Перейти к содержимому


Откуда в игре берутся длинные серий "сливов" (поражений)? Заговор Вселенной


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 36

Lex_SkiT #21 Отправлено 16 Сен 2017 - 17:28

    Младший сержант

  • Игроки
  • 39330 боев
  • 52
  • [_1] _1
  • Регистрация:
    20.03.2011

Откуда в игре берутся длинные серий "сливов" (поражений)? Заговор Вселенной!

 

 

WARNING! чтение данного материала может вызвать возгорание ваты со стороны пукана или может стать причиной развития мозга - БУДЬ ОСТОРОЖЕН!!!!

 

Наверняка у каждого игрока в WOT (а вероятно и в другие игры) случались дни когда поражения следовали одно за другим, причем не зависимо от того, тащили вы, или сливались сами как рак. Ну и конечно, навряд ли это кого-то радует, ну кроме противника. Но разговор не об этом, а о самих причинах серии сливов, очень многие игроки считают сливы по 10 раз подряд противоестественными, а следовательно спровоцированными извне - к примеру Кармой, Мировым Правительством или Хитрыми Алгаритмами Разработчиков.. Но, к счастью, правду легко вывести математически, а затем проверить и экспериментально; что и было в общем-то проделано уже давно, но чтобы вам не пришлось далеко ходить мы заново свели эти работы вместе здесь:

 

7 ловушек, которые готовит для вас статистическая случайность

 

 

Как отличить случайные последовательности от неслучайных. Экскурс в Историю.

 

Все изложенное выше описывает ТВ в большом мире, экспериментальной же проверкой действенности этих правил в игре занялись игроки здесь: 
 
 

 

Если вы уже изучили работу Med433 по сбору и анализу статистики, то хочу обратить ваше внимание, на вот на этот вариант представления собранной экспериментальной статистики: пруф.

_A33U_ взяла из выборки по двадцать значений и находила сумму (с 1 по 21, со 2 по 22, с 3 по 23....и тд). Это сумма показывает процент побед за 21 боя (рядовой игрок как раз где-то столько и играет за вечер). Вот данные о колебании винрейта рассчитанные таким образом для 320 боев (по оси х 300 значений соотв):

 
 
 

Отчетливо видны серии подъемов и спусков, соответствующие серии "нагибов" и серии "сливов" (по 30-40 боев в среднем).

Как мы уже знаем - это вполне ожидаемый результат. Выборка % побед за сравнительно короткую серию боев  так и должна выглядеть, напоминая собой маятник:

 

То вверх, то вниз, то вверх, то вниз. То вверх, то вниз... :) Это естественно! А где-то посередине тут находится ваш средний процент побед. Но чем же мне так нравится эта картинка - по ней хорошо понятна причина вечного вайна "алёшек" о том, что ВБР вкупе с ВГ, когда они начинают повышать свои процент побед, резко включают нерф-машинку, и загоняют их винрейт опять под плинтус.. Слышали ведь такое, да? Да...

А теперь еще раз посмотрите на картинку - то вверх, то вниз, то вверх, то вниз, то вверх, то вниз.....))  Действительно, колебания винрейта по кратким сериям боев, есть и будут всегда, это не мое мнение, это мнение математики и вселенной, не нужно во всем искать заговоры, если у вас сегодня винрейт ползет вверх - то не нужно сразу думать что это вы такой "тащун", ну а если вниз - не льстите себе, мир не крутиться вокруг вас, просто у вас пошла другая фаза маятника. 

 


Diks3D_Franz #22 Отправлено 11 Дек 2017 - 04:43

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 37085 боев
  • 26
  • [_TFP_] _TFP_
  • Регистрация:
    02.06.2012

Вот кстати видос о турбосливе, казалось бы я в топе, распилил 1/2 или больше ХП команды противников и .. .слив. 
Посмотрите внимательно на таймер, едва 3 минуты - и команды растаяла как дым.


Победа - это не дело. Это - "Единственное Дело!" (Гай Юлий)

 

KTTC


Dumgar #23 Отправлено 13 Дек 2017 - 19:27

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 54920 боев
  • 3 294
  • Регистрация:
    26.06.2010
Они беруться оттуда откуда всегда и брались,то что так отрицают ВГшные люди

Dumgar #24 Отправлено 13 Дек 2017 - 19:40

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 54920 боев
  • 3 294
  • Регистрация:
    26.06.2010

Просмотр сообщенияmany98 (19 Сен 2017 - 09:52) писал:

длинные победы ето ваши заслуги, а длинные поражения ето дело wg. доказательства есть много не буду перечислять. два раза проиграл, вышел из игру и пуст wg думает о своём поведение

 

ни в победах ни сливах ваших заслуг нет.всё решает программа за вас и до входа в бой.вам не дадут сливать долго и каждый день но и не дадут длинной серии побед.это касается в первую очередь рандома.Типичный пример сегодня 8 побед подряд и следом 6 сливов причем в основном это турбосливы за 4-5 минут.Даже не пытайтесь обыграть это казино

Кста,бытующие мнение о резервах что они уменьшают шанс на победу,бред


Сообщение отредактировал Dumgar: 13 Дек 2017 - 19:42


ain #25 Отправлено 13 Дек 2017 - 22:44

    Капитан

  • Игроки
  • 26772 боя
  • 5 070
  • Регистрация:
    08.08.2010

Просмотр сообщенияDumgar (13 Дек 2017 - 19:40) писал:

ни в победах ни сливах ваших заслуг нет.всё решает программа за вас и до входа в бой.вам не дадут сливать долго и каждый день но и не дадут длинной серии побед.это касается в первую очередь рандома.Типичный пример сегодня 8 побед подряд и следом 6 сливов причем в основном это турбосливы за 4-5 минут.Даже не пытайтесь обыграть это казино

Кста,бытующие мнение о резервах что они уменьшают шанс на победу,бред

Как людям все же хочется свалить ответственность на внешние факторы. :rolleyes:

А подскажите, почему есть игроки, которым программа чаще дает выигрывать? Причем постоянно. Про турнир Чака Норриса не слыхали? Поинтересуйтесь.



EchoRus #26 Отправлено 19 Дек 2017 - 16:15

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 48475 боев
  • 2 774
  • [BOF] BOF
  • Регистрация:
    08.07.2012

Просмотр сообщенияLex_SkiT (16 Сен 2017 - 17:28) писал:

Откуда в игре берутся длинные серий "сливов" (поражений)? Заговор Вселенной!

 

 

 

Отличная работа. Жаль что не все это способны понять!


 


Exlimit #27 Отправлено 19 Дек 2017 - 17:01

    Старший сержант

  • Игроки
  • 2609 боев
  • 266
  • Регистрация:
    04.03.2013
исходя из вышенарисованной диаграммы - если игрок равномерно не будет играть в те дни где у него не прет - он получит нехилый буст статистики)

EchoRus #28 Отправлено 19 Дек 2017 - 17:26

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 48475 боев
  • 2 774
  • [BOF] BOF
  • Регистрация:
    08.07.2012

Просмотр сообщенияExlimit (19 Дек 2017 - 17:01) писал:

исходя из вышенарисованной диаграммы - если игрок равномерно не будет играть в те дни где у него не прет - он получит нехилый буст статистики)

 

ТС видимо не учитывает это парадокс, известный как ошибка игрока.

 

Ссылка.



nemec_vasya #29 Отправлено 22 Дек 2017 - 10:36

    Младший сержант

  • Игроки
  • 18302 боя
  • 73
  • Регистрация:
    27.04.2015

Просмотр сообщенияain (13 дек 2017 - 22:44) писал:

Как людям все же хочется свалить ответственность на внешние факторы. :rolleyes:

А подскажите, почему есть игроки, которым программа чаще дает выигрывать? Причем постоянно. Про турнир Чака Норриса не слыхали? Поинтересуйтесь.

 

может перефразировать.почему есть программа которая дает определенным игрокам чаще выигрывать?причем постоянно.такая программа есть не только в этой игре.здесь как и везде нужны герои на которых хотят равнятся,героев и делают,но делают за счет других игроков.мое сугубое имхо.покерстарс работает так же.*** с приятным геймплеем.

EchoRus #30 Отправлено 22 Дек 2017 - 11:34

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 48475 боев
  • 2 774
  • [BOF] BOF
  • Регистрация:
    08.07.2012

Просмотр сообщенияnemec_vasya (22 Дек 2017 - 10:36) писал:

 

может перефразировать.почему есть программа которая дает определенным игрокам чаще выигрывать?причем постоянно.такая программа есть не только в этой игре.здесь как и везде нужны герои на которых хотят равнятся,героев и делают,но делают за счет других игроков.мое сугубое имхо.покерстарс работает так же.*** с приятным геймплеем.

 

Т.е. виновата программа, а не сами игроки?

Очень распространенное заблуждение...


 


ain #31 Отправлено 22 Дек 2017 - 11:55

    Капитан

  • Игроки
  • 26772 боя
  • 5 070
  • Регистрация:
    08.08.2010

Просмотр сообщенияnemec_vasya (22 дек 2017 - 10:36) писал:

может перефразировать.почему есть программа которая дает определенным игрокам чаще выигрывать?причем постоянно.такая программа есть не только в этой игре.здесь как и везде нужны герои на которых хотят равнятся,героев и делают,но делают за счет других игроков.мое сугубое имхо.покерстарс работает так же.*** с приятным геймплеем.

Ну, супер, только не понятно зачем, если случайный механизм сделал бы все тоже, но без каких-либо усилий со стороны разработчиков? Прикольно, получается, что та же программа зачем-то мне отмеряет больше побед, чем вам. И не только мне. Самое забавное, что на моем европейском аккаунте у меня ровно такие же результаты, как и на основном. Меня ВГ по IP вычисляет, да? Так я больше года играл с компа племянников, живя в их квартире, - ничего не менялось, как тащил медленно свой винрейт к 54%, так и тащу.



__UNANSWERED__ #32 Отправлено 23 Дек 2017 - 01:29

    Младший сержант

  • Игроки
  • 1168 боев
  • 66
  • [ZRADA] ZRADA
  • Регистрация:
    06.12.2017

140 боев за пару дней. 90 из них сливы:crab:

Вроде и поиграть хочется, но после такого вообще в танки заходить не хочется



fanloker #33 Отправлено 24 Дек 2017 - 19:41

    Сержант

  • Игроки
  • 29447 боев
  • 173
  • [A4AKU] A4AKU
  • Регистрация:
    18.08.2012

люди будут уходить пока не отключат программные серии, живой пример мои друзья, могу даже их ники написать, доказательств полно, я все такие серии в скринах сохраняю и скоро их будет очень много

 



ain #34 Отправлено 24 Дек 2017 - 20:10

    Капитан

  • Игроки
  • 26772 боя
  • 5 070
  • Регистрация:
    08.08.2010

Просмотр сообщенияfanloker (24 Дек 2017 - 19:41) писал:

люди будут уходить пока не отключат программные серии, живой пример мои друзья, могу даже их ники написать, доказательств полно, я все такие серии в скринах сохраняю и скоро их будет очень много

Вы даже не смогли понять стартовый текст, куда уж вам что-то доказывать?



__UNANSWERED__ #35 Отправлено 25 Дек 2017 - 00:06

    Младший сержант

  • Игроки
  • 1168 боев
  • 66
  • [ZRADA] ZRADA
  • Регистрация:
    06.12.2017

Просмотр сообщенияain (24 Дек 2017 - 19:10) писал:

Вы даже не смогли понять стартовый текст, куда уж вам что-то доказывать?

 

Легкий пример. 
У меня уже 4 или 5 день сливов, напомню, я сливался с 52 и сейчас почти дошел до 43.
Сегодня я сыграл 10 боев и из них выиграл только 3.

Ради интереса зашел на аккаунт друга и играл на таком же танке, 8 побед из 10.
Хотите сказать мне просто не везет? 5й день подряд?



bikkelvlad #36 Отправлено 25 Дек 2017 - 00:24

    Младший сержант

  • Игроки
  • 3566 боев
  • 71
  • Регистрация:
    02.11.2016

Это игровой автомат и шансы у вас всегда 50% +/- 10%. Улучшить вы его можете только участвуя в каких либо акциях( командные бои и прочая ***). От вас в этой игре НИЧЕГО не зависит! Но если ездить на фулголде, премтанк и прочие платные услуги, то процент будет выше! Только нужен ли вам самим результат, купленный за деньги?! Тем более что это какие то эмпирические расчёты, которые от балды ввела картошка для наполняемости своей кошелки!

__UNANSWERED__ #37 Отправлено 25 Дек 2017 - 03:22

    Младший сержант

  • Игроки
  • 1168 боев
  • 66
  • [ZRADA] ZRADA
  • Регистрация:
    06.12.2017

Просмотр сообщенияbikkelvlad (24 Дек 2017 - 23:24) писал:


Это игровой автомат и шансы у вас всегда 50% +/- 10%. Улучшить вы его можете только участвуя в каких либо акциях( командные бои и прочая ***). От вас в этой игре НИЧЕГО не зависит! Но если ездить на фулголде, премтанк и прочие платные услуги, то процент будет выше! Только нужен ли вам самим результат, купленный за деньги?! Тем более что это какие то эмпирические расчёты, которые от балды ввела картошка для наполняемости своей кошелки!

 

Сейчас имбовых прем танков нет в продаже)
А на голде уже народ давно ездит. Даже на 5м лвле.

ain #38 Отправлено 25 Дек 2017 - 11:03

    Капитан

  • Игроки
  • 26772 боя
  • 5 070
  • Регистрация:
    08.08.2010

Просмотр сообщения__UNANSWERED__ (25 Дек 2017 - 00:06) писал:

Легкий пример. 

У меня уже 4 или 5 день сливов, напомню, я сливался с 52 и сейчас почти дошел до 43.
Сегодня я сыграл 10 боев и из них выиграл только 3.

Ради интереса зашел на аккаунт друга и играл на таком же танке, 8 побед из 10.
Хотите сказать мне просто не везет? 5й день подряд?

Можно посмотреть с другой стороны - вам на аккаунте друга повезло ;)






Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных