Перейти к содержимому


Разоблачение мифа о М.КУТУЗОВЕ, 1812


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 111

SerejKa_HT #1 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:17

    Капитан

  • Игроки
  • 33244 боя
  • 5 169
  • Регистрация:
    26.07.2011

Историк и режиссер  Евгений Понасенков представляет вторую часть научно-исторического расследования, посвященного войне 1812 года  и личности М.Кутузова

 

Я уже писал о Бородинском сражении, но для данной темы нам необходимо напомнить основные нюансы. Сражение было Кутузовым проиграно (итак, два генеральных сражения – при Аустерлице и при Бородино – и оба проиграны!). Сражаясь на родной земле, имея полную и абсолютную власть командовать, располагая численным превосходством и, находясь в укрепленной позиции, Кутузов проиграл! Вспомним цифры: около 155 000 чел. и 640 орудий против менее 135 000 при 587 орудиях у французов (Троицкий Н.А. Фельдмаршал Кутузов… с. 170); из 155 тыс. около 30 были ополченцы, но они так же имели оружие, всеми расхваленную православную веру и действовали против корпуса Ю. Понятовского на левом фланге, если даже их вычесть, как делают некоторые лютые фальсификаторы, то, учитывая, что Наполеон не ввел в бой около 20 тыс. гвардии, Кутузов имел большой численный перевес. 

 

Кутузов даже икону театрально по всему строю носил с превеликим пафосом! У победивших в бою французов, отмечу, священников и икон при армии не было! Где тот «русский дух», который все побеждает? Французы взяли все укрепления, около 2000 пленных (Бутурлин Д.П. История нашествия императора Наполеона на Россию в 1812 году. М., 2011, с. 168), и заставили русских отступить с большими, чем у себя (у нападающей на укрепления стороны) потерями: более 50 тыс. у русских и в районе 35 тыс. у французов (расчет по полковым росписям – см. в монографии на тему: Земцов В.Н. Битва при Москве-реке. М., 2001, с. 260 – 267 и др.). При этом Наполеону даже не понадобилось вводить в дело 21 тыс. гвардии (Lachouque H. The Anatomy of Glory. Napoleon and his Guard. London. 1961. P. 247)! 

 

Русские крестьяне в 1812 году отказались защищать «веру, царя и отечество», потому что не чувствовали связи между собой и всем этим «джентльменским набором» Бенкендорфа! Французы были в ужасе от нечеловеческого положения русских: генерал Ж.Д. Компан писал, что свиньи во Франции живут лучше и чище, чем крепостные в России (Голденков М. Указ. соч., с. 203). Кстати, я могу лично свидетельствовать: это до сих пор так. А. Пасторе заметил, что «грустно наблюдать эту иерархию рабства, это постепенное вырождение человека на общественной лестнице». И тот же свидетель – про помещиков (определение очень подходит к современным российским чиновникам): «жадные паразиты и корыстолюбивые льстецы» (Там же).

 

Русские проиграли Бородино и оставили Москву не только потому, что офицеры и генералы не были достаточно талантливы, но и потому что солдаты не сильно хотели воевать за отечество! За двести лет ни один историк не акцентировал внимания на известных документах – на официальных «приказах по армии» М.И. Кутузова, где первой фразой и главной темой была проблема мародерства (среди своего же населения!) и колоссального дезертирства из армии! И это в дни Бородина! Вот, что гласит, например, приказ по армии № 2 от 18 августа (по старому стилю): «Сегодня пойманы в самое короткое время разбродившихся до 2000 нижних чинов. Сие сделано не старанием начальников, но помощию воинской полиции. …Привычка к мародерству сею слабостию начальства, возымев действие свое на мораль солдата, обратилось ему почти в обыкновенное…» (Фельдмаршал Кутузов… с. 170 и др.). Дезертирство из русской армии началось еще до войны (Соколов О.В. Указ. соч., с. 696)! В России в 1812 году крепостные крестьяне составляли более половины населения – 23 млн. чел. (Голденков М. Указ. соч., с. 210), и положение прочих (всего 98,5 %) было столь же скверным. Крестьяне скорее готовы были грабить своих, чем вставать на борьбу, неизвестно с кем, отстаивая свои оковы.

 


Сообщение отредактировал SerejKa_HT: 18 Фев 2017 - 09:18


KOPblTO_CO_CTBOJlOM #2 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:23

    Майор

  • Игроки
  • 100 боев
  • 7 505
  • Регистрация:
    12.08.2014
А у кроманьонцев не было даже нормальных стоматологов и квартиры не газифицированы. Позор им:angry:
Интересно, а ему тоже дали предупреждение? :B                                                                         

Kpenkue_opeLLIku #3 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:25

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 40987 боев
  • 1 028
  • Регистрация:
    22.09.2012
Обожаю подобные разоблачения. Наверное этому историку за исследование премию дали.

KOPblTO_CO_CTBOJlOM #4 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:27

    Майор

  • Игроки
  • 100 боев
  • 7 505
  • Регистрация:
    12.08.2014

Просмотр сообщенияKpenkue_opeLLIku (18 Фев 2017 - 09:25) писал:

Обожаю подобные разоблачения. Наверное этому историку за исследование премию дали.

 

Серёнька тоже надеется:medal:
Интересно, а ему тоже дали предупреждение? :B                                                                         

misantropo #5 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:29

    Старшина

  • Игроки
  • 58861 бой
  • 595
  • Регистрация:
    07.07.2012

Просмотр сообщенияKpenkue_opeLLIku (18 Фев 2017 - 09:25) писал:

Обожаю подобные разоблачения. Наверное этому историку за исследование премию дали.

 

Кастрюлю ему выдали,  позолоченную! :sceptic:

d14sa #6 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:30

    Лейтенант

  • Игроки
  • 21580 боев
  • 1 555
  • [MRDRZ] MRDRZ
  • Регистрация:
    04.06.2014

Етаго клоуна - популиста каменьями бы.

А за голубизну втройне.

 

 



 
 
 

Kpenkue_opeLLIku #7 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:32

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 40987 боев
  • 1 028
  • Регистрация:
    22.09.2012

Просмотр сообщенияmisantropo (18 Фев 2017 - 09:29) писал:

 

Кастрюлю ему выдали,  позолоченную! :sceptic:

 

Почему в эти кастрюли засунуты головы людей?

AlekxIV83 #8 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:34

    Старшина

  • Игроки
  • 37052 боя
  • 654
  • Регистрация:
    23.08.2011

Просмотр сообщенияKpenkue_opeLLIku (18 Фев 2017 - 11:32) писал:

 

Почему в эти кастрюли засунуты головы людей?

 

а ты посмотри на ленточку и поймешь

Стата раз, два, три


Comatsu888 #9 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:36

    Новобранец

  • Игроки
  • 13849 боев
  • 1
  • [E-K-B] E-K-B
  • Регистрация:
    18.05.2013

Просмотр сообщенияSerejKa_HT (18 Фев 2017 - 11:17) писал:

Историк и режиссер  Евгений Понасенков представляет вторую часть научно-исторического расследования, посвященного войне 1812 года  и личности М.Кутузова

 

Я уже писал о Бородинском сражении, но для данной темы нам необходимо напомнить основные нюансы. Сражение было Кутузовым проиграно (итак, два генеральных сражения – при Аустерлице и при Бородино – и оба проиграны!). Сражаясь на родной земле, имея полную и абсолютную власть командовать, располагая численным превосходством и, находясь в укрепленной позиции, Кутузов проиграл! Вспомним цифры: около 155 000 чел. и 640 орудий против менее 135 000 при 587 орудиях у французов (Троицкий Н.А. Фельдмаршал Кутузов… с. 170); из 155 тыс. около 30 были ополченцы, но они так же имели оружие, всеми расхваленную православную веру и действовали против корпуса Ю. Понятовского на левом фланге, если даже их вычесть, как делают некоторые лютые фальсификаторы, то, учитывая, что Наполеон не ввел в бой около 20 тыс. гвардии, Кутузов имел большой численный перевес. 

 

Кутузов даже икону театрально м, отстаивая свои оковы./?

 

Да пошел ты ***, кастрюлеголовый! Вместе со своими так называемыми историками и так называемыми разоблачителями! Сделай себе клизму сверху и снизу, может, поможет.

 

 

 


Сообщение отредактировал Comatsu888: 18 Фев 2017 - 09:36


_VATER_ #10 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:36

    Лейтенант

  • Игроки
  • 1742 боя
  • 1 995
  • Регистрация:
    13.08.2016
сережка пиши еще , я поржу :trollface:

seroff1 #11 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:37

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 68308 боев
  • 1 284
  • Регистрация:
    04.04.2011
я дочь русского крестьянина из 1812 года, поверте, у нас не все так однозначно, мы не хотим защищать отечество, хотим чтоб француз пришёл порядок навел, не можем больше терпеть кутузовщину эту, о чем и рассказали приехавшему историку Евгению Понасенкову)))
ох уж эти историки с говорящими фамилиями))))

глянуть на читера Sollecksа  сюда - https://www.youtube.com/watch?v=GzT3cdhCUXM&t=458s

Paltus63 #12 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:38

    Старшина

  • Игроки
  • 47038 боев
  • 703
  • Регистрация:
    02.09.2012

Просмотр сообщенияmisantropo (18 Фев 2017 - 11:29) писал:

 

Кастрюлю ему выдали,  позолоченную! :sceptic:

 

майдановцы:teethhappy:

wandering_bullet #13 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:41

    Старшина

  • Игроки
  • 7694 боя
  • 574
  • Регистрация:
    02.02.2014

Развенчан миф об остатках у сережки НТ хоть какого то  разума:teethhappy:

 

Значит грязные,***, нецевилизованные русские? Но чистая и умная европа опа! и всасала у Наполеона))) А темные русские ему наваляли))


Сообщение отредактировал wandering_bullet: 18 Фев 2017 - 09:45


Mars64 #14 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:42

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 42108 боев
  • 4 119
  • Регистрация:
    18.02.2011

Просмотр сообщенияKOPblTO_CO_CTBOJlOM (18 Фев 2017 - 06:27) писал:

 

Серёнька тоже надеется:medal:

 

Он скорее серунька. Как появляется на форуме,так вонь стоит несусветная.

SerejKa_HT #15 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:45

    Капитан

  • Игроки
  • 33244 боя
  • 5 169
  • Регистрация:
    26.07.2011
ну все, впрочем, как всегда. Нечего сказать по теме, начинается какие то вбросы о Украине и переход на оскорбление личности.


DESPERAD00S #16 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:46

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 17717 боев
  • 829
  • Регистрация:
    01.02.2011
Напомнить про выигранную битву и проигранную войну. Для дебилов- историков: Россия воевала против Европы, а не франции. Посмотри про численность и состав войск наполеона.  


SpecialEST #17 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:46

    Старший сержант

  • Игроки
  • 29348 боев
  • 326
  • Регистрация:
    21.01.2012

Просмотр сообщенияKpenkue_opeLLIku (18 Фев 2017 - 09:25) писал:

Обожаю подобные разоблачения. Наверное этому историку за исследование премию дали.

 

Он не историк, даже диплом не защитил.

STARICHEK71rus #18 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:47

    Старший сержант

  • Игроки
  • 47087 боев
  • 391
  • Регистрация:
    22.02.2011
 

Просмотр сообщенияmisantropo (18 Фев 2017 - 09:29) писал:

 

Кастрюлю ему выдали,  позолоченную! :sceptic:

 это постепенное вырождение человека на общественной лестнице». И  «жадные паразиты и корыстолюбивые льстецы» 


Сообщение отредактировал STARICHEK71rus: 18 Фев 2017 - 09:49

В жизни бывает всякое , но с годами все реже !

Old_Spiteful_Hamster #19 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:51

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 45734 боя
  • 3 816
  • Регистрация:
    23.04.2011

Просмотр сообщенияSerejKa_HT (18 Фев 2017 - 12:17) писал:

Историк и режиссер  Евгений Понасенков представляет вторую часть научно-исторического расследования, посвященного войне 1812 года  и личности М.Кутузова

 

Я уже писал о Бородинском сражении, но для данной темы нам необходимо напомнить основные нюансы. Сражение было Кутузовым проиграно (итак, два генеральных сражения – при Аустерлице и при Бородино – и оба проиграны!). Сражаясь на родной земле, имея полную и абсолютную власть командовать, располагая численным превосходством и, находясь в укрепленной позиции, Кутузов проиграл! Вспомним цифры: около 155 000 чел. и 640 орудий против менее 135 000 при 587 орудиях у французов (Троицкий Н.А. Фельдмаршал Кутузов… с. 170); из 155 тыс. около 30 были ополченцы, но они так же имели оружие, всеми расхваленную православную веру и действовали против корпуса Ю. Понятовского на левом фланге, если даже их вычесть, как делают некоторые лютые фальсификаторы, то, учитывая, что Наполеон не ввел в бой около 20 тыс. гвардии, Кутузов имел большой численный перевес. 

 

Кутузов даже икону театрально по всему строю носил с превеликим пафосом! У победивших в бою французов, отмечу, священников и икон при армии не было! Где тот «русский дух», который все побеждает? Французы взяли все укрепления, около 2000 пленных (Бутурлин Д.П. История нашествия императора Наполеона на Россию в 1812 году. М., 2011, с. 168), и заставили русских отступить с большими, чем у себя (у нападающей на укрепления стороны) потерями: более 50 тыс. у русских и в районе 35 тыс. у французов (расчет по полковым росписям – см. в монографии на тему: Земцов В.Н. Битва при Москве-реке. М., 2001, с. 260 – 267 и др.). При этом Наполеону даже не понадобилось вводить в дело 21 тыс. гвардии (Lachouque H. The Anatomy of Glory. Napoleon and his Guard. London. 1961. P. 247)! 

 

Русские крестьяне в 1812 году отказались защищать «веру, царя и отечество», потому что не чувствовали связи между собой и всем этим «джентльменским набором» Бенкендорфа! Французы были в ужасе от нечеловеческого положения русских: генерал Ж.Д. Компан писал, что свиньи во Франции живут лучше и чище, чем крепостные в России (Голденков М. Указ. соч., с. 203). Кстати, я могу лично свидетельствовать: это до сих пор так. А. Пасторе заметил, что «грустно наблюдать эту иерархию рабства, это постепенное вырождение человека на общественной лестнице». И тот же свидетель – про помещиков (определение очень подходит к современным российским чиновникам): «жадные паразиты и корыстолюбивые льстецы» (Там же).

 

Русские проиграли Бородино и оставили Москву не только потому, что офицеры и генералы не были достаточно талантливы, но и потому что солдаты не сильно хотели воевать за отечество! За двести лет ни один историк не акцентировал внимания на известных документах – на официальных «приказах по армии» М.И. Кутузова, где первой фразой и главной темой была проблема мародерства (среди своего же населения!) и колоссального дезертирства из армии! И это в дни Бородина! Вот, что гласит, например, приказ по армии № 2 от 18 августа (по старому стилю): «Сегодня пойманы в самое короткое время разбродившихся до 2000 нижних чинов. Сие сделано не старанием начальников, но помощию воинской полиции. …Привычка к мародерству сею слабостию начальства, возымев действие свое на мораль солдата, обратилось ему почти в обыкновенное…» (Фельдмаршал Кутузов… с. 170 и др.). Дезертирство из русской армии началось еще до войны (Соколов О.В. Указ. соч., с. 696)! В России в 1812 году крепостные крестьяне составляли более половины населения – 23 млн. чел. (Голденков М. Указ. соч., с. 210), и положение прочих (всего 98,5 %) было столь же скверным. Крестьяне скорее готовы были грабить своих, чем вставать на борьбу, неизвестно с кем, отстаивая свои оковы.

 

 

зато сейчас у нас есть ракеты с разделяющимися ядерными боеголовками и система периметр!

а европы и америки сплошь стали радужными и сверкают голыми гейпарадами!

:facepalm:


Сообщение отредактировал Old_Spiteful_Hamster: 18 Фев 2017 - 09:52

«Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости»
ЗЫ. Не бегай от снайпера - умрешь уставшим...
ЗЫ.ЗЫ. Совесть... она, как Хомяк - то спит, то грызет...
З! Ы! Путь, по которому стадо гонят к счастью, ведёт к скотобойне.

My DXDiag

 


AP80 #20 Отправлено 18 Фев 2017 - 09:55

    Капитан

  • Игроки
  • 44850 боев
  • 7 239
  • Регистрация:
    11.08.2011
Зато в 21 веке в россии растут фекальные сталагмиты.




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных