Перейти к содержимому


Настало время ввести баланс по рейтингу ВГ! хотя бы тест-режим запустите

балансировщик 8 уровень баланс баланс +-2 донат сделайте баланс баланс +/- 2 лвла баланс +- 2 лвла Баланс. без урона ноль никакеоужас. Слив боты баланс блин баланс Рандом

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 6966

Голосование: Особый режим по WR (849 пользователей проголосовало)

Отдельный режим по балансу рейтинга WR, я

  1. за (613 голосов [72.20%])

    Процент голосов: 72.20%

  2. против (236 голосов [27.80%])

    Процент голосов: 27.80%

Голосовать Гости не могут голосовать Спрятать голосование

noumen #5681 Отправлено 18 ноя 2017 - 11:02

    Сержант

  • Игроки
  • 79968 боев
  • 132
  • Регистрация:
    27.10.2012

*
Популярное сообщение!

Хотелось бы, чтобы суммарный рейтинг игроков команд был в допуске +/- 25%

В идеале, чтобы в балансе 3-5-7 и рейтинг топов был схожим. Когда скилованыые игроки, с кучей перков, на доппайке и с улучшенным оборудованием выходят в рандом, что это не игра, а сексуальное доминирование во всех проекциях. 

 

Баланс по WR это следующий шаг, в совершенствования баланса после 3-5-7 и ролевому распределению. И тут речь не идет, что папки с тапками, а раки с оленями, а про суммарный баланс. Если ты крут, то команду тебе попроще, больше дамага соберешь. Если совсем начинающий - хорошая группа поддержки и учителей. Если в сумме рейтинга с одной стороны 150, а  с другой - 50, то, поскольку есть ролевой баланс, на финальном этапе, перед самым боем, перекинуть справа налево пару человек и получить 100 на 100. На итоговое время формирование сетапа это не повлияет. 

 

Почему это важно? по моим наблюдениям сейчас основная причина турбосливов - дисбаланс по скиллу, не успел на тяже занять позицию, а уже счет 7-2 (не важно в какую сторону), выбешивает. 

 

Возможно это большая ошибка, но что мешает ввести эту фичу в режиме теста? типа как режим штурм или встречка, тупо галочку запилить, "играть в режим с балансом по скиллу". Споры про баланс идут давно, можно попросто попробавать и все станет ясно, не зайдет - снимут галку, как почти се сняли галку генерального сражения. 


Сообщение отредактировал noumen: 19 ноя 2017 - 16:07


Digger747 #5682 Отправлено 12 дек 2020 - 09:44

    Лейтенант

  • Игроки
  • 51891 бой
  • 2 350
  • [-GREH] -GREH
  • Регистрация:
    13.01.2014

Просмотр сообщения__MELIOR__ (12 дек 2020 - 08:36) писал:

Здесь немного другие исходные данные. Но можно пробовать любые ПП и размеры серий.

Не успел :) 

Спасибо, почитаю. А не успел что? Мёртвый лист что-то написал? Снова не читаю и не вижу его сообщения.

Сегодня продолжение с P43,bis, победа, поражение, победа, поражение, и так по циклу. Далее поражение, поражение, поражение...
А где мои победы, победы, победы? :-) Мне немного надо, Всего 37 побед до 50%. Таких рачелл накидывает, страшно смотреть что вытворяют.


Разумное решение доброй части проблем в игре:
Spoiler

 


Mr_Saymon_Smit #5683 Отправлено 12 дек 2020 - 09:53

    Капитан

  • Игроки
  • 70478 боев
  • 5 886
  • [NIXON] NIXON
  • Регистрация:
    22.12.2013

Ты дурку врубил? Ахахах ок



__MELIOR__ #5684 Отправлено 12 дек 2020 - 09:55

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 16712 боев
  • 4 246
  • [KRAK] KRAK
  • Регистрация:
    13.02.2013

Просмотр сообщенияDigger747 (12 дек 2020 - 09:44) писал:

Спасибо, почитаю. А не успел что? Мёртвый лист что-то написал? Снова не читаю и не вижу его сообщения.

Сегодня продолжение с P43,bis, победа, поражение, победа, поражение, и так по циклу. Далее поражение, поражение, поражение...
А где мои победы, победы, победы? :-) Мне немного надо, Всего 37 побед до 50%. Таких рачелл накидывает, страшно смотреть что вытворяют.

Да, туда же ссылку дал. 

В рандоме помимо обычных событий с вероятностью ещё и силен человеческий фактор. Иногда творится лютая дичь и сливы текут рекой. Плюс человек по разному реагирует на положительные и отрицательные результаты. Мне тоже субъективно кажется, что сливы чаще побед. Но мой ПП говорит об обратном. 


Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.

Dead_Leaf #5685 Отправлено 12 дек 2020 - 10:56

    Майор

  • Игроки
  • 34794 боя
  • 11 919
  • [SPN] SPN
  • Регистрация:
    23.05.2014

Просмотр сообщенияDigger747 (11 дек 2020 - 14:41) писал:

2020_12_06_103450_1.jpg

Ставлю 200 голды на то, что это дешёвые понты, а циферки набиты другим игроком. И ещё столько же на то, что Диггер зассыт хотя бы ник показать.

 

Просмотр сообщения__MELIOR__ (12 дек 2020 - 08:55) писал:

Да, туда же ссылку дал. 

В рандоме помимо обычных событий с вероятностью ещё и силен человеческий фактор. Иногда творится лютая дичь и сливы текут рекой. Плюс человек по разному реагирует на положительные и отрицательные результаты. Мне тоже субъективно кажется, что сливы чаще побед. Но мой ПП говорит об обратном. 

Щас договоришься, попадёшь в Страшный ЧС Диггера и бедняге не с кем подискутировать будет, окоромя **ёнгена (да не уподоблюсь) :D


Просмотр сообщенияDigger747 (12 дек 2020 - 08:44) писал:

А где мои победы, победы, победы?


Dron_andriano3 #5686 Отправлено 12 дек 2020 - 10:58

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 27594 боя
  • 1 162
  • [EXRAK] EXRAK
  • Регистрация:
    13.01.2016

Просмотр сообщенияTarbosaurus_Bataar (11 дек 2020 - 22:59) писал:

Ну да, не открутили, он внезапно разучился играть и играет на 45%, хотя обычно играет на 54%. А в реальности он играет на 60+ (вон Вспышка в моём примере при сходном уроне в серии получил 67%), а видит 40% побед. Вот и работа пула пострадывания. Это я упрощённо, но ситуация именно такая. Кидание к ракам это всего лишь один из вариантов. Там запросто может быть всё гораздо сложнее. Открутка среднего пробития, "снаряды падают" и т. д. Я же говорю, что там конкретно в пуле пострадывания настроено, остаётся только догадываться. Очевидно только его наличие, что и приводит к частым явлениям, которые должны по идее происходить реже гораздо. Винрейт у меня уже 36% в серии. Нормально так. )))

Что значит "реально играет на 67%" ? Мы же вроде выяснили, что серии турбосливов компенсируются сериями турбопобед? Ты считаешь, что в подкинутых игрой сериях турбопобед результат соответствует реальному скилу игрока, а в турбосливах - нет?

 

Логично предположить, что как 45% является показателем, заниженным серией турбосливов, так и 67% является показателем завышенным серией турбопобед. А в среднем и имеем справедливый для игрока результат в 54%, допустим. Без серий (которые чисто численно немного снижают ПП) было бы не 54%, а, допустим 55 или 56, в зависимости от их частоты. Но никак не 67%, которые являются результатом серии турбопобед, а вовсе не "реального скила" игрока.

Просмотр сообщенияjongen (11 дек 2020 - 23:46) писал:

- Это не баланс по скилу, а создание равных условий для всех,- а где противоречие? - мой вариант автоматом создаёт и равные условия для всех без исключения игроков.

 

Тут нужно решить, что считать условиями.

 

Я считаю условиями наличие примерно равных танков, примерно равных возможностей карты, равное число игроков в команде. Ты же включаешь соотношение скила в эти условия. Но никто не обязан считать так же. Скил - личное дело каждого, его соотношение между разными игроками не является условием, которое нужно искуственно выравнивать в режиме рандома. Есть другие режимы, где как раз всё выравнивается и в целом должно быть примерно как ты хочешь. Это клановые и ранговые бои. Зачем рандом переделывать под уже существующие режимы - непонятно.

 

Просмотр сообщенияTarbosaurus_Bataar (12 дек 2020 - 00:02) писал:

Не один раз. Весь день меня преимущественно кидает в раковые сетапы, в результате 38% при эффективности игры как у Вспышки на стриме (у меня урон даже чуть выше). Винка  ниже в 1,5 с лишним раза, вот и весь сказ. 

Если ты играешь как Вспышка, то почему процент побед намного ниже? Ему не откручивают победы, а тебе откручивают ?


Сообщение отредактировал Dron_andriano3: 12 дек 2020 - 10:59


Shurik3771 #5687 Отправлено 12 дек 2020 - 11:25

    Младший сержант

  • Игроки
  • 40828 боев
  • 82
  • Регистрация:
    25.12.2011

Просмотр сообщенияDead_Leaf (12 дек 2020 - 10:56) писал:

Ставлю 200 голды на то, что это дешёвые понты, а циферки набиты другим игроком. И ещё столько же на то, что Диггер зассыт хотя бы ник показать.

 

 

    1.jpg  -   это действительно ДЕШЁВЫЕ понты. 



__MELIOR__ #5688 Отправлено 12 дек 2020 - 11:55

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 16712 боев
  • 4 246
  • [KRAK] KRAK
  • Регистрация:
    13.02.2013

Товарищ тут за монетки пояснял. Взял я в экселе две команды (А и Б) по 15 монеток в каждой. Орел - 1, решка - 0 (стандартная функция случайного числа в экселе). Побеждает команда в которой больше орлов.

Зафигачил 300+ боев. Казалось бы, у всех равные шансы, монетка же 50/50, все монетки одинаковые, составы команд одинаковые. Ну какие тут могут быть серии? Но эксель не проведешь. Мелкософт проплачен Кислым и все попытки опровергнуть патент им жестко пересекаются.

Угнетение монеток 1.JPG

прям сходу мы видим серии побед у команды А. При этом в нескольких боях команде Б так затянули угнетатор, что они выдали всего 4 орла из 15. Зато команда А сплошь блогеры и форумные тролли, поэтому им подкрутили по 10  и даже 12 из 15. 

По итогу на первой странице у команды Б есть серия 3 победы из 25 :plumbs: 12%ПП, Карл!

Листаем ниже:

Угнетение монеток 2.JPG

Видим как в нескольких боях балансировщик пожалел команду Б, набрал в неё скилловых монеток и они выдали 9, 10 и 11 орлов из 15. Зато команде А как-то подсунул лютых раков, есть 4 и 5 из 15.

Но при этом очевидно, что команда Б опять попала в серию с работой угнетения и у нее всего 7 побед из 24. :plumbs:  29% побед, Карл! А у команды А серии побед прям одна за другой. Пресс-акки, что тут говорить...

Листаем ниже:

Угнетение монеток 3.JPG

Гребаный балансировщик! Все подкручено! Казино!!!111расрас.

На серии из 11 боев у команды А 0%ПП. Одни непробилы и "есть попадание". Голдой в борт не пробивается! А на серии из 22 боев только 4 победы. 18%ПП.

Я думаю, что неопровержимо доказал, что угнетение точно есть, и если все действительно рандомно, то никаких серий подряд просто не может быть.

З.Ы. после 349 боев у команды А - 41%, у команды Б - 40.7%. 18.3% - ничьи.

Угнетение монеток итоги.JPG


Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.

Digger747 #5689 Отправлено 12 дек 2020 - 11:55

    Лейтенант

  • Игроки
  • 51891 бой
  • 2 350
  • [-GREH] -GREH
  • Регистрация:
    13.01.2014

Просмотр сообщенияShurik3771 (12 дек 2020 - 10:25) писал:

Просмотр сообщенияDead_Leaf (12 дек 2020 - 10:56) писал:

Ставлю 200 голды на то, что это дешёвые понты, а циферки набиты другим игроком. И ещё столько же на то, что Диггер зассыт хотя бы ник показать.

 

 

    1.jpg  -   это действительно ДЕШЁВЫЕ понты. 

Не пойму вашего любопытства.
2020-12-12_105433.jpg


Разумное решение доброй части проблем в игре:
Spoiler

 


Shurik3771 #5690 Отправлено 12 дек 2020 - 12:06

    Младший сержант

  • Игроки
  • 40828 боев
  • 82
  • Регистрация:
    25.12.2011

Просмотр сообщенияDigger747 (12 дек 2020 - 11:55) писал:

Не пойму вашего любопытства.
2020-12-12_105433.jpg

   Мне действительно любопытно, тому товарищу стыдно за своё предложение в 200 голды или нет.  

   А на твою статистику мне совершенно до лампочки, впрочем так же как и до баланса по скиллу. 



__MELIOR__ #5691 Отправлено 12 дек 2020 - 12:18

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 16712 боев
  • 4 246
  • [KRAK] KRAK
  • Регистрация:
    13.02.2013

Просмотр сообщенияDigger747 (11 дек 2020 - 15:41) писал:

2020_12_06_103450_1.jpg

а для чего замазано количество боев?


Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.

Shurik3771 #5692 Отправлено 12 дек 2020 - 12:31

    Младший сержант

  • Игроки
  • 40828 боев
  • 82
  • Регистрация:
    25.12.2011

Просмотр сообщения__MELIOR__ (12 дек 2020 - 12:18) писал:

а для чего замазано количество боев?

    Тебя удивила одна звёздочка и ПП 60+  :)  , видимо фирма веников не вяжет и показывает только то что надо, на настоящий момент показать.  А вот то что он сразу показал - это уже + к тому что это на его компе аккаунт. 



Mr_Saymon_Smit #5693 Отправлено 12 дек 2020 - 12:40

    Капитан

  • Игроки
  • 70478 боев
  • 5 886
  • [NIXON] NIXON
  • Регистрация:
    22.12.2013

Просмотр сообщенияShurik3771 (12 дек 2020 - 09:31) писал:

    Тебя удивила одна звёздочка и ПП 60+  :)  , видимо фирма веников не вяжет и показывает только то что надо, на настоящий момент показать.  А вот то что он сразу показал - это уже + к тому что это на его компе аккаунт. 

То есть чел врывается не с незнакомого акк где хорошие рейты а предпочитает чтобы его донный ник диггер ,который уже себя скомпроментировал как невмненяшку, всячески тролили? Понимаю . и после этого диггер хочет чтобы поверили в другой акк с кучей десяток? Ахах ты серьезно?


Сообщение отредактировал Mr_Saymon_Smit: 12 дек 2020 - 12:42


Mr_Saymon_Smit #5694 Отправлено 12 дек 2020 - 12:41

    Капитан

  • Игроки
  • 70478 боев
  • 5 886
  • [NIXON] NIXON
  • Регистрация:
    22.12.2013
Тес сам не смог решил ученика диггера после себя оставить? Ахах

Gvasrod #5695 Отправлено 12 дек 2020 - 12:43

    Майор

  • Игроки
  • 59591 бой
  • 9 467
  • Регистрация:
    15.01.2011

Просмотр сообщенияStilet20 (09 дек 2020 - 23:14) писал:

Скажи это тем кто в доту играет. 

Я думаю ты понял. 

Щас бы быть поехавшим и сравнивать бои 5х5 где есть баланс по рейтингам с боями 15х15, где нет хотя бы банального отделения нубов от нормальных игроков.

 

Просмотр сообщенияTarbosaurus_Bataar (11 дек 2020 - 09:37) писал:

Баланс по скиллу, очевидно, уже есть. Иначе не объяснить моменты, когда целый вечер к тебе в команду балансит красно-оранжевых, а против тебя пару жёлтых, один-ва оранжевых, остальные зелёные и выше. И так 30-40 боёв подряд. А потом наоборот. А потом снова наоборот. Тервер смеётся.

Есть явная тепловая балансировка. Смотришь после боя - вроде игроки одинаковые, у всех статистика +- равна. Но блин, вражеские 47% давят и атакуют толпой, твои 47% охраняют базу. Что это может быть, как не тепловые подкрутки.

Просмотр сообщения__MELIOR__ (12 дек 2020 - 11:55) писал:

Spoiler
По-хорошему, для эмуляции рандома нужно подкидывать 30 монеток, разных по размеру, качеству, и с рядом деффектов.

 


Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений. Докажи что он выше с голдой! (с) bolo777 
Голда есть для того, что б пробивать в те места куда базовый имеет меньше шансов пробить. (с) MecHNk_Zoido
ЛГБТ - логика гвасобаранская бронелобая типическая. (с) Мишаня


__MELIOR__ #5696 Отправлено 12 дек 2020 - 12:43

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 16712 боев
  • 4 246
  • [KRAK] KRAK
  • Регистрация:
    13.02.2013

Просмотр сообщенияShurik3771 (12 дек 2020 - 12:31) писал:

    Тебя удивила одна звёздочка и ПП 60+  :)  , видимо фирма веников не вяжет и показывает только то что надо, на настоящий момент показать.  А вот то что он сразу показал - это уже + к тому что это на его компе аккаунт. 

Меня ничего не удивляло. Какая звездочка? Причём тут ПП 60+?

Я спросил почему замазано количество боёв на танках? В чем смысл этого маневра?

З. Ы. Понял про звёздочку - это про отметку на стволе на другом скрине? Да, момент тоже интересный. 


Сообщение отредактировал __MELIOR__: 12 дек 2020 - 12:53

Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.

__MELIOR__ #5697 Отправлено 12 дек 2020 - 12:48

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 16712 боев
  • 4 246
  • [KRAK] KRAK
  • Регистрация:
    13.02.2013

Просмотр сообщенияGvasrod (12 дек 2020 - 12:43) писал:

По-хорошему, для эмуляции рандома нужно подкидывать 30 монеток, разных по размеру, качеству, и с рядом деффектов.

 

Конечно. Но я не эмулировал рандом. Я показал, что даже при полностью равных условиях боёв и всего одной случайной величиной в 50% будут повторяться серии, причём достаточно печальные для отдельно взятого игрока. Что уж говорить о рандоме, где куча случайных событий разных вероятностей. 


Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.

Mr_Saymon_Smit #5698 Отправлено 12 дек 2020 - 12:49

    Капитан

  • Игроки
  • 70478 боев
  • 5 886
  • [NIXON] NIXON
  • Регистрация:
    22.12.2013

Просмотр сообщения__MELIOR__ (12 дек 2020 - 09:43) писал:

Меня ничего не удивляло. Какая звездочка? Причём тут ПП 60+?

Я спросил почему замазано количество боёв на танках? В чем смысл этого маневра? 

Может внезапно оказаться что это не твинк а полноценная чья то основа., боев много на 10 ур , вот и замазано. А ник замазан чтоб регу не чекнули. Моя версия имеет право на существование)



Mr_Saymon_Smit #5699 Отправлено 12 дек 2020 - 12:51

    Капитан

  • Игроки
  • 70478 боев
  • 5 886
  • [NIXON] NIXON
  • Регистрация:
    22.12.2013
Диггер я тебе верю что тебе надоел дизбаланс и набивание статки на раках и ты хочешь играть против страйка. Ахахах так бездарно спалить акк и ничего с этого не извлечь....

Сообщение отредактировал Mr_Saymon_Smit: 12 дек 2020 - 12:56


Tarbosaurus_Bataar #5700 Отправлено 12 дек 2020 - 12:54

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 35178 боев
  • 1 349
  • [UR-FO] UR-FO
  • Регистрация:
    27.12.2012

Просмотр сообщенияDead_Leaf (12 дек 2020 - 10:28) писал:

Чушь какую-то несёшь про угнетение, аргументов за наличие "пула угнетения" - ноль. Хоть бы у деда поучился (я про форумного, если что).

Да-да, аргументов ноль. То что вчера выкладывал, не канает, да? Подумаешь, у двух игроков на одинаковой технике в длинной серии с одинаковой эффективность игры ПП отличается более чем в 1,5 раза. Конечно, это не канает. А ты смешной.



__MELIOR__ #5701 Отправлено 12 дек 2020 - 12:56

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 16712 боев
  • 4 246
  • [KRAK] KRAK
  • Регистрация:
    13.02.2013

Просмотр сообщенияMr_Saymon_Smit (12 дек 2020 - 12:49) писал:

Может внезапно оказаться что это не твинк а полноценная чья то основа., боев много на 10 ур , вот и замазано. А ник замазан чтоб регу не чекнули. Моя версия имеет право на существование)

 

Просто не совсем понятны скрытые моменты. Кроме ника хз зачем что-то скрывать. Да и для сокрытия ника обычно тоже специфические причины. Так что мутно это как то... 


Сообщение отредактировал __MELIOR__: 12 дек 2020 - 12:57

Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных