Перейти к содержимому


В тени великих битв. Июнь 42-го, село Нестерное


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 136

WGNews #1 Отправлено 22 май 2016 - 13:51

    Капитан

  • Разработчики
  • Content Manager
  • 0 боев
  • 5 423
  • Регистрация:
    24.05.2013
Танкисты немецкого 201-го полка рассчитывали на лёгкую прогулку. Вместо этого они угодили в самый страшный бой в их жизни.

Полный текст новости

Tulskiy_TT #2 Отправлено 22 май 2016 - 13:57

    Тульский Оружейник

  • Игроки
  • 67704 боя
  • 2 390
  • [NPT] NPT
  • Регистрация:
    22.08.2010
с удовольствием читал бы такие материалы на нашем сайте каждый день:great:

GenryM #3 Отправлено 22 май 2016 - 14:00

    Старший сержант

  • Игроки
  • 44463 боя
  • 275
  • [SU26X] SU26X
  • Регистрация:
    07.04.2012
Хороший материал.
Может отвлечемся от танков и полетаем?

 


D_r_o_n_900 #4 Отправлено 22 май 2016 - 15:34

    Старший сержант

  • Игроки
  • 10623 боя
  • 387
  • Регистрация:
    06.10.2013
Нехило прогулка прошла....
 

Просмотр сообщенияRIPPERMANS (19 Апр 2016 - 22:27) писал:

 

Принципиально не играю голдой. Голда - удел слабаков.

 

Мой Дед.


MyGod #5 Отправлено 22 май 2016 - 15:41

    Сержант

  • Игроки
  • 20796 боев
  • 129
  • Регистрация:
    03.05.2011
Вечная память Героям!!!

__GoRbINbI4_ #6 Отправлено 22 май 2016 - 15:48

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 30304 боя
  • 1 490
  • [LRQY] LRQY
  • Регистрация:
    02.05.2011
Вспомнилась китайская мудрость (или японская...): "Из-за не забитого гвоздя - потеряли подкову, из-за подковы - потеряли коня, из-за коня - потеряли посланника с донесением, из-за не доставленного донесения - проиграли битву, из-за проигранной битвы - проиграли войну."

С уважением, к Вам, Vi5


Parseksega #7 Отправлено 22 май 2016 - 15:53

    Старший сержант

  • Игроки
  • 36692 боя
  • 267
  • Регистрация:
    19.02.2011
Периодически читаю  ваши статьи про битвы во время Великой Отечественной войны. Спасибо! Вы делаете правильно. 

Kerdblk #8 Отправлено 22 май 2016 - 16:14

    Старшина

  • Игроки
  • 35808 боев
  • 774
  • Регистрация:
    06.08.2010

Писатели-фантасты такие историки - куда до них профессионалам! Интересно, они этот форум читают? Если да, то пусть уважаемый господин Уланов расскажет как "в немецких штабах" узнали, что "планы попали к противнику"? Наверное, им позвонили из "русских штабов", мол, уважаемые, такая вот у вас неприятность, попали к нам ваши планы? Реально ясно только то, что самолёт пропал, всё остальное - где, как, куда упал, что сталось с экипажем и пассажирами - домыслы.

Ну а вот этот кусок: Шутка ли, до важнейшего наступления чуть больше недели, а планы попали к противнику. Если переделывать их полностью, то драгоценные недели летнего времени окажутся безвозвратно потерянными. Что такое осенняя распутица и зима в СССР, гитлеровцы уже один раз узнали, и опыт повторять не стремились. С другой стороны, а что могут сделать русские за те же самые семь дней? Красная армия потрёпана, сил у вермахта много, не может быть, чтобы они смогли радикально усилить свою оборону! Немцы решили следовать плану. Об этом господину Уланову тоже в "немецких штабах" рассказали? Фантаст - он и в Африке фантатст.


Т-54, Т-55, Т-62, Т-64А. Механик-водитель 3-го класса. Наводчик орудия 1-го класса.

Petruxa45Rus #9 Отправлено 22 май 2016 - 17:42

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 53246 боев
  • 35
  • [NA_X] NA_X
  • Регистрация:
    24.01.2012
А село Нестерное и деревня Сиротино находятся В Украине???

Mijers #10 Отправлено 22 май 2016 - 18:01

    Старшина

  • Игроки
  • 26900 боев
  • 575
  • Регистрация:
    26.05.2013
По мере того, как умирают последние ветераны, сказки о победах становятся все невероятней....

Rezak_SPb #11 Отправлено 22 май 2016 - 18:37

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 13350 боев
  • 42
  • Регистрация:
    23.03.2013

Интересно и познавательно! Особенно для молодёжи, не заставших патриотическое воспитание советских школ.

Радуйте нас такими статьями почаще.


Сообщение отредактировал Rezak_SPb: 22 май 2016 - 18:37


flaviy74 #12 Отправлено 22 май 2016 - 19:34

    Старший сержант

  • Игроки
  • 49378 боев
  • 268
  • Регистрация:
    03.10.2012

Просмотр сообщенияKerdblk (22 Май 2016 - 13:14) писал:

Писатели-фантасты такие историки - куда до них профессионалам! Интересно, они этот форум читают? Если да, то пусть уважаемый господин Уланов расскажет как "в немецких штабах" узнали, что "планы попали к противнику"? Наверное, им позвонили из "русских штабов", мол, уважаемые, такая вот у вас неприятность, попали к нам ваши планы? Реально ясно только то, что самолёт пропал, всё остальное - где, как, куда упал, что сталось с экипажем и пассажирами - домыслы.

Ну а вот этот кусок: Шутка ли, до важнейшего наступления чуть больше недели, а планы попали к противнику. Если переделывать их полностью, то драгоценные недели летнего времени окажутся безвозвратно потерянными. Что такое осенняя распутица и зима в СССР, гитлеровцы уже один раз узнали, и опыт повторять не стремились. С другой стороны, а что могут сделать русские за те же самые семь дней? Красная армия потрёпана, сил у вермахта много, не может быть, чтобы они смогли радикально усилить свою оборону! Немцы решили следовать плану. Об этом господину Уланову тоже в "немецких штабах" рассказали? Фантаст - он и в Африке фантатст.

 

Специально для Вас, отмечу, что в разведке (контрразведке) исходят из принципа : пропала информация, значит она может быть в распоряжении противника. Ваши домыслы об историках-фантастах, лишь в Вашем мозгу. 

EugMantei #13 Отправлено 22 май 2016 - 19:52

    Лейтенант

  • Игроки
  • 34199 боев
  • 2 010
  • [NOLA] NOLA
  • Регистрация:
    31.08.2010

Просмотр сообщенияWGNews (22 Май 2016 - 12:51) писал:

Танкисты немецкого 201-го полка рассчитывали на лёгкую прогулку. Вместо этого они угодили в самый страшный бой в их жизни.
 

Спасибо! Прочитал с удовольствием.


 

Некоторые думают, что делают форум чище, но совесть свою изрядно, пачкают.  

 


Dunkan_Grey #14 Отправлено 22 май 2016 - 22:00

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 26085 боев
  • 820
  • Регистрация:
    19.08.2012

Просмотр сообщенияMijers (22 Май 2016 - 18:01) писал:

По мере того, как умирают последние ветераны, сказки о победах становятся все невероятней....

А что тут неправда? Что советские войска бились до последнего? Или что они в итоге победили? Конечно, дай вам волю вы через пару десятилетий скажете, что и войны то особо не было, и победу русские придумали.



AC6 #15 Отправлено 22 май 2016 - 23:07

    Смотрящий за ОЕСнаГК

  • Игроки
  • 73322 боя
  • 7 489
  • Регистрация:
    16.12.2010

Просмотр сообщенияRezak_SPb (22 Май 2016 - 15:37) писал:

Интересно и познавательно! Особенно для молодёжи, не заставших патриотическое воспитание советских школ.

Радуйте нас такими статьями почаще.

 

на угрожаемые участки выдвинулись дополнительные советские части. Одной из них стал 13-й танковый корпус генерал-майора П. Шурова. По состоянию на 24 июня 1942 года в его бригадах находилось 135 боеготовых танков, из них 92 — лёгких. КВ в корпусе было восемь, а «тридцатьчетвёрок» — 35.

23-я немецкая танковая дивизия 

портфель Райхеля подарил советским бойцам лишние дни. И именно 23-ю дивизию — ждали.

180 минут ада

На предполагаемом участке прорыва советские войска зарывались в землю. Позади 124-й и 76-й стрелковых дивизий развернулась еще одна, 343-я —   её 2500 солдат и несколько десятков пушек должны были преградить путь в тыл немецким танкам, которым удастся пройти через позиции частей первого эшелона. Оборону «армировали» танки 13-го корпуса. Одним из прутьев этой «арматуры» стал взвод, состоящий из трёх Т-34 .

Фрагмент немецкой карты места событийИз шифрованной сводки Юго-Западного фронта, 10:00 утра, 30 июня 1942 года:«21 Армия с 4.40 30.6 ведет бой с противником силами 4-5 пд (пехотных дивизий, — прим. редактора) с 200-250 танками при поддержке 100-110 самолетов».

Немецкие танки 23-й дивизии атаковали сразу после бомбёжки. Первыми шли 30 танков 1-го батальона 201-го полка, следом — 30 танков 2-го батальона. У Нестерного танки попали на минное поле, и одновременно по ним открыли огонь советские противотанковые орудия и окопанные танки. Несколько немецких машин загорелось. Пытаясь укрыться от огня среди деревенских домов, немцы вынужденно подставляли борта стоящим  в засаде «тридцатьчетвёркам» и другим машинам 158-й танковой бригады. Наибольшие потери вражеские танки несли от огня 76-мм пушек Т-34 и КВ. А вот советские танки, по башню закопанные в землю, были трудной мишенью для противника.

Немцы всё-таки взяли Нестерное, но это было только начало схватки. Немцы атаковал следующее село — Дегтярное. Не выдержав бомбёжки и танкового натиска, советская пехота отошла. А вот танки — остались..... Прогрызание советской обороны давалось им с большим трудом. Наступавших гитлеровцев обстреливали артиллерия и миномёты. Один из советских залпов удачно накрыл полковой штаб 

Уничтоженный немецкий танк Pz III До вечера немецкие войска прекратили атаки, а затем нацелились на деревню Сиротино. Уже второй новый командир 201-го полка собрал «кулак» из танков и мотопехоты на бронетранспортёрах. Но ещё на подходе к деревне наступающих немцев встретил шквал огня и стали. Стреляли противотанковые пушки, зенитки, стоящие в засадах танки.  Паулюсу ещё было чем наступать.

Но был и совсем другой счёт. Танкисты 13-го корпуса И дальше  отходили так же:

 

 

:amazed:

Что то я в этой истории не понимаю! Наши части находятся в обороне,а значит имеют заранее превосходство над противником, более того у нас танки равным которым у немцев ничего нет ( КВ и Т-34)   но и этого мало...мы ещё знаем когда и какими силами ударит противник. Как ?? Как КАРЛ они  всё сдали? :facepalm: Более того пехотные части совершили преступление сбежав и бросив технику ( танки) которые были уничтожены вместе с экипажами не имея прикрытия своей пехоты. 

И Этот позор( бегство наших частей, брошенные и уничтоженные танки, мирные жители которые попадут под оккупацию) выдаётся как ПОДВИГ которому надо учить молодёжь! И подвиг этот в том что в обороне мы нанесли примерно равные потери, тогда как уже в 6 классе школьник знает что нападающий теряет в три раза больше и это нормально!

Или что то врут, или это не подвиг, а то что надо расследовать как позорный акт бегства и сдачи своей земли врагу.



primus___ #16 Отправлено 22 май 2016 - 23:09

    Старший сержант

  • Игроки
  • 18812 боев
  • 360
  • Регистрация:
    20.04.2015

Просмотр сообщенияVi5_GoRbINbI4 (22 Май 2016 - 15:48) писал:

Вспомнилась китайская мудрость (или японская...): "Из-за не забитого гвоздя - потеряли подкову, из-за подковы - потеряли коня, из-за коня - потеряли посланника с донесением, из-за не доставленного донесения - проиграли битву, из-за проигранной битвы - проиграли войну."

 

Не было гвоздя -
Подкова пропала,
Не было подковы -
Лошадь захромала,
Лошадь захромала -
Командир убит,
Конница разбита,
Армия бежит!
Враг вступает в город,
Пленных не щадя,
Оттого, что в кузнице
Не было гвоздя!



RCS_Kulik #17 Отправлено 22 май 2016 - 23:17

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 11965 боев
  • 962
  • Регистрация:
    16.06.2010

Просмотр сообщенияAC6 (22 Май 2016 - 23:07) писал:

 тогда как уже в 6 классе школьник знает что нападающий теряет в три раза больше и это нормально!

 

Не знаю, возможно, в шестом классе, т.е. в 11 лет, школьник знает именно это... А я в 10-11 классах на уроках НВП в школе изучал, что наступление можно успешно продолжать при 25% потерь... При этом для успешного наступления наступающие должны обеспечить минимум трехкратное превосходство над противником...

Вы, когда врать беретесь - все же читайте что-нибудь по теме, "боевой устав", например, тогда и врать будет получаться более убедительно...


Сообщение отредактировал RCS_Kulik: 22 май 2016 - 23:17

Безумству храбрых поем мы песню - безумство храбрых сродни психозу... /В. Свержин/

AC6 #18 Отправлено 22 май 2016 - 23:35

    Смотрящий за ОЕСнаГК

  • Игроки
  • 73322 боя
  • 7 489
  • Регистрация:
    16.12.2010

Просмотр сообщенияRCS_Kulik (22 Май 2016 - 20:17) писал:

 

...............для успешного наступления наступающие должны обеспечить минимум трехкратное превосходство над противником...

 

Прочтите 10 раз, а потом столько же сколько было у нас в обороне  и у немцев в наступлении.



Half_v #19 Отправлено 23 май 2016 - 00:11

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 15217 боев
  • 3 519
  • Регистрация:
    25.11.2010

Просмотр сообщенияAC6 (22 Май 2016 - 23:07) писал:

Что то я в этой истории не понимаю! Наши части находятся в обороне,а значит имеют заранее превосходство над противником, более того у нас танки равным которым у немцев ничего нет ( КВ и Т-34)   но и этого мало...мы ещё знаем когда и какими силами ударит противник. Как ?? Как КАРЛ они  всё сдали? :facepalm: Более того пехотные части совершили преступление сбежав и бросив технику ( танки) которые были уничтожены вместе с экипажами не имея прикрытия своей пехоты. 

И Этот позор( бегство наших частей, брошенные и уничтоженные танки, мирные жители которые попадут под оккупацию) выдаётся как ПОДВИГ которому надо учить молодёжь! И подвиг этот в том что в обороне мы нанесли примерно равные потери, тогда как уже в 6 классе школьник знает что нападающий теряет в три раза больше и это нормально!

Или что то врут, или это не подвиг, а то что надо расследовать как позорный акт бегства и сдачи своей земли врагу.

То. что ты не понимаешь - дело привычное и происходит из-за того, что ты НЕ ЗНАЕШЬ, НО СУДИШЬ. А знающие люди прекрасно знают, что летом 42 года ни какого преимущества т 34 не имел вовсе, более того, абсолютно по всем параметрам уступал современным "четвёркам" и "тройкам". Да и КВ превосходил исключительно по бронированию, заметно уступая по вооружению, про ходовые вообще можно не говорить, это АдЪ.

 Так что техническое превосходство на стороне немцев.

 

Далее, оборона имеет преимущества, но и недостатки. Например место и время удара выбирает НАСТУПАЮЩИЙ, он так-же имеет преимущество в манёвре силой. Короче говоря ВЛАДЕЕТ ИНИЦИАТИВОЙ, хотя ты вряд-ли это поймёшь.

 Так что нет ни какого превосходства положения у советских.

 

Ну и нестойкость советской пехоты в 41-42 годах давно известна, так-же как и причины оной, разумеется тем, кто вопросом интересуется и его изучает, а не патетически вопиёт после прочтения пары статеек.

 

Ну и что такое оказаться на острие удара наступающей ТД немцев в ПЕРВЫЙ день наступления - объяснять не буду, для тебя оно абсолютно лишне.



Half_v #20 Отправлено 23 май 2016 - 00:14

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 15217 боев
  • 3 519
  • Регистрация:
    25.11.2010

Просмотр сообщенияRCS_Kulik (22 Май 2016 - 23:17) писал:

 

Не знаю, возможно, в шестом классе, т.е. в 11 лет, школьник знает именно это... А я в 10-11 классах на уроках НВП в школе изучал, что наступление можно успешно продолжать при 25% потерь... При этом для успешного наступления наступающие должны обеспечить минимум трехкратное превосходство над противником...

Вы, когда врать беретесь - все же читайте что-нибудь по теме, "боевой устав", например, тогда и врать будет получаться более убедительно...

Он не врёт, что самое смешное. Он просто абсолютно не понимает, о чём говорит. Причём постоянно, я этого гражданина давно знаю - конспиролог, считающий. что может разобраться в любом историческом вопросе за пару часов.


Spoiler




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных