Перейти к содержимому


Wargaming vs Contras vs Клановое сообщество: трехсторонняя война.


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 552

Sextus_Pompey #541 Отправлено 21 Июл 2017 - 09:44

    Старший сержант

  • Игроки
  • 32534 боя
  • 220
  • [L-VIF] L-VIF
  • Регистрация:
    18.05.2014

*
Популярное сообщение!

Wargaming vs Contras vs Клановое сообщество: трехсторонняя война.

 

  1. Что произошло?

Последние две недели сообщество игроков в World of Tanks будоражит явление, названное своими организаторами «Революция Contras». Лидеры топ-кланов и топ-альянсов выдвинули ультиматум компании – владельцу игры с требованиями глобальных преобразований и обратились за помощью к клановому сообществу – наиболее организованной группе игроков. В этом ультиматуме Contras заявила о том, что Глобальная карта – ключевой режим для кланов в WoT – потеряла свою привлекательность и требует значительных изменений.

Для того, чтобы показать WG серьезность своих намерений, Contras анонсировали создание супер-альянса, который готов захватить все провинции на карте и фармить голду без боев, таким образом ударив по бюджету игры, во многом зависящему от игровой активности.

Необходимость изменений сознавало большинство членов кланового сообщества, что привело в первые дни к массовой поддержке Contras кланами. Однако с течением времени ситуация стала меняться. Лидеры Contras, несмотря на неоднократные просьбы сторонников, постоянно отказывались представить на всеобщее обозрение КОНКРЕТНЫЕ ЦЕЛИ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ, разработанные ими. Первоначально причиной этого называли неготовность документа, затем – якобы запрещение кем-то публиковать этот документ до анонсированной на 26 июля встречи лидеров Contras  с руководством WG.  При этом кое-какие предложения в результате случайных оговорок либо умышленного вброса стали известными. Ключевые из них – отмена ГК для техники 8 уровня и отмена квестовых заданий, при выполнении которых кланы могли получить в свою казну голду.

Данные идеи вызвали резкий негатив со стороны представителей маленьких кланов, для которых ГК-8 является зачастую единственной возможностью для выхода на Глобальную карту, а квестовые задания – единственной возможностью для пополнения клановой казны.

Несмотря на неоднократные призывы к поискам компромисса, лидеры Contras выразили неготовность поступиться своими интересами в пользу малых кланов. Сдержательная дискуссия была подменена перепалкой с помощью троллей из числа членов своих кланов, зачастую тоже не представляющих истинных целей Contras, но полностью доверяющих своим вождям.

Еще одной особенностью явления, которое мы наблюдаем, является отсутствие реакции со стороны представителей WG, тотально игнорирующих идущие на десятках площадках (в том числе и на форуме самой игры) обсуждения. Единственным откликом, о котором мы знаем по заявлениям Contras, стало назначение вышеупомянутой встречи представителей WG и Contras.

Учитывая общее недовольство компанией WG среди игрового сообщества, активной частью которого является кланы, мы должны обозначить три стороны конфликта – WG, Contras и клановое сообщество.

 

  1. Что стоит на кону?

По заявлению Contras их единственной целью является создание интересного формата Глобальной карты, которая позволит вести активные бои и заниматься дипломатией. От многочисленных обвинений в материальной заинтересованности Contras неуклонно открещивается. Одним из способов заболтать этот вопрос являются многократные заявления о том, что фарм на Глобальной карте настолько мизерен, что обвинять кого-либо, а тем более представителей топ-кланов, игроки которых получают зарплату реальными деньгами (по заявлению одного из спонсоров этого явления – от 40 до 90 тысяч рублей в месяц на клан и от 500 до 4 000 рублей на игрока). – просто смешно. По заявлениям лидеров Contras подобные обвинения могут исходить только от людей, не представляющих себе – что такое кланы, альянсы и Глобальная карта.

Обратимся к цифрам, чтобы проверить – так ли это.

Призовой фонд Пятого - последнего перед появлением Contras - сезона на ГК составил 62 миллиона золотых. С учетом стоимости голды в премиум-магазине WG (110 рублей или около 2 долларов за 500 золотых) речь идет о сумме в ДВЕСТИ ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ АМЕРИКАНСКИХ ДОЛЛАРОВ. Неплохой такой куш для желающих установить на ГК свои порядки и правила…

Этот размер призового фонда сложился из трех составляющих:

А) 17 000 000 золотых (эквивалент 68 000 долларов) – это награда кланам за владение провинциями на ГК.

Б) 37 000 000 золотых (эквивалент 148 000 долларов) – это награда кланам за выполнение квестовых заданий.

В) 8 000 000 золотых (эквивалент 32 000 долларов) – это награда кланам за занятие призовых мест по итогам этапов сезона.

Следует отметить, что занять призовое место по итогам этапов сезона можно было только при условии выполнения квестовых заданий, наградой за которые были не голда в чистом виде, а очки победы.

Таким образом, мы видим, что призовой фонд квестовых заданий составил 45 миллионов золотых (180 000 долларов), или ¾ от общего призового фонда. Отметим также, что выполнение большинства квестовых заданий (в отличие от владения провинциями) было доступно всем кланам, игравшим на ГК, не зависимо от их силы, опыта и мастерства. Неудивительно, что суммарный доход ТРЕХ кланов, занявших первые места в сезоне по заработку голды за владение провинциями на ГК-10, составил 11% от общего призового фонда в этой номинации, тогда как суммарный доход трех кланов, занявших первые места по заработку голды за выполнение квестов на той же ГК-10, составил всего 3% от общего призового фонда в этой номинации.

Переведя голду в реальные деньги, мы установим, что первые три клана за владение провинциями на ГК-10 получили в сумме 7 500 долларов.

Напомним, что Contras предлагает отменить квестовые задания, резко увеличив доходность провинций (в их терминологии – «повысить эффект от удержания провинций» ). При выполнении этого требования и при сохранении объема призового фонда, выделяемого на сезон ГК, доход топ-кланов, которые и являются основными «фермерами» провинций, увеличится вчетверо. При сохранении пропорций (11% от общей суммы) три лучших клана увеличат свой доход только за счет отмены квестовых заданий вчетверо – до эквивалента 27 500 долларов.

Однако отмена квестов – не единственное требование Contras. Вторым важным требованием является отмена боев на технике 8 уровня, то есть ГК-8. К сожалению, цифры, приводимые WG не позволяют точно установить, какая часть призового фонда досталась кланам за владение провинциями на ГК-8, но учитывая полуторное превосходство количества провинций ГК-8 над провинциями ГК-10 с одной стороны, и примерно четырехкратное превосходство доходности провинций ГК-10 над провинциями ГК-8, не будет большим преувеличением оценить соотношение частей призового фонда за владение провинциями на ГК-10 и ГК-8 как 3:1. Таким образом, за сезон владельцы провинций на ГК-8 получили около 5 000 000 золотых (эквивалент 20 000 долларов). В случае отмены ГК-8 и при сохранении призового фонда и пропорций (11% от общей суммы дохода), три лучших клана увеличат свой суммарный доход еще на эквивалент 2 000 долларов.

Как мы видим, осуществление планов Contras приведет к увеличению призового фонда за владение провинциями на ГК-10 в пять раз, а в долларовом эквиваленте – с 48 000 до 250 000 долларов. Разница –200 000 долларов. Неплохой бонус для альтруистов, сражающихся с монстром WG за возрождение интереса к Глобальной карте, не правда ли?

Отметим еще, что как мы уже видели, распределение голды идет не равномерно между кланами – три лучших клана (около 0,002 от общего количества игравших на ГК-10 1300 кланов) получили за владение провинциями 11% от общего призового фонда в этой номинации или около 16% призового фонда в этой номинации на ГК-10.

Также вспомним о периодически потрясающих игровое сообщество скандалах, связанных с торговлей топ-кланами клановой голдой. Не будем подробно на этом останавливаться – желающие могут найти в сети как все подробности, связанные с этими скандалами, так и то, кто именно этим занимался.

Также вспомним о существовавшем черном рынке голды, продавцами на котором были кланы, хорошо зарабатывавшие на ГК. Впрочем, после нескольких показательных наказаний с полным списанием казны, а также с изменением способов получения дохода с ГК (не только от владения землей, но и за счет квестов), что уменьшило доход топ-кланов, этот рынок серьезно уменьшился и ушел глубже в подполье. Отметим только, что лидеры кланов, попавших под репрессии за торговлю внутриигровым имуществом, все еще продолжают игру и активно поддерживают движение Contras, а некоторые даже входят в штаб движения.

Не будем называть имен, но желающие могут самостоятельно поискать информацию о руководстве кланов, подвергнувшихся показательной порке, их дальнейшей клановой истории и отношении их новых кланов к Contras для того, чтобы убедиться в верности данных сведений.

Не забудем также, что распределение голды внутри большинства кланов идет не равномерно – львиную долю казны, как правило, получают офицеры кланов – командующий, его заместители, полевые командиры, начальник штаба, вербовщик. Именно они основные выгодополучатели в случае удовлетворения Варгеймингом требований Contras.

Удивительно ли, что именно эти люди стоят во главе движения, скрывая свои истинные цели не только от всего кланового сообщества, но и от рядовых членов своих кланов?

 

  1. Для чего все затеяно?

Автор, не претендуя на всеобъемлющий анализ, может назвать три возможных цели развязанного конфликта.

А) Альтруизм организаторов Contras, действующих исключительно в интересах кланового сообщества. Подробно описывать этот вариант нет смысла, так как Contras неоднократно приводили свои доводы в его пользу в своих документах и выступлениях. Отмечу лишь, что многие из них, включая основных действующих лиц, действительно могут руководствоваться именно этими интересами, как они их понимают. Мы же знаем из классики, что «Революцию замышляют романтики, осуществляют фанатики, а плодами её пользуются мерзавцы» (Т.Карлайль). Не удивлюсь, если для некоторых вся революция Contras – всего-навсего еще один из вариантов получения «фана» от околоигровой активности. Впрочем, субъективных причин участия в движении может быть много – мы говорим здесь об объективных целях движения и альтруизм, заявленный организаторами, исключать нельзя...

Б) Желание топ-кланов перераспределить призовой фонд режима в свою пользу. Веские доводы в пользу этого варианта изложены выше.

В) Стремление WG оптимизировать бюджет. Позволю себе остановиться на этом варианте поподробнее.

Хотя реальная финансовая ситуация внутри компании является ее внутренним делом и простые игроки эту ситуацию доподлинно не знают, ряд косвенных признаков свидетельствуют о стремлении компании минимизировать убытки (или увеличить прибыль, что для целей нашего анализа равнозначно). Это и массовая штамповка и продажа премиум-танков, скрытое снижение доходности техники от патча к патчу, введение «баланса по скиллу» в режиме «Укрепрайоны», которое не позволяет игрокам «фармить» при игре в этом режиме, создание режимов (Ранговые бои, к примеру), участие в которых требует от игроков значительных расходов. Отмена ГК-8 и установление в качестве единственного режима ГК-10 отлично вписывается в этот ряд.

Как мы уже отмечали выше, призовой фонд 5 сезона на ГК составил 62 000 000 золотых. За сезон игроки сыграли более 500 000 боев. Несложные подсчеты позволяют нам определить стоимость режима для WG – 124 золотых на бой или 62 золотых на команду. 62 золотых (в соответствии с рацио, используемым WG – 1:400) – это менее 25 000 серебра на команду. Как знает любой игрок, принимавший участие в боях на ГК, эта сумма зачастую не может компенсировать расходы даже одного игрока в бою на ГК-8 (например, игрока, вышедшего в бой на легком танке с фулл-голдовым боекомплектом). Что уж тут говорить о ГК-10, где, во-первых, расходы на один танк выше, а во-вторых - в команде не 10, а 15 игроков.

Разумеется, WG может быть выгодна отмена боев на ГК-8, так как это приведет к росту доходов компании. С другой стороны – отмена ГК-8 может привести к уходу ГК значительного количества кланов, в связи с чем снизится общее количество боев и, соответственно, игровая активность. Заметим здесь, что в 5 сезон количество боев ГК-10 относилось к количеству боев на ГК-8 как 1:3. Готово ли WG пожертвовать 75 % боев на ГК – станет ясно позднее.

Какой из вышеназванных вариантов (или их комбинация) целей конфликта является истинным – не буду оценивать. Надеюсь, каждый, кто прочитает этот анализ, сможет сделать собственные выводы в отношении данного вопроса, учитывая свои знания и жизненный опыт.

 

  1. Что делать?

Как мы выше обозначили, в бушующем конфликте задействованы три стороны. Разумеется, для решения конфликта минимум две из них должны достигнуть соглашения, чтобы воевать против третьей. Рассмотрим варианты этих коалиций:

А). WG + Contras против кланового сообщества. Как мы видим, конфликт и заявленные цели (отмена квестов и ГК-8) выгодны как компании (хотя и с оговорками), так и вождям Contras. Договорившись (например, 26 июля на встрече в Минске если вообще все движение не является постановочным) одни получат рост доходов, а другие – перераспределение призового фонда в свою пользу. На данный момент это представляется наиболее правдоподобным вариантом. В этом случае клановое сообщество должно объединиться и объявить реальный (а не декларируемый Contras) бойкот новому режиму. Только снижение доходности заставит WG действительно обратить свое внимание на клановое сообщество.

Б). WG + клановое сообщество против Contras. Если WG не преследует цели отмены ГК-8 и квестов, достигнуть соглашения здесь очень просто, не надо даже проводить «встреч в Минске». В этом случае WG должен проигнорировать угрозы Contras и запустить новый сезон на ГК, а клановое сообщество (это, напомню, более 5500 кланов, игравших на ГК-8 в прошлом сезоне и новосозданные кланы), как и прежде, просто играть в этот режим, выполняя квесты и стремясь к захвату провинций независимо от противодействия топ-кланов. Отмечу, что чем больше будет высадок, тем больше будут вынуждены играть и сами кланы-члены Contras, чтобы не допустить на провинции неприсоединившиеся кланы.

В) Contras + клановое сообщество против WG. Достичь соглашения достаточно просто – лидеры Contras должны учесть интересы малых кланов (квесты и ГК-8), а малые кланы – интересы Contras (скажем, поддержать уменьшение доходности квестов и ГК-8 в пользу ГК-10). В этом случае Contras должны опубликовать свои требования к WG с учетом интересов малых кланов и отстаивать их на переговорах, а клановое сообщество – поддержать Contras в бойкоте ГК.

Все три варианта представляются реальными, но какой из них (а может быть – четвертый – достижение согласия всех трех сторон через широкое обсуждение проблем ГК и путей выхода из них, вплоть до голосования проектов всеми руководителями кланов) будет осуществлен – мы узнаем уже через неделю.

Подождем?



Makc98 #542 Отправлено 30 Авг 2017 - 01:10

    Старшина

  • Игроки
  • 31365 боев
  • 540
  • [SV-BR] SV-BR
  • Регистрация:
    06.11.2010

Пишу уже четвёртый раз это сообщение в надежде хоть кем-то и хоть где-то быть услышанным. Просто спамер какой-то)))   :announce:

Я полностью согласен со многим за что борется движение КОНТРАС, но у меня возник один вопрос: в войне против ВГ принимают участие менее 20%  играющих на ГК кланов, насколько я успел понять из этого числа кланов четверть - независимые. Остальные же кланы являются членами не более 5 альянсов. КОНТРАС уже доказали что могут перекрасить Глобальную Карту в один цвет. Допустим WG пойдут на большие уступки и по части ГК внесут такие изменения, которые позволят распустить КОНТРАС. Что будет после этого? Как мне кажется эти несколько альянсов разделят между собой ГК и вновь будут ковыряться в болоте... Застой на ГК начался не тогда, когда WG начали "эксперементировать" с картой, и не тогда, когда на неё забили, а с "укрупнением альянсов". Такое было и на старой ГК, когда РЕДы, Зелёные, Гелакси и др. держали одним альянсом большую часть Европы, но это касалось только Европы - наиболее доходной части ГК. Года примерно с 2013 пошла тенденция "укрупнения альянсов" и от среднего числа кланов 10-15 перешли к 30+ и постепенно и Африка стала периодами окрашиваться в один цвет, сперва Фиолетовые, потом FUGAZ со своими BTRами, потом UltraMarin и др., но там сохранялась какая-то движуха за счёт постоянной вражды этих мега-альянсов, окрашивающих значительные части карты в свой цвет. Апофеоза это болото достигло в Первом сезоне ГК 2.0, когда большую часть карты на 8-х в праймах 19:00-22:00 держали Альянс Пиратских Кланов (на тот момент более 300 кланов) и те, с кем у них союз или ПОН. На десятых уровнях ГК была поделена между 3-4 ТОП-альянсами, и граница их почти не изменялась. Сейчас, та же "зелёная координация" и "титаны" могут спокойно на двоих разделить более 60% ГК-8, если им не будут помогать вольные кланы. Увеличение числа провинций - не решение, это лишь отсрочит очередной коллапс, найдётся рано или поздно альянс, который наберёт 200+ кланов и покрасит большую часть карты в свой цвет создавая союзы и ПОНы с теми, кто не захочет воевать, и это грозит очередным болотом.

 

P.S.: к слову клановой политикой занимаюсь с 2012 года, сперва в качестве дипломата альянса АБС (Африканское Боевое Содружество), а с 2014 года сперва как дипломат, позже как глава альянса UltraMarin, точнее того, что от него осталось.


 


_s1ng1e_ #543 Отправлено 30 Авг 2017 - 08:17

    Старшина

  • Игроки
  • 20389 боев
  • 428
  • [LS-TM] LS-TM
  • Регистрация:
    25.12.2012

Просмотр сообщенияMakc98 (30 авг 2017 - 02:10) писал:

Пишу уже четвёртый раз это сообщение в надежде хоть кем-то и хоть где-то быть услышанным.

...

Прочел пост,так и не понял вашего решения.

Проблема в альянсах...дык от этого сложно уйти.

 


Ведется набор в роту

Unknown_User_666 #544 Отправлено 30 Авг 2017 - 08:24

    Старшина

  • Игроки
  • 23139 боев
  • 462
  • Регистрация:
    13.09.2011

Просмотр сообщенияTu_Tu_Ruuu_Mayushii_Desu (21 Июл 2017 - 06:50) писал:

У топ кланов закончилась голда на продажу?

 

продавать ГКшную голду стало не удобно больше 2500голд в день неперевести на игрока, поэтому и бомбит осталось места в калнах но много не продашь да и эвентов на эксклюйзивные танчики пока нет.
 


AlexCalc #545 Отправлено 30 Авг 2017 - 10:37

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 32114 боев
  • 2 774
  • [INSM] INSM
  • Регистрация:
    30.11.2014

Просмотр сообщенияMakc98 (30 Авг 2017 - 01:10) писал:

Пишу уже четвёртый раз это сообщение в надежде хоть кем-то и хоть где-то быть услышанным. Просто спамер какой-то)))   :announce:

Spoiler

 

 

Ну болота вроде избегают тем, что аукционы, мятежи делают, ну и грабы. Кстати увеличение грабов до х5 увеличит значимость гк для одиночек. Хотя как показывает практика (этого сезона) тяжело выбить кланы с гк, если они в але. Все таки перераспределение голды на клановые задания принесет свой эффект, для популяризации гк.
Если у Вас параноя, то это не значит. что за Вами никто не следит

_s1ng1e_ #546 Отправлено 30 Авг 2017 - 11:14

    Старшина

  • Игроки
  • 20389 боев
  • 428
  • [LS-TM] LS-TM
  • Регистрация:
    25.12.2012

Просмотр сообщенияAlexCalc (30 Авг 2017 - 11:37) писал:

... Все таки перераспределение голды на клановые задания принесет свой эффект, для популяризации гк.

Однозначно! Но онлайн вырастет за счет "желтых-нубов",которые будут задротить (много боев,пофиг на резал), а этого топы не хотят.


Ведется набор в роту

_s1ng1e_ #547 Отправлено 30 Авг 2017 - 11:17

    Старшина

  • Игроки
  • 20389 боев
  • 428
  • [LS-TM] LS-TM
  • Регистрация:
    25.12.2012

Может ЛБЗ и можно вернуть на ГК, но с доработкой.

Например было лбз за кол-во уничтож.техники. Сделать, чтобы в зачет шли фраги за победный бой,начиная со 2-го. Это будет стимулировать к серии побед!


Ведется набор в роту

AlexCalc #548 Отправлено 30 Авг 2017 - 13:10

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 32114 боев
  • 2 774
  • [INSM] INSM
  • Регистрация:
    30.11.2014

Просмотр сообщения_s1ng1e_ (30 Авг 2017 - 11:14) писал:

Однозначно! Но онлайн вырастет за счет "желтых-нубов",которые будут задротить (много боев,пофиг на резал), а этого топы не хотят.

 

Нет они не против квестов, если это надо ВГ. но .... они хотят примерно так .... Что б квесты можно было делать через дипломатию ))))

Цитата

 

Переработать Квесты. Не навязывать выполнение заданий только определенным типом квестов (по высадкам и мятежам). Сделать их разнообразнее, менять в течении сезона. Основными по заработку очков сделать квесты по земле, т.к. их выполнение является более сложным.

 


Если у Вас параноя, то это не значит. что за Вами никто не следит

stastigr #549 Отправлено 12 Сен 2017 - 09:11

    Старший сержант

  • Игроки
  • 43878 боев
  • 220
  • [FAIM] FAIM
  • Регистрация:
    25.07.2011
Вся суть "контрас" заключается в возвращении ферм не более и не менее. Фермы и якобы "активность" на ГК за счет подставух и перемещений кланов согласно распределенным ролям. "Активность" на ГК с появлением контрас это доказывает. Все их прочие идеи и лозунги "вернем ГК народу" бред никто никому возвращать ничего не намерен. Не тешьте себя иллюзиями.

prizrok4 #550 Отправлено 17 Сен 2017 - 21:31

    Новобранец

  • Игроки
  • 8680 боев
  • 4
  • [XFSBX] XFSBX
  • Регистрация:
    25.01.2012

6 с глобалки убрали давайте и 8 уберём чтобы все средние кланы посдыхали  атам потом введём 15 уровни и добавим на глобалку територию ля 15 уровня будит весило

 



OpaTank #551 Отправлено 18 Сен 2017 - 10:13

    Старший лейтенант

  • Тестеры ГК 2.0
  • 40061 бой
  • 3 330
  • [UA-T] UA-T
  • Регистрация:
    17.12.2010

Просмотр сообщенияstastigr (12 Сен 2017 - 09:11) писал:

Вся суть "контрас" заключается в возвращении ферм не более и не менее. Фермы и якобы "активность" на ГК за счет подставух и перемещений кланов согласно распределенным ролям. "Активность" на ГК с появлением контрас это доказывает. Все их прочие идеи и лозунги "вернем ГК народу" бред никто никому возвращать ничего не намерен. Не тешьте себя иллюзиями.

Боже,и оно на полном серьезе пишет эту ахинею и верит,что забабловым кланам на зарплатах нужна на гэка только голда.

Уж кто-кто,а стасик знает!Зрит прям в корень и ясно видит истинные мотивы контрас. Просто - 10 :facepalm: из 10.

Просмотр сообщенияprizrok4 (17 Сен 2017 - 21:31) писал:

6 с глобалки убрали давайте и 8 уберём чтобы все средние кланы посдыхали  атам потом введём 15 уровни и добавим на глобалку територию ля 15 уровня будит весило

Так-так-так,а вот и прожженный ветеран ГЭка пожаловали,сам prizrok4 с 34 боями на гэка

  клановых 34 23,53%

Переведу пост ветерана:Илита голды желает!За что?!За то,что они пришли на гэка!Квесты им вернуть трэба и то быстро!


Сообщение отредактировал OpaTank: 18 Сен 2017 - 10:25

Синдром вахтёра (синдром маленького начальника, синдром гардеробщика, синдром швейцара,комплекс бога, начальник шлагбаума, суслик-агроном, водитель лифта, генерал калитки, директор паники) — болезнь, поражающая низшие формы высших приматов. 

AlexCalc #552 Отправлено 18 Сен 2017 - 10:31

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 32114 боев
  • 2 774
  • [INSM] INSM
  • Регистрация:
    30.11.2014

Просмотр сообщенияstastigr (12 сен 2017 - 09:11) писал:

Вся суть "контрас" заключается в возвращении ферм не более и не менее. Фермы и якобы "активность" на ГК за счет подставух и перемещений кланов согласно распределенным ролям. "Активность" на ГК с появлением контрас это доказывает. Все их прочие идеи и лозунги "вернем ГК народу" бред никто никому возвращать ничего не намерен. Не тешьте себя иллюзиями.

 

Ну вы не правильно говорите, это возрождения престижа ГК называется ))))
Если у Вас параноя, то это не значит. что за Вами никто не следит

Sextus_Pompey #553 Отправлено 18 Сен 2017 - 11:16

    Старший сержант

  • Игроки
  • 32534 боя
  • 220
  • [L-VIF] L-VIF
  • Регистрация:
    18.05.2014

Просмотр сообщенияAlexCalc (18 Сен 2017 - 10:31) писал:

 

Ну вы не правильно говорите, это возрождения престижа ГК называется ))))

 

Цитируйте точнее - не престижа, а интереса!

Они его и вернули:

Значение слова Интерес по Ожегову:
Интерес - Выгода, корысть

 



AlexCalc #554 Отправлено 18 Сен 2017 - 13:28

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 32114 боев
  • 2 774
  • [INSM] INSM
  • Регистрация:
    30.11.2014

Просмотр сообщенияSextus_Pompey (18 Сен 2017 - 11:16) писал:

 

Цитируйте точнее - не престижа, а интереса!

Они его и вернули:

Значение слова Интерес по Ожегову:
Интерес - Выгода, корысть

 

 

Не опатанк про престиж пел. А в итоге повышение интереса к гк спонсоров, и покупателей твинков для топ 300 кланов.
Если у Вас параноя, то это не значит. что за Вами никто не следит




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных