Перейти к содержимому


СУ-122-44 [v. 1.4.1]

Премиум 7 уровень Гром

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 1377

Голосование: СУ-122-44 (221 пользователь проголосовал)

Оборудование

  1. «Мокрая» боеукладка Kласс 2 (4 голоса [0.61%])

    Процент голосов: 0.61%

  2. Ящик с инструментами (3 голоса [0.46%])

    Процент голосов: 0.46%

  3. Фильтр «Циклон» (8 голосов [1.23%])

    Процент голосов: 1.23%

  4. Усиленные торсионы 5+ т класса (5 голосов [0.77%])

    Процент голосов: 0.77%

  5. Усиленные приводы наводки (142 голоса [21.81%])

    Процент голосов: 21.81%

  6. Стереотруба (107 голосов [16.44%])

    Процент голосов: 16.44%

  7. Просветлённая оптика (36 голосов [5.53%])

    Процент голосов: 5.53%

  8. Заполнение баков СО2 (5 голосов [0.77%])

    Процент голосов: 0.77%

  9. Средний противоосколочный подбой (1 голос [0.15%])

    Процент голосов: 0.15%

  10. Орудийный досылатель среднего калибра (169 голосов [25.96%])

    Процент голосов: 25.96%

  11. Улучшенная вентиляция Класс 2 (126 голосов [19.35%])

    Процент голосов: 19.35%

  12. Маскировочная сеть (34 голоса [5.22%])

    Процент голосов: 5.22%

  13. Экспериментальная система заряжания (5000 бон) (2 голоса [0.31%])

    Процент голосов: 0.31%

  14. Система отвода пороховых газов (5000 бон) (1 голос [0.15%])

    Процент голосов: 0.15%

  15. Износостойкие приводы наводки (5000 бон) (3 голоса [0.46%])

    Процент голосов: 0.46%

  16. Юстированная оптика (4000 бон) (2 голоса [0.31%])

    Процент голосов: 0.31%

  17. Расширенный набор ЗИП (3000 бон) (1 голос [0.15%])

    Процент голосов: 0.15%

  18. Хочу посмотреть результаты (2 голоса [0.31%])

    Процент голосов: 0.31%

Снаряжение

  1. Доппаёк (44 голоса [6.80%])

    Процент голосов: 6.80%

  2. Большой ремкомплект (44 голоса [6.80%])

    Процент голосов: 6.80%

  3. Большая аптечка (36 голосов [5.56%])

    Процент голосов: 5.56%

  4. Автоматический огнетушитель (72 голоса [11.13%])

    Процент голосов: 11.13%

  5. Ленд-лизовское масло (9 голосов [1.39%])

    Процент голосов: 1.39%

  6. Ручной огнетушитель (82 голоса [12.67%])

    Процент голосов: 12.67%

  7. Подкрученный регулятор оборотов двигателя (12 голосов [1.85%])

    Процент голосов: 1.85%

  8. Малый ремкомплект (175 голосов [27.05%])

    Процент голосов: 27.05%

  9. Малая аптечка (171 голос [26.43%])

    Процент голосов: 26.43%

  10. Хочу посмотреть результаты (2 голоса [0.31%])

    Процент голосов: 0.31%

Лучшая сборка оборудования для СУ-122-44

  1. Досылатель+Усиленные приводы наводки+Стереотруба (51 голос [23.61%])

    Процент голосов: 23.61%

  2. Досылатель+Вентиляция+Стереотруба (37 голосов [17.13%])

    Процент голосов: 17.13%

  3. Досылатель+Маскировочная сеть+Стереотруба (13 голосов [6.02%])

    Процент голосов: 6.02%

  4. Вентиляция+Усиленные приводы наводки+Стереотруба (19 голосов [8.80%])

    Процент голосов: 8.80%

  5. Вентиляция+Маскировочная сеть+Стереотруба (8 голосов [3.70%])

    Процент голосов: 3.70%

  6. Досылатель+Усиленные приводы наводки+Вентиляция (64 голоса [29.63%])

    Процент голосов: 29.63%

  7. Хочу посмотреть результаты (24 голоса [11.11%])

    Процент голосов: 11.11%

Оценка СУ-122-44

  1. Полностью доволен покупкой, отличная П (34 голоса [15.38%])

    Процент голосов: 15.38%

  2. Хорошая ПТ, крепкий середнячок (75 голосов [33.94%])

    Процент голосов: 33.94%

  3. Разочарован покупкой, не советую (86 голосов [38.91%])

    Процент голосов: 38.91%

  4. Хочу посмотреть результаты (26 голосов [11.76%])

    Процент голосов: 11.76%

Ваш средний урон на СУ-122-44

  1. Меньше 800 (17 голосов [7.69%])

    Процент голосов: 7.69%

  2. 800-1000 (31 голос [14.03%])

    Процент голосов: 14.03%

  3. 1000-1200 (57 голосов [25.79%])

    Процент голосов: 25.79%

  4. 1200-1500 (44 голоса [19.91%])

    Процент голосов: 19.91%

  5. 1500-1800 (24 голоса [10.86%])

    Процент голосов: 10.86%

  6. 1800-2000 (4 голоса [1.81%])

    Процент голосов: 1.81%

  7. Свыше 2000 (9 голосов [4.07%])

    Процент голосов: 4.07%

  8. Хочу посмотреть результаты (35 голосов [15.84%])

    Процент голосов: 15.84%

Голосовать Гости не могут голосовать Спрятать голосование

sanek_master #21 Отправлено 11 сен 2017 - 23:33

    ПТ-вод

  • Модераторы
  • 35382 боя
  • 9 411
  • [WGST] WGST
  • Регистрация:
    25.08.2011

ПТ-САУ СУ-122-44 "Гром"

 

Здравствуйте уважаемые игроки

 

СУ-122-44 - это ПТ-САУ 7 уровня СССР, которую можно приобрести за 6750 золота

 

СУ-122-44 относится к классу премиум техники и обладает следующими преимуществами:

  • Приносят больше опыта, кредитов и опыта экипажа за каждый бой.
  • Имеют «элитный» статус, то есть не требуют исследования «топовых» модулей.
  • Позволяют осуществлять пересадку экипажа с того же типа техники без штрафов и переобучения.
  • Имеют возможность ускоренного обучения экипажа с первого боя

 

Перед покупкой рекомендую ознакомится с данный гайдом, а также проконсультироватся с владельцами данной ПТ-САУ

 


 

1. Историческая справка

 

Историческая справка взята из книги Свирина М.Н. Самоходки Сталина. История советской САУ. 1919 - 1945

Spoiler

Также можно прочитать статью Алексея Стаценко - "Гром", который так и не прогремел"

 


 

2. Обзор игровых ТТХ
СУ-122-44 мы получаем сразу в элитном состоянии
Рассмотрим ТТХ свежекупленной СУ-122-44 со 100% экипажем без навыков, умений, оборудования, снаряжения

 

  • Общие ТТХ

 

  • Орудие

 

  • Используемые снаряды, их характеристики и стоимость

 

 

  • Экипаж

-Командир (Радист)
-Наводчик
-Механик-водитель
-Заряжающий

 

Экипаж полностью идентичен всем советским ПТ до СУ-100 включительно, а также СУ-100М1 и СУ-101

 

  • Скорость перезарядки СУ-122-44 с различной комплектацией:
Без оборудования, расходников, перков 7,67 сек
Досылатель 6,90 сек
Досылатель+Вентиляция 6,75 сек
Досылатель+Вентиляция+Боевое Братство 6,60 сек
Досылатель+Вентиляция+Боевое Братство+Доппаек 6,33 сек

 

  • Бронирование

 

  • Навыки/умения, модули, снаряжение

С одной стороны это ненужный пункт, т. к. мы пересаживаем с прокачиваемой техники на премиумную, и ради према перераспределять перки смысла нет. Но если экипаж СУ-122-44 не планируете переобучать на прокачиваемую ПТ, то всё-таки рассмотрим выбор навыков/умений

 

Рекомендованная прокачка экипажа

Боевое Братство - тут всё понятно, +5% к экипажу (+2,5% к ТТХ) лишними не бывают
Шестое чувство/Плавный поворот башни/Король бездорожья/Бесконтактная боеукладка - мой стандартный набор для всех ПТ, максимальная эффективность
Маскировка - один из лучших коэффициентов маскировки, лучше нас только пять ПТ-7 из восемнадцати (включая нас)

 

Дальше можно учить

 

Ремонт - Гром предназначен для как для кустовой тактики, так и для активной-штурмовой, хоть с вводом многоразовых расходников это умение не так приоритетно, но и ничего лучше нет

Виртуоз - можно поставить мехводу вместо ремонта - выше скорость поворота, ещё сложнее закружить

 

Рекомендованное оборудование
Смотрите голосование, ставте оборудование с учётом своего опыта, обсуждайте в теме

Краткое описание основного оборудования под спойлером:

Spoiler

Существуют два основных варианта:

Кустовой (он же универсальный): Досылатель+Вентиляция/Приводы наводки+Стереотруба

Штурмовой (эффективен во взводе, когда есть взводный с хорошим обзором): Досылатель+Вентиляция+Приводы наводки

 

Рекомендованное снаряжение:
Стандартный набор: Подкрученный регулятор оборотов двигателя, Малая аптечка, Малый ремкомплект

Улучшенный набор: Ленд-лизовское масло/Доппаёк, Малая/Большая аптечка, Малый/Большой ремкомплект 

Огнетушитель/Автоматический огнетушитель на СУ-122-44 абсолютно бесполезны - СУ-122-44 крайне редко горит

 


 

3. Плюсы и минусы

  • Плюсы:

+почти самый высокий ДМП на 7 уровне (второе место, первое место делят между собой ИСУ-122С и СУ-152 с Д-25С)

+почти самый высокий разовый урон среди ПТ7 (выше только у Штурер Эмиля, наравне с ИСУ-122С и СУ-152 с Д-25С)
+хорошая подвижность, манёвренность и скорость - позволяют быстро занимать выгодные позиции, менять их, активно поддерживать союзников

+высокая скорость поворота ходовой - нас очень сложно закружить

+неплохая масса в сочетании с хорошим набором скорости позволяет эффективно таранить слабобронированные и легкие по массе цели

+крепкая маска орудия и рациональные углы наклона ВЛД, можно ловить непробития и рикошеты большинства одноуровневой и низкоуровневой техники (но стоит внимательно оценивать свою приведенную броню - неверный угол - и шьют все подряд)

 

  • Минусы:

-одни из самых долгих время сведения и разброс среди ПТ7 (хуже только у СУ-152 с МЛ-20 и одинаковые с ИСУ-122С)

-один из худших угол склонения среди всех ПТ7 (наравне с СУ-100М1), равный -4°

-самый низкий базовый обзор (наравне с СУ-152), всего лишь 330 метров, из-за этого оптика бесполезна, даже с доппайком, только стререотруба как оборудование на обзор

-дорогие снаряды
-полный уровень боёв, встречаем технику 5-9 уровня

-со 175 мм средней бронепробиваемости возникают сложности про пробитии некоторых 7-8-9 уровней в лоб, и приходится использовать подкалиберные снаряды, но и они не всегда помогают против некоторых 8 и 9 уровней в лоб, приходится играть как СТ и заходить в корму/борта или менять направление

 


 

4. Тактика в бою

Существует 3 основных вида тактик использования этой ПТ - это засадная, штурмовая и смешанная 

 

  • Засадная, она же кустовая - классическая тактика для ПТ с хорошими коэффициентами маскировки - а так как у нас один из лучших коэффициентов маскировки, то это для нас. Обязательно учим на 100% маскировку. Но только лишь на маскировку не стоит надеяться - старайтесь находится как можно дальше от противника, грамотно используйте кусты - а если есть возможность то лучше отъехать от куста на 15 метров перед выстрелом - тогда вас не засветят после выстрела вообще (но и светить противника вы не сможете)

 

  • Штурмовая - для Грома означает, что можно и нужно использовать свои скоростные качества и высочайший ДПМ даже на близкой дистанции. Как всегда, основное применение - выезд на разряжённого противника, или пока он отвлечён на союзника - благодаря ДМП-му противник скорее всего получит долгосрочную путёвку в ангар. При необходимости можно ехать на размен или пытаться танковать - но это должно быть оправдано, как уже выше писал, стоит внимательно оценивать свою приведенную броню - неверный угол - и шьют все подряд. Также оправдано использование штурмовой тактики находясь в топе, выезжая на технику низкого уровня

 

  • Смешанная - самая универсальная. Часть боя используем засадную тактику, часть боя играем в штурмовую ПТ - чем вы опытнее, тем вам легче подстраиваться под ситуацию на поле боя и использовать ту или иную тактику, тем более что именно Гром среди всех ПТ7 идеально позволяет сочетать эту тактику

 


 

5. Новый матчмейкер и пробитие противников в лобовую броню

С патча 9.18 в игре работает новый Балансировщик 

Уровень боёв для СУ-122-44 остался прежним, +/-2 уровня, но с определенными ограничениями - теперь сможем увидеть максимум три техники 9 уровня, а попадая к пятым уровням, там будет максимум три седьмых уровня. Основная часть всех боёв на СУ-122-44 проходит среди 6-7-8 уровней

 

Бронепробиваемости бронебойными снарядами хватает для пробития в лоб практически всей техники до 7 уровня включительно. Но среди 6-7 уровней есть техника, лобовую броню которых ББ пробить почти невозможно, или очень сложно: 6 уровни - O-I, АТ-8; 7 уровни - O-NI, Tiger (P), T28 Concept, АТ 15А, АТ 7

А вот с 8 уровнем всё сложно - если с классами СТ8/ПТ8/САУ8 вопросов по пробитию почти нет, за редким исключением, то практически все ТТ8 пробить в лоб ББ почти невозможно, и даже не всегда помогут подкалиберные снаряды - ими придётся выцеливать уязвимые места в лобовой броне, а с нашей точностью это сделать практически нереально

 


 
6. Резюме
Если вам понравилась СУ-100 с Д-2-5С, и понравилось играть с орудием Д-25С на СУ-152 или ИСУ-122С, и вам хочется среднего между ними, и плюс немного танковать мелкие уровни - тогда Гром ваш выбор. Благодаря сочетанию отличного ДМП-ма и скоросных качеств, Гром позволяет держать высокий средний урон без особых усилий. Главное не забывать про нашу бронепробиваемость, и выбирать цели по зубами, а не пытаться пробить бронированную технику в лоб, не бойтесь вовремя отступить
  



Продолжение гайда читайте в следующем посте


Сообщение отредактировал sanek_master: 16 янв 2019 - 08:37

 

Мы тестируем и предоставляем фидбек, но "выпускают" технику, карты и режимы другие отделы. Финальное решение по релизному контенту все-таки не в отделе Супертеста должны приниматься. Супертест, его результаты, фидбек и статистика являются в первую очередь инструментом для настройки тех или иных игровых параметров и игрового окружения, и каждый отдельный разработчик использует его по-разному. А за свою работу (и работу тестеров) мне не обидно и не было обидно последние 7 лет, у нас все хорошо © Marokko

Будет надо - будем нерфить. Будет не надо - не будем нерфить. Будет надо апать - будем апать. Не играйте на гусеничных танках © SerB

По каждому чиху от игроков мы не будем брать тестеров за пуговку и тестить © Storm


sanek_master #22 Отправлено 13 сен 2017 - 09:46

    ПТ-вод

  • Модераторы
  • 35382 боя
  • 9 411
  • [WGST] WGST
  • Регистрация:
    25.08.2011

Просмотр сообщенияLeshyGorynych (13 Сен 2017 - 09:27) писал:

Это понятно...в то же время...Леве апнули а потом за голову взялись-имба получилась,французкий тяж-характеристики менялись во время продажи...а сколько образина была ниже плинтуса,как у него обозор нефранули уже в ангаре?

Сравним Су-122-44 и китайца...по характеристикам орудие китайца ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше только из за пробития..в теории правильно,Гром должен платить за броню...ну так балансите броню обзором,разбросом,временем сведения,углами вертикальной наводки..нет надо пробитие понефрить,я с такой пухой как у Грома на ИС-2 все время с 9лвл...фарм прекрасный(нет) брать СУ-122-44 вроде надо,но только за прокачку экипажа 1.3 к руб РФ....чет и не надо

Вот честно - Лёва никакую имбу не напоминает и близко - просто теперь чуть меньше страдает от шестых уровней в лоб :trollface:

По поводу фарма - 7 уровни включительно и ниже позиционировались и позиционируются как фан техника и для прокачивания экипажа - фарм был всего лишь немного выше, чем у линейной техники. Истинными фармерами были и есть только 8 уровни - и об этом много говорится при обсуждениях (да и как бы логично, что если бы например прем 5 уровня фармил как прем 8 уровня - то кто бы покупал прем 8 уровня?)

А про ТТХ я уже выше своё мнение выразил - надо будет ребалансить - ребалансят, но комплексно


 

Мы тестируем и предоставляем фидбек, но "выпускают" технику, карты и режимы другие отделы. Финальное решение по релизному контенту все-таки не в отделе Супертеста должны приниматься. Супертест, его результаты, фидбек и статистика являются в первую очередь инструментом для настройки тех или иных игровых параметров и игрового окружения, и каждый отдельный разработчик использует его по-разному. А за свою работу (и работу тестеров) мне не обидно и не было обидно последние 7 лет, у нас все хорошо © Marokko

Будет надо - будем нерфить. Будет не надо - не будем нерфить. Будет надо апать - будем апать. Не играйте на гусеничных танках © SerB

По каждому чиху от игроков мы не будем брать тестеров за пуговку и тестить © Storm


LeshyGorynych #23 Отправлено 13 сен 2017 - 09:54

    Старшина

  • Игроки
  • 8175 боев
  • 748
  • [KEYD] KEYD
  • Регистрация:
    10.12.2015

Просмотр сообщенияsanek_master (13 Сен 2017 - 09:46) писал:

Вот честно - Лёва никакую имбу не напоминает и близко - просто теперь чуть меньше страдает от шестых уровней в лоб :trollface:

По поводу фарма - 7 уровни включительно и ниже позиционировались и позиционируются как фан техника и для прокачивания экипажа - фарм был всего лишь немного выше, чем у линейной техники. Истинными фармерами были и есть только 8 уровни - и об этом много говорится при обсуждениях (да и как бы логично, что если бы например прем 5 уровня фармил как прем 8 уровня - то кто бы покупал прем 8 уровня?)

А про ТТХ я уже выше своё мнение выразил - надо будет ребалансить - ребалансят, но комплексно

 

Я думаю,мне пора из темки уйти,ибо когда начинают говорить про "комплексные характеристики" вспоминается как образина играла при-"используйте комплексные характеристике танка" и как она играет сейчас...засим удачи....жду апа СУ-122-44... только потом покупаю

Тоталитарный рэп

Я отвечу вам: "Что вы, мой *****, я просто антифашист!"

 


Smoke_of_Deceit #24 Отправлено 13 сен 2017 - 10:00

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 33405 боев
  • 3 827
  • Регистрация:
    21.10.2015

Просмотр сообщенияLeshyGorynych (13 Сен 2017 - 09:54) писал:

 

Я думаю,мне пора из темки уйти,ибо когда начинают говорить про "комплексные характеристики" вспоминается как образина играла при-"используйте комплексные характеристике танка" и как она играет сейчас...засим удачи....жду апа СУ-122-44... только потом покупаю

 

Да и так хороший танк, безо всяких апов! Если 122-44 кажется убогим, то:

 

1) Руки растут из... нетрадиционного места. :)

 

2) Хочется фармить на сабже, аки боженька.

 

3) "Купил патэ штобы прабивать а он нипрабивает !!!111разраз

 

4) Не стоит играть на 122-44 в краснолайновую пт.


Здесь могла бы уютненько устроиться смищная щютка про "скатившуюся" игру. Здесь могла бы пустить корни мудрая и оригинальная цитата из социальных сетей. Здесь могла бы разместиться невообразимо мощная, бесконечно значимая статка танкиста.

 

Однако здесь прописан лишь


Blictreger #25 Отправлено 13 сен 2017 - 11:05

    Лейтенант

  • Игроки
  • 12765 боев
  • 1 739
  • Регистрация:
    19.01.2011

Просмотр сообщенияsanek_master (13 Сен 2017 - 09:12) писал:

Это со стороны всё легко и просто - но на самом деле нельзя просто поменять одну технику, надо делать всё комплексно, и на это необходимо время

Касательно Грома - у него стоит одно из самых популярных орудий среди разнообразных советских танков - и если менять например пробитие Д-25, то менять надо у всех, и настраивать всех, и ребалансить всех (глупо надеяться, что только апнут, не забрав что-то взамен - всё-таки тот же Гром среди своего уровня и играя против 5-6 достаточно сильная ПТ-САУ до сих пор)

 

Так ото ж-а этим никто не торопиться заниматься. Вообще не торопяться приводить игру в порядок, пример? Да тот же засвет танков соперника еще во время отсчета на Митингарде. По сравнению с балансировкой-мелочевка! Так вот, эту мелочевку уже полгода не могут починить!!! С такими темпами проблему ребаланса льготов решат году, этак к 2020, а общий баланс старых танков.... :facepalm:Дай Бог к 2025.... Это если игра раньше не загнется, а предпосылки имеются.

И не будет никто "комплексно ребалансить"! Это не принесет дохода, только расходы. Намного проще ввести новые премы. Что мы и наблюдаем в данный момент.Вместо ребаланса-еще больший дисбаланс, вносимый новыми машинами и ветками.

Гром, имхо-просто машина для фана любителям, сейчас она ничего больше. Но для фана нужен прокачанный экипаж, причем не с 1-2 перками. Тогда этот фан будет. Проблема еще в балансировке. Если раньше к Грому попадали ЛТ-ваншоты для него, то теперь уже нет. Да к тому же теперь ЛТ его, а то и уровнем выше вполне способны вынести его просто в дуэли "лоб в лоб". Поскольку сваншотить их можно только в БК, а с точностью и УГН Грома попасть по несущемуся и маневрирующему ЛТ-проблема еще та.  А попадешь, так он тебя на КД просто расстреляет. Броня никакой роли не играет.

 

П.С. Вот Вы, как супертестер, ответьте-чем занимается супертест? Почему каждый, КАЖДЫЙ, патч сопровождается недельной лихорадкой устранения косяков минипатчами? Вы то куда смотрите???


Сообщение отредактировал Blictreger: 13 сен 2017 - 11:19


KARL_LUDWIG #26 Отправлено 13 сен 2017 - 11:29

    Лейтенант

  • Игроки
  • 17601 бой
  • 1 970
  • Регистрация:
    26.09.2013

Просмотр сообщенияsanek_master (12 сен 2017 - 21:54) писал:

Всё просто - премиумный китаец WZ-120-1G FT балансировался под текущие реалии 2017 года, а Гром балансировался под реалиии 2012 года (именно тогда он появился) - а в эти пять лет добавилось значительное количество техники как с лучшим пробитием, как с лучшим обзором, так и с  значительным лобовым бронирование (причём не только на 8-9 уровне, где это в целом оправдано, но и на 6-7)

Очевидно, что Гром стал смотреться не очень на фоне всего этого - но в целом на фоне многих других старых премов показывает себя очень даже неплохо - не имба, не кактус, а обычный середнячок

 

так может стоит перестать вводить безумные обновления каждые полтора-два месяца, а серьезно перебалансить технику??? По остальным веткам - не знаю, не играл кроме шведских пт, но вот практически все танки СССР стали в новых реалиях унылым дерьмом. Даже недоап т-44/т-54ПО ничего не дал. Про т-54 просто молчу, сначала опустить ниже плинтуса, потом улучшить точность среднепробойной (даже посредственной на уровне, а про вторую - с пробоем в 201 мм - кроме нецензурщины сказать не получится) пушке, и превозносить это как суперап... А сабж - даже не середнячок, а сильно ниже середнячка... :(

Сообщение отредактировал KARL_LUDWIG: 13 сен 2017 - 11:51


thunderb1rd #27 Отправлено 13 сен 2017 - 17:11

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 33351 бой
  • 1 388
  • Регистрация:
    14.11.2012

Просмотр сообщенияsanek_master (13 Сен 2017 - 09:12) писал:

Это со стороны всё легко и просто - но на самом деле нельзя просто поменять одну технику, надо делать всё комплексно, и на это необходимо время

 

Про комплексность - нельзя не согласиться, это важно. Собственно в предыдущем моем сообщении о комплексности речь и была.

Только я не видел ещё ни одного комплексного решения, тут подкрутят один танк, там подкрутят один танк. Так комплексные изменения точно не делаются.

И аргументы про "орудие стоит на многих танках" вот вообще не катят, в игре тьма примеров, где придумывают орудие, добавляя пару букв, которое фактически те же яйца, только в профиль, но характеристики другие.


Сообщение отредактировал thunderb1rd: 13 сен 2017 - 17:16

-_-

 


t_u_n_g_u_z #28 Отправлено 13 сен 2017 - 23:42

    Старшина

  • Игроки
  • 20583 боя
  • 404
  • [-GTO] -GTO
  • Регистрация:
    16.07.2012

Просмотр сообщенияsanek_master (13 Сен 2017 - 06:12) писал:

Это со стороны всё легко и просто - но на самом деле нельзя просто поменять одну технику, надо делать всё комплексно, и на это необходимо время

Касательно Грома - у него стоит одно из самых популярных орудий среди разнообразных советских танков - и если менять например пробитие Д-25, то менять надо у всех, и настраивать всех, и ребалансить всех (глупо надеяться, что только апнут, не забрав что-то взамен - всё-таки тот же Гром среди своего уровня и играя против 5-6 достаточно сильная ПТ-САУ до сих пор)

 

Господин тестер, не надо тут смуту опять наводить! балансом старых премов картоха занимается только тогда когда жареный начнет клевать, и во многом благодаря вашей бездарной работы тестеров. Пробалансить орудие - да проще пареной репы и примеры есть у ВГ. Про замену снаряда не слышали или опять на историчность будем ссылаться. Что вы тут трубите... занимайтесь работой своей качественно и не будет такого перекоса. 

t_u_n_g_u_z #29 Отправлено 13 сен 2017 - 23:46

    Старшина

  • Игроки
  • 20583 боя
  • 404
  • [-GTO] -GTO
  • Регистрация:
    16.07.2012

Просмотр сообщенияKARL_LUDWIG (13 Сен 2017 - 08:29) писал:

 

так может стоит перестать вводить безумные обновления каждые полтора-два месяца, а серьезно перебалансить технику??? По остальным веткам - не знаю, не играл кроме шведских пт, но вот практически все танки СССР стали в новых реалиях унылым дерьмом. Даже недоап т-44/т-54ПО ничего не дал. Про т-54 просто молчу, сначала опустить ниже плинтуса, потом улучшить точность среднепробойной (даже посредственной на уровне, а про вторую - с пробоем в 201 мм - кроме нецензурщины сказать не получится) пушке, и превозносить это как суперап... А сабж - даже не середнячок, а сильно ниже середнячка... :(

 

а как же бабло то стрич!!! надо что бы от старых избавлялись а брали новое. вот когда в ангарах этого барахла убавится тогда и апнут и бои переведут в льготные

это про честное пионерское от картошек



safarovv #30 Отправлено 13 сен 2017 - 23:54

    Подполковник

  • Игроки
  • 45884 боя
  • 17 906
  • [WCAT1] WCAT1
  • Регистрация:
    02.12.2010

Просмотр сообщенияsanek_master (13 Сен 2017 - 10:12) писал:

Это со стороны всё легко и просто - но на самом деле нельзя просто поменять одну технику, надо делать всё комплексно, и на это необходимо время

Касательно Грома - у него стоит одно из самых популярных орудий среди разнообразных советских танков - и если менять например пробитие Д-25, то менять надо у всех, и настраивать всех, и ребалансить всех (глупо надеяться, что только апнут, не забрав что-то взамен - всё-таки тот же Гром среди своего уровня и играя против 5-6 достаточно сильная ПТ-САУ до сих пор)

 

Мне  кажется , Александр , что   вы лукавите .Давайте вспомним достаточно свежий  пример - выпуск т34-85 Рыжий . На нем  установлена пушка с53  ( кажется) у  которой с пробитием совсем  не  важно .Но Рыжему  прописали пробитие от орудия  Д5т .Вот так просто и легко .
Пожалуй ,единственным , на 100% удавшимся новшеством  ВГ за последние  3-4 года  я считаю новую заставку  игры , " Танковая  Вальхалла ". А  еще , по всей  видимости , именно так  ВГ и видит наш будущий "баланс 2.0 "

sanek_master #31 Отправлено 14 сен 2017 - 09:00

    ПТ-вод

  • Модераторы
  • 35382 боя
  • 9 411
  • [WGST] WGST
  • Регистрация:
    25.08.2011

Просмотр сообщенияBlictreger (13 Сен 2017 - 11:05) писал:

Гром, имхо-просто машина для фана любителям, сейчас она ничего больше. Но для фана нужен прокачанный экипаж, причем не с 1-2 перками. Тогда этот фан будет. Проблема еще в балансировке. Если раньше к Грому попадали ЛТ-ваншоты для него, то теперь уже нет. Да к тому же теперь ЛТ его, а то и уровнем выше вполне способны вынести его просто в дуэли "лоб в лоб". Поскольку сваншотить их можно только в БК, а с точностью и УГН Грома попасть по несущемуся и маневрирующему ЛТ-проблема еще та.  А попадешь, так он тебя на КД просто расстреляет. Броня никакой роли не играет.

Общеизвестный факт (по крайней мере раньше):

  • для прокачки экипажа (экипаж не важен) - премиумная техника 5 уровня и ниже
  • для фана (желателен хороший экипаж для большинства премтехники) - премиумная техника 6-7 уровня
  • для фарма (желателен хороший экипаж для большинства премтехники) - премиумная техника 8 уровня

 

Просмотр сообщенияthunderb1rd (13 Сен 2017 - 17:11) писал:

Только я не видел ещё ни одного комплексного решения, тут подкрутят один танк, там подкрутят один танк. Так комплексные изменения точно не делаются.

И аргументы про "орудие стоит на многих танках" вот вообще не катят, в игре тьма примеров, где придумывают орудие, добавляя пару букв, которое фактически те же яйца, только в профиль, но характеристики другие.

Вот в этом патче, в 9.20, как раз и было комплексное изменение - для танков Т-54 первый образец, Т-44-100 (Р), Т-44, Т-54 увеличили бронепробиваемость 100 мм снарядам УБР-412 и УБР-412П, с 183 мм до 190 мм и с 235 мм до 247 мм соответственно

 

Просмотр сообщенияsafarovv (13 Сен 2017 - 23:54) писал:

Мне  кажется , Александр , что   вы лукавите .Давайте вспомним достаточно свежий  пример - выпуск т34-85 Рыжий . На нем  установлена пушка с53  ( кажется) у  которой с пробитием совсем  не  важно .Но Рыжему  прописали пробитие от орудия  Д5т .Вот так просто и легко .

Rudy сразу отбалансили пробитие перед вводом, поставив реальное орудие и прописав ТТХ идентичные Т-34-85 - планировали сделать клона, и сделали

По идее, можно прописать отдельное орудие только для Грома - но что произойдёт в темах с танками с другими дестерами (орудия Д-25 и его варианты, в т.ч. у китайцев)? Как минимум, даже если брать не всю технику с вариантами орудий Д-25, а взять модификацию для ПТ-САУ Д-25С, то одновременно надо как-то отбалансить Грома, СУ-152, ИСУ-122С - что тоже влечёт определенные нюансы, учитывая что 2 ПТ - это премиумные с наивысшим ДПМ-ом

 

Просмотр сообщенияBlictreger (13 Сен 2017 - 11:05) писал:

Так ото ж-а этим никто не торопиться заниматься. Вообще не торопяться приводить игру в порядок, пример? Да тот же засвет танков соперника еще во время отсчета на Митингарде. По сравнению с балансировкой-мелочевка! Так вот, эту мелочевку уже полгода не могут починить!!! С такими темпами проблему ребаланса льготов решат году, этак к 2020, а общий баланс старых танков.... :facepalm:Дай Бог к 2025.... Это если игра раньше не загнется, а предпосылки имеются.

И не будет никто "комплексно ребалансить"! Это не принесет дохода, только расходы. Намного проще ввести новые премы. Что мы и наблюдаем в данный момент.Вместо ребаланса-еще больший дисбаланс, вносимый новыми машинами и ветками.

 

П.С. Вот Вы, как супертестер, ответьте-чем занимается супертест? Почему каждый, КАЖДЫЙ, патч сопровождается недельной лихорадкой устранения косяков минипатчами? Вы то куда смотрите???

Просмотр сообщенияt_u_n_g_u_z (13 Сен 2017 - 23:42) писал:

Господин тестер, не надо тут смуту опять наводить! балансом старых премов картоха занимается только тогда когда жареный начнет клевать, и во многом благодаря вашей бездарной работы тестеров. Пробалансить орудие - да проще пареной репы и примеры есть у ВГ. Про замену снаряда не слышали или опять на историчность будем ссылаться. Что вы тут трубите... занимайтесь работой своей качественно и не будет такого перекоса. 

Чтобы не оффопить, обновил свою подпись, в ней все ответы на ваши вопросы, они взяты с форума:harp:

И давайте переходить к обсуждению Грома - для другой техники, а также для обсуждения иных тем существуют другие разделы


 

Мы тестируем и предоставляем фидбек, но "выпускают" технику, карты и режимы другие отделы. Финальное решение по релизному контенту все-таки не в отделе Супертеста должны приниматься. Супертест, его результаты, фидбек и статистика являются в первую очередь инструментом для настройки тех или иных игровых параметров и игрового окружения, и каждый отдельный разработчик использует его по-разному. А за свою работу (и работу тестеров) мне не обидно и не было обидно последние 7 лет, у нас все хорошо © Marokko

Будет надо - будем нерфить. Будет не надо - не будем нерфить. Будет надо апать - будем апать. Не играйте на гусеничных танках © SerB

По каждому чиху от игроков мы не будем брать тестеров за пуговку и тестить © Storm


KARL_LUDWIG #32 Отправлено 14 сен 2017 - 10:22

    Лейтенант

  • Игроки
  • 17601 бой
  • 1 970
  • Регистрация:
    26.09.2013

"По каждому чиху от игроков мы не будем брать тестеров за пуговку и тестить © Storm"

Смотрите, в своем величии эпидемию не проспите



thunderb1rd #33 Отправлено 14 сен 2017 - 10:47

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 33351 бой
  • 1 388
  • Регистрация:
    14.11.2012

Просмотр сообщенияsanek_master (14 Сен 2017 - 09:00) писал:

Вот в этом патче, в 9.20, как раз и было комплексное изменение - для танков Т-54 первый образец, Т-44-100 (Р), Т-44, Т-54 увеличили бронепробиваемость 100 мм снарядам УБР-412 и УБР-412П, с 183 мм до 190 мм и с 235 мм до 247 мм соответственно

 

С учетом того, сколько лет назад надо было это сделать, да, есть чем гордиться, аплодирую стоя :teethhappy:

Поиграл я последнее время на громе, так, вспомнить былое. Что можно по нему сказать:

1) Последствия гонки вооружений: росла броня, росли пробития, ещё росла броня и так далее. 175 пробития в топе и в одноуровневых хватает, дальше мрак конечно.

2) Из того же пункта 1, если раньше броня наша хоть что-то отбивала, то теперь вообще праздник, когда что-то отлетит. Возможно потому что игроки стали меньше стесняться стрелять голдой, что вобщем-то логично, половина танков 6-8 уровней по пробитию не в балансе уже годы, а слушать десять раз подряд "пе пробил", думаю желающих мало.

3) Раньше попадая к 9 была проблема что не пробить тяжей, но не беда, всегда можно уехать и поискать кого-то помягче. Теперь в топе в подавляющем количестве боев ЛТ9, которых мы благодаря феноменальному обзору сами никогда не увидим, зато они нас прекрасно видят и на некоторых картах вообще не можем ничего сделать, только встать где-нибудь подальше и ждать что может кто-то на нас сам приедет ошибется.

Вобщем в топе всё ещё может благодаря ДПМу разваливать кабины, хоть и менее эффектно, чем раньше. В дне списка ещё более бесплатная дамажка для врага стала.


Сообщение отредактировал thunderb1rd: 14 сен 2017 - 10:48

-_-

 


MexaHik__ #34 Отправлено 14 сен 2017 - 11:08

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 31601 бой
  • 1 175
  • Регистрация:
    31.08.2011

Просмотр сообщенияKARL_LUDWIG (14 Сен 2017 - 10:22) писал:

"По каждому чиху от игроков мы не будем брать тестеров за пуговку и тестить © Storm"

Смотрите, в своем величии эпидемию не проспите

+100

Просмотр сообщенияsanek_master (13 Сен 2017 - 09:46) писал:

По поводу фарма - 7 уровни включительно и ниже позиционировались и позиционируются как фан техника и для прокачивания экипажа - фарм был всего лишь немного выше, чем у линейной техники. Истинными фармерами были и есть только 8 уровни - и об этом много говорится при обсуждениях (да и как бы логично, что если бы например прем 5 уровня фармил как прем 8 уровня - то кто бы покупал прем 8 уровня?)

А про ТТХ я уже выше своё мнение выразил - надо будет ребалансить - ребалансят, но комплексно

   Так вот в этом то и беда Грома, что максимум что он может дать - это прокачку экипажа, фарма там никогда не было, а фан... Гром у меня, наверное, самый стулоподжигающий аппарат был, столько, сколько на нем, ни на каком другом танке, слитых боев по моей вине не было. Так что "фан" там был спецефический, но экипаж, с 704 по 263, по обоим веткам качал исправно. А еще интересный фан будет, наверное, с 75% экипажем, но это уже что-то из фильмов 18+. С учетом наплевательского, в лучшем случае, отношения ВГ к нашей технике (ИСУ я думаю им долго икаться будет), я бы например очень не советовал этот аппарат для покупки.

  А что касается того, какой уровень сколько фармит, это ошибка сегодняшнего состава ВГ, ведь сказав "А" и убрав принцип линейные лучше премов, можно и сказать "Б" и ввести прем танки 5-7лвл за цену 8-ых, но и фармящих на их же уровне. То что сейчас согнали всех для фарма на 8лвл это плохо, и для игры, и для того же балансировщика, куча проблем забалансить море прем8.


Сообщение отредактировал MexaHik__: 14 сен 2017 - 11:13


Smoke_of_Deceit #35 Отправлено 14 сен 2017 - 16:34

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 33405 боев
  • 3 827
  • Регистрация:
    21.10.2015

Просмотр сообщенияt_u_n_g_u_z (13 Сен 2017 - 23:34) писал:

 

ПРОГНУЛСЯ ЧТОЛЬ? думаешь зачтется? хотя чем черт не шутит. сколько же вас тут пряморуких лизал

 

К тебе, кстати, применим каждый из четырех приведенных пунктов)))

 

И вообще, эту тему оккупировали клешнерукие, возмущенные горожане))) Клац-клац-клац!)

 

"Яростное клацанье"

 

Никогда такого не было, и вот опять)


Сообщение отредактировал JIy4_gO6Pa: 14 сен 2017 - 16:38

Здесь могла бы уютненько устроиться смищная щютка про "скатившуюся" игру. Здесь могла бы пустить корни мудрая и оригинальная цитата из социальных сетей. Здесь могла бы разместиться невообразимо мощная, бесконечно значимая статка танкиста.

 

Однако здесь прописан лишь


_SHERXAN #36 Отправлено 14 сен 2017 - 17:57

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 27937 боев
  • 1 073
  • [ZPS] ZPS
  • Регистрация:
    08.09.2012
Что не говорите а гром есть гром  ,хорошая пт только привыкнуть к ней надо и выбрать свой стиль игры.

 

СССР Т28-Э,  СУ-122-44, СУ-130ПМ ,Об.704, Объект 268, ИС-3,Т-54, Т-10,Объект 257,  ИС-7. Германия Krupp-Steyr Waffenträger, E-25,  Rhm-Borsig Waffentrager, JagdPanzer E100, Е100. США M18 Hellcat, Т49, Т26Е4 SuperPershing,  T29, T34, М103.  Британия  Cromwell B,  FV201 (A45).     Франция  AMX 13 90  Китай wz-121. Япония ATB-1.

 


Spaceoddity #37 Отправлено 15 сен 2017 - 05:17

    Лейтенант

  • Игроки
  • 28638 боев
  • 2 234
  • Регистрация:
    23.08.2013

В минусы похабный для 7 уровня обзор внесите! Все так уж привыкли к отвратному пробитию, что на 330м. базового никто даже и внимания не обращает - мелочь какая-то)))

Ну и по поводу прем-статуса. Да всё понятно - "фан", "фармят только восьмёрки" и т.п. Ну должны же быть какие-то рамки. Без прем-акка сабж просто сливает серебро! Это прем? Он в ноль не играется! Если я возьму так же "не фрмящие" СУ-85И или Дикера - они худо-бедно, но тыщ по 20 за бой без према мне будут привозить.

И да, кстати, есть неплохое решение (без превращения в имбу) - уменьшить стоимость снарядов!

 



sanek_master #38 Отправлено 15 сен 2017 - 08:12

    ПТ-вод

  • Модераторы
  • 35382 боя
  • 9 411
  • [WGST] WGST
  • Регистрация:
    25.08.2011

Просмотр сообщенияthunderb1rd (14 Сен 2017 - 10:47) писал:

Spoiler

 

Благодарю за развёрнутый отзыв, обновил третий пост

Жду ещё развёрнутые отзывы:)

Просмотр сообщенияMexaHik__ (14 Сен 2017 - 11:08) писал:

  А что касается того, какой уровень сколько фармит, это ошибка сегодняшнего состава ВГ, ведь сказав "А" и убрав принцип линейные лучше премов, можно и сказать "Б" и ввести прем танки 5-7лвл за цену 8-ых, но и фармящих на их же уровне. То что сейчас согнали всех для фарма на 8лвл это плохо, и для игры, и для того же балансировщика, куча проблем забалансить море прем8.

В целом годное предложение (и не новое, к слову) - но ожидаемо будет вайн владельцев уже введенных премов 5-7, которые тоже хотели бы увеличенную доходность (даже у меня есть несколько низкоуровневых танков, для которых хотелось бы большую доходность - фармить на неумелых игроках в разы проще, которых на этих уровнях ещё больше, чем в высокоуровневых боях)

По неоднократному заверению разработчиков, нет проблемы для балансировщика в большом количестве премов в 8 уровня - основная проблема для балансировщика это льготная техника

Просмотр сообщенияSpaceoddity (15 Сен 2017 - 05:17) писал:

В минусы похабный для 7 уровня обзор внесите! Все так уж привыкли к отвратному пробитию, что на 330м. базового никто даже и внимания не обращает - мелочь какая-то)))

Да, благодарю за напоминание, обновил. А то в про плохой обзор упомянул, а в пункт "минусы" не внёс - это на самом деле очень значимый минус

Просмотр сообщенияSpaceoddity (15 Сен 2017 - 05:17) писал:

Ну и по поводу прем-статуса. Да всё понятно - "фан", "фармят только восьмёрки" и т.п. Ну должны же быть какие-то рамки. Без прем-акка сабж просто сливает серебро! Это прем? Он в ноль не играется! Если я возьму так же "не фрмящие" СУ-85И или Дикера - они худо-бедно, но тыщ по 20 за бой без према мне будут привозить.

И да, кстати, есть неплохое решение (без превращения в имбу) - уменьшить стоимость снарядов!

Экономика изначально настроена под стоимость снарядов - другое дело, что не всегда они наносят нужный урон, а касательно Грома, и не всегда попадают


 

Мы тестируем и предоставляем фидбек, но "выпускают" технику, карты и режимы другие отделы. Финальное решение по релизному контенту все-таки не в отделе Супертеста должны приниматься. Супертест, его результаты, фидбек и статистика являются в первую очередь инструментом для настройки тех или иных игровых параметров и игрового окружения, и каждый отдельный разработчик использует его по-разному. А за свою работу (и работу тестеров) мне не обидно и не было обидно последние 7 лет, у нас все хорошо © Marokko

Будет надо - будем нерфить. Будет не надо - не будем нерфить. Будет надо апать - будем апать. Не играйте на гусеничных танках © SerB

По каждому чиху от игроков мы не будем брать тестеров за пуговку и тестить © Storm


Spaceoddity #39 Отправлено 15 сен 2017 - 14:24

    Лейтенант

  • Игроки
  • 28638 боев
  • 2 234
  • Регистрация:
    23.08.2013

Просмотр сообщенияsanek_master (15 Сен 2017 - 08:12) писал:

Экономика изначально настроена под стоимость снарядов - другое дело, что не всегда они наносят нужный урон, а касательно Грома, и не всегда попадают

Чушь! Никто этим и не заморачивается. И тогда уж пишите что экономика изначально не настроена. Куда проще доходность просто резануть/апнуть, чем со стоимостью снарядов заморачиваться.



13_CEKTOP #40 Отправлено 15 сен 2017 - 17:26

    Старший сержант

  • Игроки
  • 8422 боя
  • 224
  • Регистрация:
    16.01.2017
Танк безусловно хорош, у меня есть такой. Но катать на нём стал мало с вводом нового баланса и диких лт слишком косая так как на этом танке теперь не порашиш как раньше. С ним явно нада чёто делать накинуть точность ну и пробитие в 190 на пт 7 уровня уже не кого не удивит.

ree777 #41 Отправлено 16 сен 2017 - 16:11

    Старшина

  • Игроки
  • 39962 боя
  • 632
  • Регистрация:
    21.05.2011
Тухлая пт.Играть в авангарде не позволяет картонный лоб.Мой тигр 131 пробивает ее в влд, без напряга, а это 6й уровень.Штурмовать она разве что пятерок сможет, пока те не зарядят голду.Играть со средней дистанции уже не позволяет долгое сведение и точность.Вот и мечешься на этом корыте весь бой туда-сюда:DВот за эту прем-ПТ я бы вернул голду.





Читать еще на тему: Премиум 7 уровень, Гром

Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных