - нет.

 

Для того, что бы хорошо играть на этой ПТ, необходимо уметь играть в так называемые "инвиз - ПТ". У нас есть маскировка и хорошее орудие, плюс ко всему хороший обзор (с рогами) и неплохая динамика (что бы быстро менять позиции) - всего этого достаточно для комфортной игры.

Другое дело, что большинство игроков не имеют нормального опыта игры на такого рода технике. Ну и конечно же не все умеют играть в принципе.

 

 

Просмотр сообщенияwolonter92 (02 Дек 2015 - 22:53) писал:

И горим мы при попадании в корпус в 90 процентах случаев, так как 112-му и не снилось, голдовый огнетушитель не спасает. Криты двигателя от первого попадания иногда по пару раз за бой. Маскировка есть, но с Е 25 конечно не сравнить, если с семёрками мы еще можем рискнуть высунутся на вторую линию, то с девятками это засвет - ангар. Крит пушки при попадании в бронещиток постоянен, из за широкой казённой части пушки. Голда как то не тянет на кумуль 275.

P.S. Я конечно не профильный ПТвод, но на той же Е 25 играется на УРА, а на Скорпе вот проблемно, мне пофигу на его фарм, но с кританутым пару раз стволом и двиглом много не нафанить. Максимум сколько смог на ней наколотить 3.2к с копейками.

 

1. "Горим мы при попадании в корпус в 90% случаев ....." - не буду комментировать эту ересь. 

2. Насчёт критуемости. Тут у меня возникает только 1 вопрос, а Вы пробовали не получать дамаг? Играть от дистанции/маскировки/обзора?

3. Кумули на М56 используются крайне редко (для уверенного пробития Е75/СТ-1 в лоб)

4. Фарм на премиумной технике это основное её назначение, а остальное только прилагается.

 

 

Просмотр сообщенияKorleoneMafia (03 Дек 2015 - 11:02) писал:

Если люди не умеют играть в инвиз-ПТ - лучше эту машину не катать от слова совсем, дикая попоболь обеспечена!

Да, картон. Да, любой чих в нашу сторону приводит к потере хп. Да, сильная зависимость от команды - насыпало кучу раков сливных, в эндшпиле одному тянуть анриал (это не Т67 например).

Но она ФАРМИТ! вчера за вечер +600к при небольшом количестве боёв как с куста. Но фармит только если УМЕЕТЕ играть на кустоПТ.

З.Ы. пробовал для эксперимента играть рога+оптика а-ля Т67, всё же буду оптику на досыл менять

 

Приветствую, комрад ! (:

Всё именно так.

Первые 5 боёв тоже пробовал играть в стиле Т67 по оборудованию, сменил оптику на досылатель. Так намного лучше.

 



DmitryAVET #40 Отправлено 03 дек 2015 - 12:09

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 29482 боя
  • 901
  • Регистрация:
    09.03.2012

Просмотр сообщенияpaniKa_me (03 Дек 2015 - 10:26) писал:

Лично моё мнение - машина отличная для 7-го уровня.

Очень сложная в освоении? Да.

Стоит ли своих денег? Как фармер - да. Как "имба" - нет.

 

Для того, что бы хорошо играть на этой ПТ, необходимо уметь играть в так называемые "инвиз - ПТ". У нас есть маскировка и хорошее орудие, плюс ко всему хороший обзор (с рогами) и неплохая динамика (что бы быстро менять позиции) - всего этого достаточно для комфортной игры.

Другое дело, что большинство игроков не имеют нормального опыта игры на такого рода технике. Ну и конечно же не все умеют играть в принципе.

 

Как-раз таки на ПТ я играть умею, почти 12 тыс. на танках этого типа. Банальный пример, бой на борще - 8959 урона.

Если ты играешь взводом со статистами/твинками, конечно всё будет окей. Но большинство игроков играет либо соло, либо с обычными игроками, и при таком раскладе всё далеко не так радужно.

M56 Scorpion в чём-то пересекается с СУ-122-54, только вот последняя ПТ - проходная, и далее следует награда.

 

Возьми для сравнения скатай на JPanther 7-го уровня, сравни со скорпионом, у меня на ней 1700 среднего урона.



paniKa_me #41 Отправлено 03 дек 2015 - 12:27

    Старшина

  • Игроки
  • 17660 боев
  • 777
  • [3-CTA] 3-CTA
  • Регистрация:
    24.03.2011

Просмотр сообщенияDmitryAVET (03 Дек 2015 - 12:09) писал:

Как-раз таки на ПТ я играть умею, почти 12 тыс. на танках этого типа. Банальный пример, бой на борще - 8959 урона.

Если ты играешь взводом со статистами/твинками, конечно всё будет окей. Но большинство игроков играет либо соло, либо с обычными игроками, и при таком раскладе всё далеко не так радужно.

M56 Scorpion в чём-то пересекается с СУ-122-54, только вот последняя ПТ - проходная, и далее следует награда.

 

Возьми для сравнения скатай на JPanther 7-го уровня, сравни со скорпионом, у меня на ней 1700 среднего урона.

 

Я не твинк и играю в 99% соло. 

Умение играть складывается из целой статистики, а не из одного удачного боя.

 

Еще раз повторяю. Результаты конкретно на М56, зависят от прямоты рук и умения играть на кустоПТ.

Есть такие машины как Борщ, Вафля 9, ИСУха и т.д. - на них прокладка между танком и результатом не так важна. Сами машины - имбы.

М56 не из таких.






Количество пользователей, просматривающих этот форум: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных