Перейти к содержимому


Упущенный шанс союзников?


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 501

KARL_LUDWIG #441 Отправлено 29 сен 2016 - 22:51

    Лейтенант

  • Игроки
  • 19057 боев
  • 2 160
  • Регистрация:
    26.09.2013

Упущенный шанс союзников?

«Господа! Как же так? Почему мой козырный туз не сыграл? …Раскладец, батенька, раскладец…» (с)

 

Уважаемые модераторы! Если тема пойдет – убедительная просьба, подойти к участникам снисходительно и вдумчиво, и сильно не тереть. Спасибо за понимание.

 

Создать тему, не смотря на лень, вынудила практическая смерть исторического раздела.

И в нашей, и в западной историографии данному вопросу уделено достаточно внимания, но, на мой взгляд, слишком односторонне. И не особо глубоко. Приводится в основном политическая составляющая вопроса. Крайне редко, поверхностно и однобоко – военная. Практически никогда – ресурсная.

Сам не специалист в истории, поэтому крайне признателен тем профессиональным историкам и просто знающим людям, кто еще заглядывает на огонек, и приглашаю принять участие.

Вопрос вынесен в название темы. Что могли, и могли ли предпринять Англия и Франция после нападения Германии на Польшу 1 сентября 1939 г.? А США? СССР?

Кому интересно - велкам под спойлер:

Spoiler

 


Сообщение отредактировал KARL_LUDWIG: 14 окт 2016 - 12:02


KARL_GELMUT #442 Отправлено 14 сен 2019 - 14:14

    Лейтенант

  • Игроки
  • 5778 боев
  • 1 704
  • Регистрация:
    13.04.2013

Просмотр сообщенияMartin_is_fabulous (14 сен 2019 - 11:16) писал:


Ты мозги то включай! Согласились, если красных оккупантов не будет - ни о чем не говорит? Ты думаешь мы, русские, сели бы с оккупантами за стол переговоров? Это Сталин и Ленин хотели немцам отдать часть страны, ты нас с этой мерзостью не сравнивая. И не лги про зачинщиков - Гражданскую войну красная шваль начала, они об этом сами говорили.:)Большевики были готовы отдать железных дорог, шахт, золотых запасов, или они желают территориальных уступок, например, части Сибири, или Кавказа, или Мурманского побережья?» лишь бы власть сохранить, будучи помешанными на мировой революции.

 
1. Полное незнание мат.части.

2. Сильнейшее обострение.

3. И хватит в этой теме флудить, смотри название.



Martin_is_fabulous #443 Отправлено 14 сен 2019 - 14:31

    Лейтенант

  • Игроки
  • 78501 бой
  • 2 377
  • [D_V_B] D_V_B
  • Регистрация:
    18.03.2013

Просмотр сообщенияDAP1 (14 сен 2019 - 11:16) писал:

 Погугли термин "оккупанты", и не позорься больше так.

А говорит их отказ о том, что их полностью устраивала начатая ими братоубийственная гражданская война. В то время, как большевики в интересах народа были готовы поступиться даже своими экономическими интересами

 


:trollface:А в 1941 какими экономическими интересами Сталин хотел поступиться, когда Родину Адольфу предлагал? Теперь это так у вас, большевиков, называется - отобрать у России железных дорог, шахт, золотых запасов, или они желают территориальных уступок, например, части Сибири, или Кавказа, или Мурманского побережья? и отдать их чужеродцам - поступиться экономическими интересами? У всех порядочных людей, которыми россияне так же являются, это называется предательство. Ты на форуме каком нибудь предложи отдать это все ради народа и увидишь его реакцию. Не прячься за народом, большевики хотели власти и мировой революции., потому и хотели все это отдать на волне успеха, полагая, что скоро вернут все в стократ, захватив другие страны.



KARL_GELMUT #444 Отправлено 14 сен 2019 - 14:34

    Лейтенант

  • Игроки
  • 5778 боев
  • 1 704
  • Регистрация:
    13.04.2013

Просмотр сообщенияMartin_is_fabulous (14 сен 2019 - 12:31) писал:


:trollface:А в 1941 какими экономическими интересами Сталин хотел поступиться, когда Родину Адольфу предлагал? Теперь это так у вас, большевиков, называется - отобрать у России железных дорог, шахт, золотых запасов, или они желают территориальных уступок, например, части Сибири, или Кавказа, или Мурманского побережья? и отдать их чужеродцам - поступиться экономическими интересами? У всех порядочных людей, которыми россияне так же являются, это называется предательство. Ты на форуме каком нибудь предложи отдать это все ради народа и увидишь его реакцию. Не прячься за народом, большевики хотели власти и мировой революции., потому и хотели все это отдать на волне успеха, полагая, что скоро вернут все в стократ, захватив другие страны.


Ой, лобик какой горячий... И бредить не прекращает... Неотложку надо... Срочно!!!



KARL_GELMUT #445 Отправлено 14 сен 2019 - 14:37

    Лейтенант

  • Игроки
  • 5778 боев
  • 1 704
  • Регистрация:
    13.04.2013

Просмотр сообщенияMartin_is_fabulous (14 сен 2019 - 12:35) писал:

Ты погугли какие флаги над частью страны развевались, оккупированной немцами, погугли какие сейчас развеваются и какие до прихода красных оккупантов в 1917ом развевались.:)А потом скажи кто в итоге победил: Россия и ее народ. Как бы разномастным предателям этого не хотелось, есть только Россия.


Мартин, коммуни-фаше срач в других темах.



Martin_is_fabulous #446 Отправлено 14 сен 2019 - 14:38

    Лейтенант

  • Игроки
  • 78501 бой
  • 2 377
  • [D_V_B] D_V_B
  • Регистрация:
    18.03.2013

Просмотр сообщенияKARL_GELMUT (14 сен 2019 - 11:34) писал:


Ой, лобик какой горячий... И бредить не прекращает... Неотложку надо... Срочно!!!


Не сочтите за оскорбление и какой то расизм, но интересно, отчего так бомбит у старого немецкого еврея, Карл? Год назад вы чуть ли не клялись что вы русский, а вчера поздней ночью взяли да и ляпнули, что вы немного не русский. Вы меня, конечно, извините, но я глубоко уважаю достижения вашего народа в науке, медицине, образовании и во всех отраслях культуры, но в наших то российских делах вы уж позвольте нам самим разбираться.



KARL_GELMUT #447 Отправлено 14 сен 2019 - 15:24

    Лейтенант

  • Игроки
  • 5778 боев
  • 1 704
  • Регистрация:
    13.04.2013

Просмотр сообщенияMartin_is_fabulous (14 сен 2019 - 12:38) писал:

Не сочтите за оскорбление и какой то расизм, но интересно, отчего так бомбит у старого немецкого еврея, Карл? Год назад вы чуть ли не клялись что вы русский, а вчера поздней ночью взяли да и ляпнули, что вы немного не русский. Вы меня, конечно, извините, но я глубоко уважаю достижения вашего народа в науке, медицине, образовании и во всех отраслях культуры, но в наших то российских делах вы уж позвольте нам самим разбираться.

 

Таки а почему азербайджанцу можно бредить на ваши, Мартин, русские (ты отчего-то так решил) темы, а "старому немецкому еврею" - ничего писать нельзя?

Причем он то несет явный бред, а мы вещаем истинную правду!  :girl_heart::girl_heart::girl_heart:

Почему вы (такие, как ты) так евреев не любите??? Потому что они умные???


Сообщение отредактировал KARL_GELMUT: 14 сен 2019 - 15:42


Martin_is_fabulous #448 Отправлено 14 сен 2019 - 15:32

    Лейтенант

  • Игроки
  • 78501 бой
  • 2 377
  • [D_V_B] D_V_B
  • Регистрация:
    18.03.2013

Просмотр сообщенияKARL_GELMUT (14 сен 2019 - 12:24) писал:

 

Таки а почему азербайджанцу можно бредить на ваши, Мартин, русские (ты отчего-то так решил) темы, а "старому немецкому еврею" - ничего писать нельзя?

Причем он то несет явный бред, а мы вещаем истинную правду!  :girl_heart::girl_heart::girl_heart:

Почему вы так евреев не любите??? Потому что они умные???

:teethhappy: Бомбит? Ну ничего, пройдет. Лучше возвращайтесь к теме, тем более что коммунисты правды никогда не говорили, посмотрим и далее на ваш старческий маразм. Хотя, было бы лучше, если бы вы покинули этот сайт, как когда то покинули СССР, когда границы открылись.:)



KARL_GELMUT #449 Отправлено 14 сен 2019 - 15:43

    Лейтенант

  • Игроки
  • 5778 боев
  • 1 704
  • Регистрация:
    13.04.2013

Просмотр сообщенияMartin_is_fabulous (14 сен 2019 - 13:32) писал:

:teethhappy: Бомбит? Ну ничего, пройдет. Лучше возвращайтесь к теме, тем более что коммунисты правды никогда не говорили, посмотрим и далее на ваш старческий маразм. Хотя, было бы лучше, если бы вы покинули этот сайт, как когда то покинули СССР, когда границы открылись.:)


Да не, малыш, бомбит у тебя. Я прикалываюсь :girl_sup:



KARL_GELMUT #450 Отправлено 14 сен 2019 - 21:45

    Лейтенант

  • Игроки
  • 5778 боев
  • 1 704
  • Регистрация:
    13.04.2013
господа, напоминаю, срачи - в других темах

DAP1 #451 Отправлено 15 сен 2019 - 11:01

    Старшина

  • Игроки
  • 17984 боя
  • 611
  • [ASR_] ASR_
  • Регистрация:
    05.07.2011

Цитата

 Ты не на один вопрос не ответил, который тебе авторы книг задавали

 Эээ, а, прости, кто тут у нас из участников автор книг, и каких? 

Цитата

 пеисьмо твое от Краснова я не читал,

 Мое, бггг. Бро, ты чет совсем в реальностях потерялся, прекрати расширять сознание.

Ты, вообще, много чего не читал, как я вижу. Отчего и неспособен вести дискуссию, не срываясь в истерику

 


вся правда про "патент"

Да пребудет с вами масса, помноженная на ускорение!


HunpoTuB #452 Отправлено 16 сен 2019 - 21:54

    Старшина

  • Игроки
  • 44 боя
  • 605
  • Регистрация:
    11.08.2019

Просмотр сообщенияMartin_is_fabulous (14 сен 2019 - 17:40) писал:

А если бы не прокатило, как с ГКЧП?:teethhappy:Ведь если бы ГКЧП прокатил, ты бы их сейчас воспевал в своих байках лживых. Так что с ответами? Ты не на один вопрос не ответил, который тебе авторы книг задавали. А письмо твое от Краснова я не читал, проблема в том, что он сейчас для России такой же как и коммунизм и большевизм - перевернутая грязная страница.

Я прочитал про него на википедии и поэтому, извините, несогласен с вами, он был идейный противник никак НЕ страны, НЕ народа, а только и только ВЛАСТИ и коммунистического СТРОЯ, правления, режима, следовательно его участие на стороне Рейха было обусловлено совершенно ИНЫМИ мотивациями, нежели русофобия и другие такие человеконенавистнические вещи. Это был классический Русский Офицер, который планировал тупо ИСПОЛЬЗОВАТЬ это немецкое нападение в плане свержения коммунистов, ну а потом уже действовать по обстоятельствам, которые разумеется по большому счёту предполагали уже НОВУЮ войну: войну с Рейхом...

 

Так что не всю тут так однозначно, есть нюансы.

 

Что же касается ГПЧК, а про этот период тут на сайте можно? - если можно, я бы с удовольствием тоже встрял, у меня тоже есть мнение на сей счёт.

 

Модераторы, можно?



KARL_GELMUT #453 Отправлено 16 сен 2019 - 22:31

    Лейтенант

  • Игроки
  • 5778 боев
  • 1 704
  • Регистрация:
    13.04.2013
Напоминаю, содержание темы несколько отличается от вашей тут писанины...

alexandrivanv #454 Отправлено 17 сен 2019 - 08:54

    Лейтенант

  • Игроки
  • 54425 боев
  • 2 444
  • Регистрация:
    03.12.2010

Союзники = Совпадение интересов?

Секрет Полишинеля, или величайшая афера 20 века

Цитата

Всегда, необходимо помнить о том, что великие англосаксонские державы, в отличие от той же Франции, природой отделены от континентальной Европы: Великобритания – проливом Ла-Манш, США – вообще Атлантическим океаном. А посему даже Великобритания, не говоря уже о США, надежно защищена природой от вторжения вражеских сухопутных армий (последнее успешное вторжение чужеземцев в Англию состоялось аж в 1066 году (Вильгельм Завоеватель), когда еще не существовало ни английского народа, ни Англии (тем более Великобритании) как государства). И политики великих англосаксонских держав это прекрасно понимали.

......

начиная с эпохи Елизаветы Великой (1558-1603), когда Англия стала превращаться из задворок Европы в великую державу, постепенно сформировались следующие основные принципы британской политики, основанные именно на островном положении Англии:

1. в первую очередь, иметь мощный военно-морской флот, который, в идеале, должен быть сильнее всех других флотов мира, особое внимание уделять морской торговле и колониальной экспансии;

2. поддерживать равновесие сил в континентальной Европе, возбуждать соперничество великих континентальных держав друг с другом – в континентальной Европе должны быть, как минимум, две великие державы, равные или почти равные друг другу по силе, чтобы они постоянно боролись друг с другом и уравновешивали друг друга;

3. если какое-то государство континентальной Европы слишком усиливается и стремится иметь мощный флот, военный и торговый, то против такого государства британская дипломатия организует коалицию из других государств континентальной Европы – врагов этого слишком усилившегося государства, используя конфликты между государствами континентальной Европы, чтобы ослабить это слишком усилившееся государство;

4. в борьбе с таким государством британцы действуют, применяя “стратегию непрямых действий”: сама Британия, в первую очередь, организует морскую блокаду этого государства, пользуясь своим превосходством на море, разрушая таким образом экономику своего противника, уничтожает его военный и торговый флот, оказывает своим континентальным союзникам щедрую экономическую помощь. Но что касается боев на суше, с главными силами сухопутной армии противника Британии, то это дело именно ее континентальных союзников, а отнюдь не самих британцев – короче, сухопутную войну британцы ведут, в первую очередь, не своей собственной армией, а армиями своих союзников из числа континентальных европейских государств – поэтому британцам, в отличие от народов континентальной Европы, нет нужды иметь большую сухопутную армию;

5. цель борьбы – не полное уничтожение противника, а лишь ослабление его до такой степени, чтобы восстановить равновесие сил в континентальной Европе.   

....

Что касается США, то, вступив в ходе Первой мировой войны на арену большой мировой политики, это государство, основанное выходцами из Британии, впитав в себя, в первую очередь, традиции британского народа, и, главное, как и Великобритания, отгороженное от континентальной Европы морем, только не узким Ла-Маншем, а гигантским Атлантическим океаном, стало применять, в основе своей, ту же стратегию, что и Великобритания, но, разумеется, с поправкой на условия двадцатого века.

....

В итоге, американцы, хорошо усвоив принципы британской политики, отплатили своим британским учителям их же монетой – они, в ходе двух мировых войн, не только разгромили, руками своих официальных континентальных союзников, слишком быстро развивающуюся Германию, но также, если отбросить всю пропагандистскую болтовню, победили британцев руками немцев. Уже к концу Первой мировой войны, воспользовавшись тем, что эта война нарушила торговлю Великобритании и привела ее к разорению, сказочно обогатившись на военных поставках, правящий класс США добился того, что финансовый центр мира переместился из лондонского Сити в нью-йоркский Уолл-Стрит. Используя свой только что приобретенный статус главного банкира человечества, американцам удалось добиться от Великобритании подписания 6 февраля 1922 года Вашингтонского договора пяти держав об ограничении морских вооружений (кроме США и Великобритании его подписали также Япония, Франция и Италия), по которому устанавливался паритет в тоннаже британского и американского линейных флотов – безраздельному господству Великобритании в мировом океане пришел конец. Вторая же мировая война, второй раз сказочно обогатившая США на военных поставках, завершила процесс превращения этого государства в первую сверхдержаву мира: в 1945 США – финансовый центр мира, лидер мировой экономики, ее военный и торговый флот – безраздельные хозяева мирового океана, американская стратегическая авиация может нанести удар в любом конце земного шара, США – единственная ядерная держава мира. Уже не Великобритания, как это было в девятнадцатом веке, но США – образец для подражания для остального человечества.  Гигантская колониальная империя Великобритании, признавшей после 1945 гегемонию США, пусть и не так кроваво, как это было с колониальной империей Франции, распадается, а образовавшиеся на ее руинах государства попадают под влияние США, экономическое и политическое (хотя Великобритания тоже сохранила некоторое влияние на свои бывшие колонии, символом чего является так называемое Содружество – союз бывшей метрополии с ее бывшими колониями, существующий и поныне).

 

Кто контролирует Великобританию тот контролирует "Содружество"?

 

Цитата

в начале Второй мировой войне Великобритания планировала воевать с германской сухопутной армией силами, в первую очередь, своего континентального французского союзника.

 Чудо спасло гораздо больше чем надеялись. Но "почему-то" чудо спасло совсем немного французов.

Цитата

“Оглядываясь назад, трудно не согласиться с обвинениями, выдвинутыми французами против англичан: британские экспедиционные силы думали только о том, как бы скорее покинуть континент. Потери, понесенные англичанами, оказались значительно менее тяжелыми, чем потери тех, кто сражался бок о бок с ними. Французы утверждали, что Горт (командующий британскими экспедиционными силами – автор) бросил их в тот момент, когда его помощь была нужна больше всего. На их взгляд, английская армия, действовавшая на континенте, лишь организовала собственное отступление, которое прикрывали французские части.”

...

в мае-июне 1940 года французов погибло примерно 100 000 человек, британцев – только 3457 человек

 ....

Цитата

 

Между боями в небе над Англией и нападением Германии на СССР, был еще один эпизод, когда британцы, как и в 1940 году, послали свои экспедиционные силы в Европу, чтобы опять воевать, в первую очередь, руками своего очередного континентального союзника с германской сухопутной армией.

....

В итоге, британцы и американцы, пользуясь тем, что их отделял от континентальной Европы пролив Ла-Манш и Атлантический океан, соответственно, на которых господствовал их флот, следуя старым традициям британского государственного искусства, и во Второй мировой войне воевали с германской сухопутной армией, главным образом, руками своих континентальных союзников, вначале французов, затем русских.

....

потери Великобритании и США во Второй мировой войне объясняются не каким-то исключительным совершенством военного искусства этих государств, вытекающим из исключительного совершенства их общественно-политического строя (у Франции в 1940 году был, в основах своих, такой же общественно-политический строй, как в Великобритании и в США!), не какой-то особой их “культурностью” и “цивилизованностью” (Франция, в 1940 году, была ничуть не менее “культурной” и “цивилизованной”, чем Великобритания и США !), но исключительно тем, что эти государства, будучи отделенными от континентальной Европы Ла-Маншем и Атлантическим океаном, имели возможность, в отличие от континентальных Франции и СССР, уклоняться от боев с германской сухопутной армией ! Поэтому и сравнивать сталинский СССР, во Второй мировой войне, с Великобританией и США невозможно, с ним можно сравнивать только Францию, так как только она, из трех великих держав “цивилизованного мира”, обладала мощной сухопутной армией и планировала победить германскую сухопутную армию, в первую очередь, силами именно своей армии, а не силами союзников, именно Франция была “лучшей континентальной шпагой”, в руках Великобритании и США, в Первой мировой войне и в начале Второй мировой войны, в борьбе с Германией. А так как, во Второй мировой войне, сталинский СССР продемонстрировал абсолютное превосходство над Францией, то можно смело утверждать, что сталинский СССР, в эпоху Второй мировой войны, продемонстрировал свое абсолютное превосходство над государствами так называемого
”цивилизованного мира”.

 

 

Цитата

10 английских, 18 французских и 12 бельгийских дивизий – это была северная окружённая группировка. А была ещё и южная, о которой вообще стараются не вспоминать. В которой было ещё 29 французских, 10 бельгийских и 2 британские дивизии, не считая более мелких подразделений, общей численностью до 750 тысяч человек.

И вот все эти три четверти миллиона дружно попали в плен к нацистам. Прибавьте к ним ещё сто с лишним тысяч пленных из северной группировки, и получите общую численность попавших в плен около 850 тысяч солдат и офицеров.

Для сравнения, в самое крупное окружение советские войска попали в Киевском котле, куда попало около 650 тысяч человек (и у них не было моря, чтобы по нему эвакуироваться).

 

Кстати.

Из Ленинграда население эвакуировали  но о чудесах не рассуждали.

 

Цитата

До начала блокады в ходе ПЛАНОВОЙ эвакуации из города было эвакуировано боле 700 тыс чел. или 28% от общего количества зарегистрированных жителей.

.....

Начиная с третьего декабря 1941 г., в Борисову Гриву стали поступать эвакопоезда с ленинградцами. Ежедневно прибывало по два эшелона. Иногда в Борисову Гриву поступало по 6 эшелонов в сутки. Со 2 декабря 1941 г. по 15 апреля 1942 г. в Борисову Гриву прибыло 502 800 человек

Помимо транспорта военно-автомобильной дороги, эвакуированные ленинградцы перевозились автобусами Московской и Ленинградской колонн. Они имели в своем распоряжении до 80 машин, при помощи которых перевозили до 2500 человек в день, несмотря на то, что большое количество машин ежедневно выходило из строя. Ценой огромного напряжения моральных и физических сил шоферов и командного состава воинских частей автотранспорт выполнил поставленную перед ним задачу. В марте 1942 г. перевозки достигли около 15 000 человек в сутки.

с 22 января 1942 г. по 15 апреля 1942 г. эвакуировано в глубь страны 554 463 человека

 

......

Управлением милиции г.Ленинграда перерегистрация паспортов начата 8 и закончена 30 июля 1942 г.{1}.
Поданным переучета (перерегистрации паспортов) в г.Ленинграде, Кронштадте, Колпино количество населения составляет 807288
а) взрослых 662361
б) детей  144 927

 

Тут

 

 

Comment Londres et Wall Street ont mis Hitler au pouvoir

Spoiler

 


Описания подвига 300 спартанцев в Фермопильском ущелье в персидских источниках не найдены.

СССР и Германия 30-х - как АК-47 и Sturmgewehr. Дилетанты видят внешнее сходство и ставят знак равенства. ;)


HunpoTuB #455 Отправлено 17 сен 2019 - 18:06

    Старшина

  • Игроки
  • 44 боя
  • 605
  • Регистрация:
    11.08.2019

Несколько слов по поводу (чёрной? - похоже, что так) неблагодарности своим спасителям, или Да, к сожалению и так бывает:

 

Цитата

Член и Нарком Много Чего Микоян: «Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали»;) 

Цитата

Маршал Жуков: «Говорят, что союзники никогда нам не помогали. Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну…»

Цитата

 Не маршал Xрущев: «Надо честно признать вклад наших союзников в разгром Гитлера. Нельзя хвастать: вот мы шашки вынули и победили, а они пришли к шапочному разбору. Если бы они не помогали, то мы бы не победили, не выиграли эту войну, потому что понесли слишком большие потери в первые дни войны».

Цитата

Верховный Главнокомандующий Мордора Сталин: «Если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы ее натиска и проиграли войну». (правда, это со слов Хрущева, но я ему верю)

 

 



Alextt72 #456 Отправлено 17 сен 2019 - 19:09

    Новобранец

  • Глобальные модераторы
  • 12469 боев
  • 9 175
  • [WCLNT] WCLNT
  • Регистрация:
    17.10.2010
Насчёт "проиграли бы" не знаю, а вот то, что война длилась дольше и привела к бОльшим жертвам - да.

Тема на форуме: Установленные_клиенты_старых_версий_игры_для_просмотра_реплеев
Отдельный сайт: https://wot-clients.ru

ВБР? Как будто в этой игре только стрелять надо...


Li_7 #457 Отправлено 23 сен 2019 - 22:57

    Старшина

  • Игроки
  • 377 боев
  • 637
  • [FIAT] FIAT
  • Регистрация:
    20.04.2011

Просмотр сообщенияAlextt72 (17 сен 2019 - 19:09) писал:

Насчёт "проиграли бы" не знаю, а вот то, что война длилась дольше и привела к бОльшим жертвам - да.

особливо на Тихом окияне.



KARL_GELMUT #458 Отправлено 05 окт 2019 - 12:26

    Лейтенант

  • Игроки
  • 5778 боев
  • 1 704
  • Регистрация:
    13.04.2013

Просмотр сообщенияHunpoTuB (17 сен 2019 - 16:06) писал:

Несколько слов по поводу (чёрной? - похоже, что так) неблагодарности своим спасителям, или Да, к сожалению и так бывает:


гарсон малыш, ну если бы у бабушки был,,,



Einheri_Martin #459 Отправлено 05 окт 2019 - 23:01

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 300 боев
  • 824
  • Регистрация:
    23.08.2015

Просмотр сообщенияAlextt72 (17 сен 2019 - 19:09) писал:

Насчёт "проиграли бы" не знаю, а вот то, что война длилась дольше и привела к бОльшим жертвам - да.

Так почему же тогда некоторые сталинисты так преуменьшают роль ленд-лиза? Может быть, они русофобы и хотели, чтобы побольше народа немцы убили в Великую Отечественную?


 



Einheri_Martin #460 Отправлено 05 окт 2019 - 23:26

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 300 боев
  • 824
  • Регистрация:
    23.08.2015
Так к какому выводу пришли сталинисты по итогам этой темы?

Alextt72 #461 Отправлено 06 окт 2019 - 08:06

    Новобранец

  • Глобальные модераторы
  • 12469 боев
  • 9 175
  • [WCLNT] WCLNT
  • Регистрация:
    17.10.2010

Просмотр сообщенияEinheri_Martin (06 окт 2019 - 01:01) писал:

Так почему же тогда некоторые сталинисты так преуменьшают роль ленд-лиза? Может быть, они русофобы и хотели, чтобы побольше народа немцы убили в Великую Отечественную?


 

Мартин, у вас такой своеобразный стиль вести беседы, что, ввиду того, что я модератор, я не могу ответить. 


Тема на форуме: Установленные_клиенты_старых_версий_игры_для_просмотра_реплеев
Отдельный сайт: https://wot-clients.ru

ВБР? Как будто в этой игре только стрелять надо...





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных