Перейти к содержимому


В тени великих битв. «Коломбины» в боях за Торн, 1945 год


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 27

WGNews #21 Отправлено 29 мар 2016 - 18:53

    Капитан

  • Разработчики
  • Content Manager
  • 0 боев
  • 6 178
  • Регистрация:
    24.05.2013
Истребители танков СУ-76 оказались прекрасным оружием против пехоты, когда во время советского наступления в Cеверной Польше разгорелось сражение за город-крепость Торн.

Полный текст новости

DbIK_ #22 Отправлено 30 мар 2016 - 08:57

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 327 боев
  • 1 061
  • Регистрация:
    27.12.2013

Просмотр сообщенияvetal215 (29 Мар 2016 - 20:25) писал:

Интересно было бы также узнать какие потери понесла Красная армия. Хотя они если и не засекречены, то сильно занижены.

Зачем оно тебе?



dinar1 #23 Отправлено 30 мар 2016 - 10:11

    Лейтенант

  • Игроки
  • 37216 боев
  • 2 260
  • [6LAMP] 6LAMP
  • Регистрация:
    13.10.2010

Очередная лажа в терминологи. "Противотанковой" Су-76 стала только в игре. Ни кого не смутило, что даже в самой статье многократно указано, что самоходки входили в состав "самоходного АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ПОЛКА", а вовсе не ИПТАБр (истребительно-противотанковой артиллерийской бригады). Су-76 - это ДИВИЗИОННОЕ орудие, установленное не самоходный гусеничный лафет и прикрытый ПРОТИВООСКОЛОЧНОЙ броней. Это не специализированное противотанковое средство и, тем более, не аналог немецких "штурмовых орудий" а самое что ни на есть "пехотное" орудие, созданное для борьбы в первую очередь с пехотой, а двигатель, гусеницы и чуток брони получившее в рамках "механизации и моторизации" пехотных подразделений. Что бы ту же "трехдюймовку" не таскать тягачем типа "комсомолец". С тем же успехом в "противотанковые" можно записать любое орудие, способное поражать танки. Ту же МЛ-20, например. Атлична пробивает "тигра" - адназначна "противотанковая". А Су-8 - самый клевый противотанк, который в рамках "универсальности" еще и доты разрушает и пехоту гектарами выкашивает...

Краткое содержание статьи: "О боже! Противопехотная пушка эффективна против пехоты!!! Это новое слово в военной мысли!!!!".

Артиллеристы - молодцы и грамотно сделали свою работу. Автор статьи - любитель добавить к нормальным документам "свое видение" и из него сделать сенсацию.


Я не использую шкурки. Чистая совесть важнее фрагов.
Боец, помни: ФУГАС НЕ рикошетит, НЕ нормализуется, НЕ продолжает полет за пробитым экраном. It's magic!

crafty_vuyko #24 Отправлено 30 мар 2016 - 12:03

    Младший сержант

  • Игроки
  • 1644 боя
  • 50
  • Регистрация:
    18.03.2014

Немножко в сторону от основной темы.

В этой операции участвовал мой дед, был ранен. Его рассказ можно было бы в кино снять.

Су-76 были вкопаны на высотке на передке, использовались как обычная артиллерия, потерь было много, ибо фланг был приоткрыт, и немчура сбоку прилично насыпала.



dedpendos #25 Отправлено 30 мар 2016 - 15:13

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 31165 боев
  • 1 161
  • Регистрация:
    27.12.2010

Просмотр сообщения8Uhbif8 (29 Мар 2016 - 19:32) писал:

Сразу принять правильное решение не судьба.

Интересно, на что в январе 1945 рассчитывали? 

Многим высшим офицерам светил трибунал с растрелом или тюрягой до конца дней. Частям замечаным в расстрелах и тактике аызженной земли могли при сдаче на месте оформить "попытку сопротивления". А так был шанс купить свободу за прекращение огня.

 



dedpendos #26 Отправлено 30 мар 2016 - 15:21

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 31165 боев
  • 1 161
  • Регистрация:
    27.12.2010

Просмотр сообщенияvetal215 (29 Мар 2016 - 20:25) писал:

Интересно было бы также узнать какие потери понесла Красная армия. Хотя они если и не засекречены, то сильно занижены.

По открытым в 90х архивах потери красной армии в 1945 году были примерно 2.4 бойца гитлеровской коалиции на 1 красноармейца. Т.е на каких то направлениях где воевали слабо подготовленные части были фиговые показатели, а где были оснащенные бывалые ветераны, там могло и до 5к1 доходить. Если бы СССР терял людей 100тнями на пустом месте то война бы закончилась в 43 за Уралом.



genka_genka #27 Отправлено 30 мар 2016 - 18:43

    Сержант

  • Игроки
  • 23683 боя
  • 108
  • Регистрация:
    02.07.2011

Просмотр сообщенияdedpendos (30 Мар 2016 - 15:21) писал:

По открытым в 90х архивах потери красной армии в 1945 году были примерно 2.4 бойца гитлеровской коалиции на 1 красноармейца. Т.е на каких то направлениях где воевали слабо подготовленные части были фиговые показатели, а где были оснащенные бывалые ветераны, там могло и до 5к1 доходить. Если бы СССР терял людей 100тнями на пустом месте то война бы закончилась в 43 за Уралом.

 

Откель у немцев в 45 годе коалиция? румыны уже отрумынились, итальянцы - отитальянились. в 45 немцы были одни. если было такое соотношение потерь, откуда взялись цифры в 27 миллионов? хорошо, отминусуем 14 миллионов гражданских потерь. Остается 13 миллионов потерь. хорошо, отминусуем еще 2,5 млн военнопленных начала войны (и то не все погибли). минимум 10 млн остается. по вашим словам потери должны были составить не больше 1-1,5 млн. неувязочка. Архивы по войне не рассекречены до сих пор! поэтому точных цифирек не знает никто. только примерные

Сообщение отредактировал genka_genka: 30 мар 2016 - 18:46

На форуме, как у Муссолини: своим все - чужим по закону!

dedpendos #28 Отправлено 31 мар 2016 - 09:48

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 31165 боев
  • 1 161
  • Регистрация:
    27.12.2010

Просмотр сообщенияgenka_genka (30 Мар 2016 - 18:43) писал:

 

Откель у немцев в 45 годе коалиция? румыны уже отрумынились, итальянцы - отитальянились. в 45 немцы были одни. если было такое соотношение потерь, откуда взялись цифры в 27 миллионов? хорошо, отминусуем 14 миллионов гражданских потерь. Остается 13 миллионов потерь. хорошо, отминусуем еще 2,5 млн военнопленных начала войны (и то не все погибли). минимум 10 млн остается. по вашим словам потери должны были составить не больше 1-1,5 млн. неувязочка. Архивы по войне не рассекречены до сих пор! поэтому точных цифирек не знает никто. только примерные

Вы пытаетесь в показаниях 9.5 это потери вместе с 4.5 млн военнно пленных и пропавших. По данным немцев через них прошло порядка 3млн военнопленных. Потери СССР 6.5 боевые, потери Германии 6.5 боевые + почти лям союзников. В итоге выходит где то 1к1. Я вот не пойму, вы реально верите, что люди будут воевать 5 лет неся потери 1к5 (как это любят писать модные историки).  В таких условиях армия бы взбунтовалась бы через год, да и людей способных управлять техникой уже  42-43 просто бы не было.



KotyaraWtanke #29 Отправлено 11 апр 2016 - 13:13

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 40981 бой
  • 4 210
  • Регистрация:
    20.12.2011

Просмотр сообщенияGavitoff (29 Мар 2016 - 16:46) писал:

 

еще были четырехместный гроб и прощай родина

есть такой рассказ самоходка номер 120-рекомендую к прочтению

Она как бы рассчитывалась как машина второй линии, арт поддержка рядом, которая могла быстро реагировать и поддерживать огнем, в отличии от дальнобойной артиллерии, к которой данные приходили искаженными и с запаздыванием. 

Просмотр сообщенияCharc (29 Мар 2016 - 17:16) писал:

 

Рассказ хороший, а вот обидные названия по отношению к СУ-76 применялись в основном в тех случаях, когда САУ не очень грамотно применялись на поле боя. Экипажам же которые умели воевать на СУ-76 - эти самоходки нравились. Основное преимущество СУ-76 - универсальность, то есть возможность успешно решать широчайший круг задач. Кстати в боях пол Торном как раз ярко и проявилась универсальность СУ-76.

И цитата из повести К.П. Колесова "Самоходка номер 120".

"

«СУ-76», «Коробок», «Жу-жу», «Прощай, Родина», «Четырехместный гроб» — это все названия наших машин. Первое официальное — самоходная установка с 76-миллиметровой пушкой; второе — выдумка штабных для радиопереговоров, чтобы обмануть глупеньких немцев; «Жу-жу» — так зовут с некоторой завистью нашу машину настоящие (из экипажей) танкисты за ее почти бесшумный на малых оборотах ход, за способность скрытно подойти к противнику на сотни метров. Последние два названия не нуждаются в объяснениях, горим мы часто, передняя, наиболее поражаемая часть машины по левому борту размером метр на полтора — наш бензобак. В нем бочка высокосортного бензина. И сразу же за тонкой перегородкой укладка снарядов — сорок две штуки. Бортовая броня здесь 15 миллиметров, только от пуль и осколков. Какая тут была идея у конструкторов машины, никто и никогда не догадается.

Но даже это не мешает нам любить свою машину. Через открытый верх мы намного лучше, чем танкисты, видим цель, мгновенно реагируем на чуть заметные, иногда очень существенные изменения в обстановке, легко и быстро меняем позиции, не дуреем до обмороков, как танкисты от моторных испарений и орудийных выхлопов, и потому всегда готовы стрелять. И мы не запечатаны в банке; мы остаемся в бою людьми, а не придатками к боевой машине; над нами всегда голубое, дождливое или дымное, но все-таки небо ..."

А что касается выживаемости, то подбивались и горели на поле боя СУ-76 не чаще, чем танки. Многое зависело от грамотности применения самоходок в бою. И в бою воюют люди, а не просто техника сама по себе. От уровня знаний и умений, от подготовки как раз и зависит, то как проявят себя экипажи и техника на поле боя.

СУ-76 определенно была экономически выгодной машиной, плюс - достаточно универсальной, не хватало ей только усиления общей защиты.

 

Кстати, вопрос к разработчикам - почему вы урезали обзор ПТ с открытым верхом (Борщ, Насхорн) - неужели перекопанность и крат и прочие проблемы не остановили волну нытья СТ и ТТ-фанов?


Мои гайды здесь - KoldunBlog




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных