Перейти к содержимому


"Ещё ни один немецкий фельдмаршал не попадал в плен"


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 28

don_Rumata #21 Отправлено 31 янв 2018 - 17:39

    Старшина

  • Игроки
  • 44165 боев
  • 725
  • Регистрация:
    27.06.2010

Через 2 дня исполнится 75 лет с момента окончания Сталинградской битвы - одного из крупнейших сражений  Великой Отечественной войны, ознаменовавшего перелом в ней и оказавшего огромное влияние на исход всей Второй мировой. Думаю, администрация проекта и без меня не забудет о годовщине этого события, по крайней мере, хочется на это надеяться.

А пока, так сказать, для затравки, предлагаю вспомнить, что ровно 75 лет назад, 31 января 1943 года в плен советским войскам сдался командующий окружённой в районе Сталинграда 6-й армией вермахта фельдмаршал Фридрих Паулюс.

Вообще-то, звание фельдмаршала он получил только 30 января 1943-го, когда окончательно стало ясно, что окружённую армию не спасти. В сообщении Гитлера о присвоении Паулюсу нового звания содержался приказ о том, что его армия должна сражаться до последнего солдата, а также имелся вынесенный в название темы прозрачный намёк на необходимость самоуничтожения новоявленного фельдмаршала. Паулюс, как известно, был одним из разработчиков директивы № 21 - плана вторжения в СССР, известного как план "Барбаросса", и являлся убежденным национал-социалистом (до поры до времени), однако предпочёл стать первым немецким фельдмаршалом, сдавшимся в плен.
 Не сразу, но он всё же пошёл на сотрудничество с советским командованием, участвовал в пропагандистской деятельности: призывал к свержению Гитлера, агитировал немецких солдат за прекращение сопротивления. После окончания войны Паулюс ещё 8 лет пробыл в плену. Выступил на Нюрнбергском процессе в качестве свидетеля (!), чем немало удивил своих бывших соратников. В Германию, точнее, в ГДР, вернулся только в 1953-м, преподавал, писал мемуары. Тихо скончался в 1957 году в возрасте 66 лет.


"Тебе придётся делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать". Р. Уоррен

"Дикость, подлость и невежество не уважает прошедшего, пресмыкаясь пред одним настоящим". А.С.Пушкин 

 


alexandrivanv #22 Отправлено 30 июн 2019 - 17:18

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54425 боев
  • 1 437
  • Регистрация:
    03.12.2010

Просмотр сообщенияRCS_Kulik (30 июн 2019 - 21:01) писал:

 

Хороший приказ, правильный. Но, увы - он никоим образом не мог помешать награждать медалями и орденами ни штабных писарей, ни ППЖ командиров. Или Вы всерьез думаете, что, получив на утверждение наградные листы, вышестоящие штабы тут же кидались строчить кипы запросов нижестоящим - "подтвердите действительность участия в бою такого-то числа у н.п. такой-то такого-то лица"? Да всей бумажной промышленности СССР не хватило бы на обеспечение потребности в бланках в таком случае. Это не говоря о том, что понятие "действующая армия" включает в себя не только подразделения, находящиеся на передовой, но и тыловые подразделения, и службы обеспечения соединения, находящегося в соприкосновении с противником. Так что, увы, но упомянутые мной выше лица к действующей армии (за очень редким исключением) имели самое непосредственное отношение, и подвести их под приказ было уже не так просто.

К тому же - оный приказ, повторю, НИКАК не влиял на сложившийся в ГОЛОВАХ ЛИЦ, ЗАЧАСТУЮ УТВЕРЖДАВШИХ НАГРАДНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, ОБРАЗ ПОДВИГА. Точнее, того, каким эпичным он должен быть. 

 

А как же "скорость стука опережает скорость звука"? "Кровавая" гебня, "дармоеды" политработники, просто возможные недовольные? Сознательность это плохо и таковых не было в принципе. Что то "маловато", в таком случае у нас награжденных, по вашей логике. Пейсали бы все кому не лень на героя, героя не дадут, так другой орден повесят. Если все так просто.

Что приказ никак не повлиял это ваше убеждение?

 

Просмотр сообщенияRCS_Kulik (30 Июн 2019 - 21:12) писал:

 

1. Угу. То есть одного-единственного танка, подорванного солдатом без руки и ноги ценой своей жизни для звания ГСС, по-Вашему, недостаточно? Непременно нужны еще восемь, три из которых он должен был подбить, уже потеряв ногу?

2. Реально воевавших - никоим образом. Другой вопрос, что тех "других" - тоже было очень и очень много. 

Еще раз. По моему всем реально воевавшим надо Героев давать было. Но это по моему. Ранение в руку и без руки разная степень тяжести. На некоторых сайтах пишут что было ранение в руку). :( Воевавших убивавших, подбивавших, после ранений было очень очень много. В реальности, по моему, представление на ГСС повлечет за собой больше хлопот, чем представление к ордену "Красного Знамени". И выше риск оставить без награды.  Не думаю, что сговором, во время переформирования ордена бойцам присваивали после тех боев.  Массовые награждения это другое и позже.

А сколько "ваших" "других" очень и очень много было. За БЗ посмотрел начальные буквы

Аронова, Раиса Ермолаевна

Башкирова, Кира Александровна

Боброва, Мария Нестеровна

Бринцева, Антонина Петровна

Брянская, Полина Степановна

Тут

К ним "претензий" у Вас ведь нет.

"Ваших" много много где посмотреть можно? "На чужой роток не накинешь платок" Нет? А трепать языком не только женщины тогда были способны. 


Сообщение отредактировал alexandrivanv: 30 июн 2019 - 17:39

Описания подвига 300 спартанцев в Фермопильском ущелье в персидских источниках не найдены. :blinky:

RCS_Kulik #23 Отправлено 30 июн 2019 - 17:54

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 11965 боев
  • 980
  • Регистрация:
    16.06.2010

Просмотр сообщенияalexandrivanv (30 июн 2019 - 17:18) писал:

 

А как же "скорость стука опережает скорость звука"? "Кровавая" гебня, "дармоеды" политработники, просто возможные недовольные? Сознательность это плохо и таковых не было в принципе. Что то "маловато", в таком случае у нас награжденных, по вашей логике. Пейсали бы все кому не лень на героя, героя не дадут, так другой орден повесят. Если все так просто.

Что приказ никак не повлиял это ваше убеждение?

 

 

 

 

1. Бывало, конечно - ведь как-то же вскрывали случаи незаконных награждений, что и вызвало упомянутый Вами приказ? Но вряд ли было сильно распространено. Чревато это - вызывать "громы небесные" вышестоящих инстанций. Ибо может получиться так, что в результате придет "новая метла, метущая по-новому", и ты, вроде неплохо устроившийся при штабе, окажешься "на передке". Если Вы думаете, что все, служившие в штабах, прямо-таки рвались проливать кровь за Родину литрами - Вы идеалист похлеще Мартина.

2. "Пейсали", как Вы изволили выражаться. И много. И в 1942 г., и даже в 1941. И на Героев, и на Невского, и на БКЗ... И очень часто все это либо откладывалось в долгий ящик, либо давалась награда ниже по статуту, либо вообще отказывалось в награждении. Иногда,правда, люди награды свои получали - лет так через ...дцать после войны - вон, В.П. Брюхов к "ГСС" был представлен в 1944, а получил - только в 1991...

 

Цитата

Еще раз. По моему всем реально воевавшим надо Героев давать было.  

 3. Согласен.

 

Цитата

 Ранение в руку и без руки разная степень тяжести. 

 4. А это здесь к чему? В приведенном наградном листе прямо написано - "оторвало левую руку"...

 

Цитата

 Воевавших убивавших, подбивавших, после ранений было очень очень много. В реальности, по моему, представление на ГСС повлечет за собой больше хлопот, чем представление к ордену "Красного Знамени". И выше риск оставить без награды.  Не думаю, что сговором, во время переформирования ордена бойцам присваивали после тех боев.  Массовые награждения это другое и позже.

 5. Смотря после каких ранений. Таких, как Паникаха или Каплунов - единицы. И все это не отменяет бредовой эпичности написанного в наградном листе, порожденного, в данном случае, системой. Опять на одного записали все машины, подбитые подразделением. От чего подвиг меньше не становится.

 

Цитата

 

А сколько "ваших" "других" очень и очень много было. За БЗ посмотрел начальные буквы

Аронова, Раиса Ермолаевна

Башкирова, Кира Александровна

Боброва, Мария Нестеровна

Бринцева, Антонина Петровна

Брянская, Полина Степановна

Тут

К ним "претензий" у Вас ведь нет.

"Ваших" много много где посмотреть можно? "На чужой роток не накинешь платок" Нет? А трепать языком не только женщины тогда были способны. 

 6. А вот в приведенном Вами списке и смотреть. Проблема только в том, что в наградном листе не напишут, что телефонистка Н жила с комполка, а напишут, что она героически под огнем линию восстановила. Увы, нравится или нет - отделить первых от вторых уже нереально. И это никак не отменяет "бредовой эпичности".

 


Сообщение отредактировал RCS_Kulik: 30 июн 2019 - 17:57

Безумству храбрых поем мы песню - безумство храбрых сродни психозу... /В. Свержин/

alexandrivanv #24 Отправлено 30 июн 2019 - 19:09

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54425 боев
  • 1 437
  • Регистрация:
    03.12.2010

Просмотр сообщенияRCS_Kulik (30 Июн 2019 - 22:54) писал:

 

1. Бывало, конечно - ведь как-то же вскрывали случаи незаконных награждений, что и вызвало упомянутый Вами приказ? Но вряд ли было сильно распространено. Чревато это - вызывать "громы небесные" вышестоящих инстанций. Ибо может получиться так, что в результате придет "новая метла, метущая по-новому", и ты, вроде неплохо устроившийся при штабе, окажешься "на передке". Если Вы думаете, что все, служившие в штабах, прямо-таки рвались проливать кровь за Родину литрами - Вы идеалист похлеще Мартина.

2. "Пейсали", как Вы изволили выражаться. И много. И в 1942 г., и даже в 1941. И на Героев, и на Невского, и на БКЗ... И очень часто все это либо откладывалось в долгий ящик, либо давалась награда ниже по статуту, либо вообще отказывалось в награждении. Иногда,правда, люди награды свои получали - лет так через ...дцать после войны - вон, В.П. Брюхов к "ГСС" был представлен в 1944, а получил - только в 1991...

 

 3. Согласен.

 

 4. А это здесь к чему? В приведенном наградном листе прямо написано - "оторвало левую руку"...

 

 5. Смотря после каких ранений. Таких, как Паникаха или Каплунов - единицы. И все это не отменяет бредовой эпичности написанного в наградном листе, порожденного, в данном случае, системой. Опять на одного записали все машины, подбитые подразделением. От чего подвиг меньше не становится.

 

 6. А вот в приведенном Вами списке и смотреть. Проблема только в том, что в наградном листе не напишут, что телефонистка Н жила с комполка, а напишут, что она героически под огнем линию восстановила. Увы, нравится или нет - отделить первых от вторых уже нереально. И это никак не отменяет "бредовой эпичности".

 

 

1. Ну ..... я идеалист..... в Сталинские времена не реагировать на приказ ставки. .... Угу нераспространено.... просто по подозрению, что это будут делать..... из Сталинской кровожадности? ... Приказ ставки это не "гром небесный". :) Ну, да на них обычно не обращали внимания. Политработники не по своему ведомству работали и политработников не карали за "семейственность" в частях... И "ужастные" особисты, к радости  мар-ин, "мышей не ловили".

Spoiler

 

Их за сообщения о творимом бардаке, на передовую, их  начальство сразу же и попрет.

 

2. Рассматривалось не только в ставке, а на всех вышестоящих уровнях. И где отказывалось и снижалось? Не факт, что в Ставке.

 

ПРИКАЗ О РЕЗУЛЬТАТАХ ПРОВЕРКИ РАБОТЫ ОТДЕЛОВ КАДРОВ АРМИЙ И СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА

№ 0554 14 июля 1942 г.

Spoiler

Ставка еще одна инстанция которая может отклонить.

 

Цитата

В 98сд после боя 23 января насчитывалось 457акт. штыков и 3 орудия пто.

К утру 13 февраля 1943 части 3-го гвардейского механизированного корпуса совместно с 98-й и 300-й стрелковыми дивизиями с ходу ворвались в Новочеркасск. Город был спасен от уничтожения — специальные гитлеровские команды поджигателей и подрывников не успели сделать свое подлое дело.

19 февраля дивизия сосредоточилась в районе Криничного, имея задачу наступать на Шапошниково. 10 марта части дивизии заняли Шапошниково, Деминский и Матвеев курган.

После упорных боёв 98-я стрелковая дивизия приказом штаба корпуса № 095 от 10 марта 1943 года была выведена на формирование в г. Свердловск Ворошиловградской области, где приказом НКО № 169 от 16 апреля 1943 года она была преобразована в 86-ю гвардейскую стрелковую дивизию.

 Чего ж наградных на ГСС не понаотправляли побольше? Достойные то явно были. И Кктому же и  штабные  и связистки которые кровь проливать не желали литрами. Их же по Вашему очень очень много было.

 

Цитата

« К сожалению, в тылу было сформировано специфическое отношение к женщинам-фронтовичкам, многие несправедливо ассоциировали их с ППЖ. Они стеснялись говорить о том, что воевали, прятали свои боевые награды. И только лет через 20, когда отношение в обществе стало меняться, начали понемногу открываться».

Виктория Петракова.

 

Вы уверены, что это не современная тенденция путать, к примеру, банно-прачечную роту с публичным домом?

 

Ветеран

Spoiler

 

 

 

"...2. Командира 310 гв. стрелкового полка гвардии полковника Онкина за обман ..... от должности отстранить и дело передать военному прокурору для привлечения к ответственности.

.....

4. Обратить внимание командиров частей и соединений на то, что, согласно Указа Президиума Верховного Совета СССР от 02.05.43 года "Об ответственности за незаконное награждение орденами и медалями СССР", виновные в незаконном и необоснованном награждении подлежат привлечению к уголовной ответственности, как за должностное преступление. ...."

 

 

4и 5.

Герои Советского Союза: Краткий биографический словарь в двух томах

Том 1

Вам  не нравиться и не вериться что кто-то один, пехотинец, может подбить больше одного немецкого танка?

Ведь это не просто и далеко не у всех получалось. И это ни как не унижает тех, у кого не получалось. Тех кто хотел, но не смог. В фильме и про это есть. Но так все ж таки бывало.

Каждый останется при своем мнении.

 

Цитата

В. П. Петрищев лично подбил гранатами 2 вражеских танка. Группа под командованием Петрищева сумела отразить 3 атаки врага, организовав круговую оборону, а когда кончились боеприпасы, В. П. Петрищев вызвал огонь своей артиллерии на себя, не дав захватить позиции врагу.

....

Представляя Василия Петрищева к званию Героя, командир 299-й дивизии генерал-майор Н. Г. Травников упомянул в наградном листе и о случае трусости, который произошёл на высоте. Бойцы сами уничтожили тогда этого человека, и Травников считал этот факт не позором, а свидетельством здоровых морально-политических настроений воинов, оказавшихся в труднейшей ситуации.

 

.... здесь не 16 человек высоту взяли и удержали. Сводная рота .... при поддержке артиллерии. ....... .

 

Цитата

Из наградного листа: 
"...в горящем танке трижды тушил пожар, израненый продолжал маневрировать и только по приказу командира покинул танк."

 

Из наградного листа: 
" 21.07.43 г. после занятия дер.Липовка доставляя обед бойцам находящимся в обороне заметил 3-х немецких разведчиков-лазутчиков. Тов Рымарь подаустил разведчиков на близкоеи расстояние и уничтожил их потивотанковой гранатой."

 

Из наградного листа: 
"...будучи повором проявил большую заботливость о питании о бойцов.Пищу готовит разнообразно и вкусно.Из получаемых продуктов и собранного щавеля, готовит обеды из 3-х блюд.Кухню содержит в образцовой чистоте.Среди бойцов пользуется большим авторитетом."

 

Из наградного листа: 
" 23 ноября 1944 г. при наводке боевой линии связи от 14 гв. стр.корпуса на НП корпуса тов.Овчинников был контужен разорвавшейся миной. Не оставляя своего боевого поста продолжал работать до тех пор пока не вышел из сторя совсем, наступил на противопехотную мину, взрывом которой ему оторвало ступню правой ноги.После этого тов.Овчинников был отправлен в госпиталь."

 

Из наградного листа: 

....

25.09.43 г. при атаке высоты попал под перекрёстный пулемётный огонь, где получил три пулевых раны, но не смотря на ранение, вёл огонь по противнику и ночь с 25 на 26.09.43 г. был подобран медсестрой и отправлен в сан.взвод..."

Тут

 

 

".... Есть такие связисты, которых в этот момент накрывает мина, и они, лежа с осколком в спине, зажимают концы провода зубами, боясь потерять сознание от кровопотери и не дать связь. Получают медали «За отвагу» ездовые, это пожилые дядьки спокойного нрава, которые на телегах возят боеприпасы в части и делают это исправно, даже когда дороги развезло в жижу и на телегу со снарядными ящиками пикирует откуда-то взявшийся посреди ясного неба немец. Получают ордена и медали повара, есть такие приказы и наградные листы, где отмечается, что повар делал все, чтобы накормить людей, и кормил их хорошо и вкусно даже тогда, когда снарядом была разбита вдребезги его полевая кухня. И санитары получают награды — за то, что вытащили из боя 15 раненых, 28 раненых, 35 раненых... Да и писари получают награды, я читал наградной лист на писаря, в котором отмечается, что он все возложенные на него обязанности выполнял умело, с толком и до конца и действовал инициативно в опасной обстановке.

А есть еще тов. Письменный в 864-м самоходном артиллерийском Бургасском им. Суворова полку. Он под огнем противника доставил горячую пищу личному составу, хотя это в тот момент и не входило в его обязанности. Но взял два термоса с кашей и понес. А то, что он в боях в районе Заласентбалаж произвел экипажам самоходок починку обуви — «29 ремонтов лишь за четыре дня боев», — это сильно увеличивает его шансы на медаль! И он ее получил, сержант сапожник Леонтий Григорьевич, 1905 года рождения, образование общее 6 классов ...."

Тут

 

Ну, а что, что участников подвига Тридцать трех,  больше 28 аж на 5 человек и бой длился дольше, делает разницу в совершенном особо значимым, для некоторых.

 

Цитата

Выдержка из приказа
Народного комиссара обороны СССР
№ 00142
от 16 ноября 1943 г.


    1. Приказ командующего 1-м Прибалтийским фронтом от 29 октября 1943 года о награждении правительственными наградами работников редакции фронтовой газеты отменить. Выданные ордена и медали – отобрать.
    2. Пункт приказа Военного совета 1-го Прибалтийского фронта от 24 сентября о награждении редактора газеты «Вперёд на врага» полковника Кассина – отменить. Выданный Кассину орден Отечественной войны – отобрать.
    3. Разъясняю генералу армии тов. Ерёменко, что ордена и медали установлены правительством для награждения отличившихся в борьбе с немецкими захватчиками бойцов и офицеров Красной Армии, а не для огульной раздачи кому попало...
    4. Редактора газеты полковника Кассина снизить в воинском звании до подполковника и назначить на меньшую работу

Народный комиссар обороны СССР
И. Сталин

 

 

 


Сообщение отредактировал alexandrivanv: 10 июл 2019 - 08:44

Описания подвига 300 спартанцев в Фермопильском ущелье в персидских источниках не найдены. :blinky:

alexandrivanv #25 Отправлено 10 июл 2019 - 15:17

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54425 боев
  • 1 437
  • Регистрация:
    03.12.2010

 

 

 

Цитата

Четыре советских гвардейца, бронебойщики Петр Болото, Григорий Самойлов, Александр Беликов и Иван Алейников, заняли оборону на небольшом степном холмике. И этот ничем не примечательный обычный бугорок в степи вдруг стал неприступной для врага крепостью.

30 немецких танков пошли в атаку на этот холмик — 30 пушек и 60 пулеметов, укрытых за надежной броней. Но наши гвардейцы не отступили и приняли неравный бой. От частой стрельбы ружья раскалились, и, чтобы не обжечься, за них можно было браться, только обмотав ствол пилоткой. В этом бою расчет Петра Болото уничтожил восемь танков, а расчет Беликова — семь. Пятнадцать танков стояли пораженные неподалеку от холмика, а остальные отползли назад и прекратили атаки.

Когда четыре гвардейца готовились к бою, они написали на боевом листке завещание: «Туча немецких танков движется на нас. Если умрем — считайте нас коммунистами». Бронебойщики выстояли и остановили танки врага…

На весь мир прогремела слава 33 советских бойцов, отразивших на подступах к Сталинграду атаку 70 танков. Два часа продолжался бой на узком клочке сухой, опаленной огнем земли. 27 танков застыли на поле боя, подбитые и сожженные.

Но все это примеры, если так можно выразиться, выдающихся подвигов…

Тут

 

 

 

 

Подвиг четырех бронебойщиков

Цитата

И.П. Алейников рассказывал: «Когда я прочитал Указ о том, что это звание присвоено только Болото, то пришел в недоумение: а где же наградные документы на Беликова, Самойлова и Алейникова? Ну, если нас, рядовых бронебойщиков, Самойлова и меня не стали награждать звездами Героев Советского Союза, то почему же высшее звание не присвоено в первую очередь Беликову К.Ф., нашему зам. политрука роты ПТР, который от начала и до конца руководил боем? Тогда я задумался: «А может, брали за основу количество подбитых танков?» Так и это не делает перевеса в пользу Болото… Эта разница в одном танке ни о чем не говорит». 

Вот, что К. Ф. Беликов вспоминал: «В ноябре 1942 года мы узнаем из Указа Президиума Верховного Совета СССР, что Болото присвоено звание Героя Советского Союза, а мы трое, Алейников, Самойлов и я остались вообще без наград. Было не понятно, что же произошло с наградными листами, которые были оформлены 30 июля 1942 года. Ведь политдонесение попало в 33 г. с. д., затем в политотдел нашей 62 армии, а также в архив Министерства обороны СССР на присвоение нам всем четырем бронебойщикам звания Героев Советского Союза. Известно, что в то время инструктором-политинформатором 62 армии был Падерин Иван Григорьевич. Он в своей книге и в книге Василия Ивановича Чуйкова, которую редактировал, изменил мое имя на Александра, а Петра Самойлова перекрестил на Григория. А отсюда все и пошло и поехало: тогда и другие авторы, которые писали о четверке бронебойщиков, могли свободно ссылаться на названные источники. Хуже этого, Падерин не выслал наши наградные листы в штаб фронта. Непонятна, какая была цель у Падерина во всех этих действиях?»

Во-вторых. В наградном листе, документах, книгах, газетах, в интернете есть и еще одна ошибка! Командование боем приписывают Петру Болото!

Сами бронебойщики рассказывают:

И.П. Алейников: «Дело было так. Когда в ходе нашего боя с танками противника над нашими ячейками появилась фашистская «Рама» — самолет, особо коварный разведчик, в тот момент Болото поднялся из ячейки и стал махать кулаком фашистскому самолету. А Беликов К.Ф., заметив бахвальство Болото, грозно предупредил его, чтобы он не демонстрировал нашу оборону, так как это угрожало жизни всех бронебойщиков, а значит, могло сорвать наш бой с танками противника.

Я тогда обратил внимание, как болезненно принял Болото это «беликовское»предупреждение и он буркнул: «Я тебе припомню». Я тогда не придал серьезного значения обиде Болото. А после войны мне стало ясно, что Болото при оформлении наградных документов думал только о себе. И, видимо, дал такое объяснение, что боем руководил не Беликов, а он – мл. сержант Болото».

Из воспоминаний К.Ф. Беликова: «23 июля наша 33 дивизия оказалась в критическом положении, потому и вынуждена была, конечно, по приказу свыше, передислоцироваться в направлении г. Калач. Противник преследуя нас, старался окружить дивизию. А когда мы, 24 июля, оказались в хуторе Добринка, то Болото оставил нашу группу и направился с другим полком в сторону Сталинграда. Мы же попали в окружение. Наше положение Болото знал. И вот, тогда Болото мог оперировать фактом при оформлении наградных листов, что Беликов и Алейников попали в окружение. А на окружение в те годы только намекни: твои награды не только могут перечеркнуть, но и затаскают тебя. Видимо, только так Болото создал для себя надежный пьедестал, чтобы в первую очередь перечеркнуть Беликова, как организатора …»

Тут

 

 

 

Цитата

Вот как описан этот подвиг в донесении штаба армии:

«В этот день особенно стойкое сопротивление врагу оказали воины 33-й гвардейской стрелковой дивизии, которые оборонялись юго-западнее Манойлина. На правом фланге дивизии сражался 84-й гвардейский стрелковый полк под командованием Г.П.Барладяна. Противник атаковал позиции полка силами 113-й пехотной и 16-й танковой дивизий 14-го танкового корпуса. Атаку наземных войск гитлеровцев поддерживала авиация. Враг прорвал оборону полка, но гвардейцы продолжали вести бой. Именно в этот день совершили свой легендарный подвиг 4 бронебойщика — Петр Болото, Петр Самойлов, Константин Беликов, Иван Олейников. Оставшись одни на высотке 198,3 южнее Клетской, бронебойщики, вооружен­ные двумя противотанковыми ружьями, отражали атаки 30 немецких танков. 15 танков ими были уничтожены, а остальные отошли. Они показали высокие образцы мужества и железной стойкости, доказали, что против гвардейцев бессильны немецкие танки и техника… Са­моотверженно сражались и остальные гвардейцы. Не случайно, что всего в этот день воины 84-го гвардейского стрелкового полка истребили 45 вражеских танков».

....

Когда сгорел пятнадцатый танк, а остальные повернули вспять, наши герои с двумя бронебойными ружьями на плечах и патронными сумками спустились с холма. На следующий день в районе совхоза «Первомайский» состоялся митинг, посвященный встрече четырех героев. На нем присутствовали гвардейцы нашей дивизии, представители других частей, фронтовые корреспонденты.

.....

После войны мне удалось узнать лишь о судьбе Пет­ра Осиповича Болото — верного сына украинского наро­да, который защищал Сталинград, освобождал Ростов­скую область, Донбасс и Каховку, Перекоп, Крым, Се­вастополь, прошел по боевой дороге Витебск-Полоцк-Литва, Восточную Пруссию, дошел до города Кенигсбер­га, а в апреле 1945 года участвовал в штурме Кенигсбергской крепости. 24 июля 1945 года П.О.Болото участво­вал в параде Победы на Красной площади в Москве.

В 1948 году по состоянию здоровья гвардии капитан П. О. Болото демобилизовался из рядов Советской Ар­мии и вернулся в родной Донбасс, где по-прежнему рабо­тал шахтером, бригадиром, затем горным мастером. Жил и трудился в родных краях среди своих земляков в городе Горске, на шахте 1-2 «Горская».

 

......

В 1963 году П.О.Болото посетил Волгоград и участ­вовал в торжествах по случаю 20-й годовщины разгрома немецко-фашистских войск под Сталинградом. Побывал на местах боев, встречался с учащимися, рабочими, кол­хозниками и интеллигенцией Волгоградской области. Но ранения и лишения фронтовой жизни дали о себе знать. Болезнь приковала его к постели, и в октябре 1966 года Петр Осипович скончался.

Боевые реликвии — орден Ленина и медаль Золотая Звезда Героя Советского Союза Петра Осиповича Боло­то экспонируются в Волгоградском государственном музее обороны.

Тут

 

 

 

 

 

 

Возле Верхне-Кумского

Цитата

Петрович

"...За пять суток боев личный состав батальонов первого эшелона дивизии успешно отразил около 30 атак превосходящего в силах противника, проявив при этом высокое воинское мастерство и массовый героизм. На рассвете 18 декабря 24 оставшихся в живых воина 3-го батальона 1378-го стрелкового полка во главе с командиром старшим лейтенантом П. Н. Наумовым, обороняя высоту 137,2, вступили в единоборство с 80 танками противника. Счет уничтоженным танкам открыл политрук С. А. Лузин, его продолжил Б. С. Тармаев. К 12 часам перед обороной батальона чернело 18 вражеских машин. Уничтоженных гитлеровцев было более 300. Лишь к вечеру ценой больших потерь фашистам удалось овладеть высотой, все защитники которой пали смертью храбрых. До последнего воина отражал атаки противника и 1-й стрелковый батальон полка, не сделав ни шагу назад. 

Во второй половине дня 18 декабря на имя подполковника Диасамидзе поступила телеграмма от Верховного Главнокомандующего: 
«Горжусь вашей упорной борьбой. Ни шагу назад. Отличившихся бойцов и командиров представить к правительственной награде. И. Сталин».

Не эти ли события легли в основу повести Ю.Бондарева, а позднее - х/ф "Горячий снег"?

 

 

 

Ольга Банникова

8.5.2010, 21:44

Цитата(Петрович @ 7.5.2010, 4:14) 

"...За пять суток боев личный состав батальонов первого эшелона дивизии успешно отразил около 30 атак превосходящего в силах противника, проявив при этом высокое воинское мастерство и массовый героизм. На рассвете 18 декабря 24 оставшихся в живых воина 3-го батальона 1378-го стрелкового полка во главе с командиром старшим лейтенантом П. Н. Наумовым, обороняя высоту 137,2, вступили в единоборство с 80 танками противника. Счет уничтоженным танкам открыл политрук С. А. Лузин, его продолжил Б. С. Тармаев. К 12 часам перед обороной батальона чернело 18 вражеских машин. Уничтоженных гитлеровцев было более 300. Лишь к вечеру ценой больших потерь фашистам удалось овладеть высотой, все защитники которой пали смертью храбрых. До последнего воина отражал атаки противника и 1-й стрелковый батальон полка, не сделав ни шагу назад. 

Во второй половине дня 18 декабря на имя подполковника Диасамидзе поступила телеграмма от Верховного Главнокомандующего: 
«Горжусь вашей упорной борьбой. Ни шагу назад. Отличившихся бойцов и командиров представить к правительственной награде. И. Сталин».

Не эти ли события легли в основу повести Ю.Бондарева, а позднее - х/ф "Горячий снег"?



Спасибо Вам огромное. Даже не представляете как это много значит для моей мамы. Дед приходил по ранению и снова ушел на фронт и без вести пропал в декабре 1942, а в феврале 43 родилась мама. Она его так никогда и не видела. Еще раз спасибо за помощь. Вы удивительный человек.

 

Тут

 

 

 

 

 

Викусечка

 

Цитата

87-я Перекопская Краснознамённая стрелковая дивизия

К вечеру 18 декабря И. В. Сталин прислал личную телеграмму с выражением гордости за стойкость в бою. Командиру полка М. С. Диасамидзе было присвоено звание Героя Советского Союза. В боях полк потерял почти тысячу человек, но задачу выполнил. Об этих боях подробно повествует в своём романе «Горячий снег», Ю. Бондарев (с. 396—407). Также по этим событиям снят кинофильм «Горячий снег».

 

Командиром дивизии с начала формирования был полковник, ныне генерал-полковник, Герой Советского Союза А. И. Казарцев. В конце декабря 1942 года в командование дивизией вступил полковник М. С. Эхохин.

 

".... Во второй половине дня 18 декабря на имя командира 1378-го полка подполковника М. Диасамидзе и командира 55-го отдельного танкового полка подполковника А. Асланова поступила телеграмма Верховного Главнокомандующего Сталина: «Горжусь вашей упорной борьбой. Ни шагу назад. Отличившихся бойцов и командиров представить к правительственной награде. Сталин». ..."

 


Сообщение отредактировал alexandrivanv: 14 июл 2019 - 12:06

Описания подвига 300 спартанцев в Фермопильском ущелье в персидских источниках не найдены. :blinky:

don_Rumata #26 Отправлено 13 июл 2019 - 01:15

    Старшина

  • Игроки
  • 44165 боев
  • 725
  • Регистрация:
    27.06.2010

Просмотр сообщенияalexandrivanv (30 Июн 2019 - 19:09) писал:

 

 

".... Есть такие связисты, которых в этот момент накрывает мина, и они, лежа с осколком в спине, зажимают концы провода зубами, боясь потерять сознание от кровопотери и не дать связь. 

 

 

 

 

Свою первую награду - медаль "За боевые заслуги" - мой дед-артиллерист получил, согласно наградному листу, за то, что помимо обнаружения (вычисления) ранее не разведанной батареи противника, под сильным огнем помогал связистам восстанавливать связь. А орден Славы 3 степени - за то, что продолжал выполнять поставленную задачу будучи раненным (1 мая 1945-го в Берлине). И было ему тогда 18 лет.

Кто-то скажет, что это всё не подвиги, но только не я. И вовсе не потому, что он мой дед.

Оффтоп, конечно, но Вы же сами с Куликом начали про награждения. 

П.С. А орден у моего деда какая-то *** срезала в поезде, когда он домой возвращался. Одна запись в солдатской книжке осталась.


Сообщение отредактировал don_Rumata: 13 июл 2019 - 01:34

"Тебе придётся делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать". Р. Уоррен

"Дикость, подлость и невежество не уважает прошедшего, пресмыкаясь пред одним настоящим". А.С.Пушкин 

 


alexandrivanv #27 Отправлено 14 июл 2019 - 12:28

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54425 боев
  • 1 437
  • Регистрация:
    03.12.2010

 Преступность, после войны, никуда не делась.

 

 

Цитата

Песни, написанные в годы тех сражений и о тех годах, можно услышать теперь нередко и в исполнении молодых певцов.

Одна из них написана поэтом Михаилом Матусовским и композитором Вениамином Баснером для кинокартины «Тишина» по роману Юрия Бондарева. Задача ее в картине — показать близость двух фронтовых друзей, напомнить о погибших товарищах. Поэт нарисовал в этой песне картину, достоверно передающую боевую обстановку, рассказывал эпизод, который мог бы показаться придуманным — мало ли было на пути от Бреста до Волги и от Волги до Эльбы безымянных высот, тяжелых сражений и потерь.

Но поиск, проведенный редакцией газеты «Советская Сибирь», подтвердил, что в основу песни «На безымянной высоте» положена действительная история, что в Новосибирске помнят имена всех «восемнадцати ребят», что, как ни много безымянных высот, но в песне речь шла об одной — о высоте, которая находится у поселка Рубеженка Куйбышевского района Калужской области.

Эта «Безымянная» находилась в полосе наступления 139-ой стрелковой дивизии, там, впереди, в руках врага. Высота была господствующей, ее взятие могло резко изменить в нашу пользу положение на этом участке фронта. Это было 13-14 сентября 1943 года.

Безымянная — высота 224.1. На которой выжили двое…

......

Все восемнадцать героев боя за высоту тогда же были награждены орденами Отечественной войны I степени. Из них шестнадцать — посмертно (кстати есть информация и о том, что все 18 сибиряков были поданы в списках на представление к званию Героя Советского Союза).

Бойцы 139-й стрелковой дивизии как знамя пронесли через всю войну память о своих боевых друзьях из группы Евгения Порошина. С возгласами «За порошинцев!» сражались они за Рославль и Могилев, Кенигсберг и Гданьск. И в Берлине, на почерневшей от огня и дыма стене рейхстага, кто-то написал: «За порошинцев».

Тут

 

 

Цитата

Поэт Михаил Матусовский находился на том участке фронта, где совершили свой подвиг восемнадцать добровольцев. Тогда же он напишет поэму «Безымянная высота», которая станет наброском песни, родившийся через двадцать лет для кинокартины «Тишина» (композитор Вениамин Баснер).

..........

Все когда-нибудь уходит в историю, а память о прошлой войне живет до сих пор. И будет жить всегда. Пока мы будем о ней говорить, писать, рисовать. И чтить память павших на этой войне. …

Первоначально я ставила себе целью попытаться установить хотя бы приблизительно место гибели своего дяди подо Ржевом. Изучая боевые донесения и оперативные сводки штаба 139 сд. в читальном зале ЦАМО в Подольске, я настолько погрузилась в происходящее, что как будто в реальности слышала автоматные очереди, треск пулеметов, грохот и вой артминогня, гул самолетов и лязг танковых гусениц. Я видела «тех, кто, смерть презирая, в атаку вставал» - восемнадцатилетних бойцов, не всегда накормленных, не всегда обеспеченных боеприпасами, под проливным дождем, под непрекращающимся шквальным огнем со стороны противника, идущих в бой. И отстаивающих каждую пядь нашей земли, буквально метр за метром, то отступая, то вновь кидаясь в атаку.

Для того, чтобы освободить деревни Теленково и Харино, понадобилось 11 дней – со 2 по 12 августа. В одном из донесений командир дивизии перечисляет силы, которые находятся в его распоряжении: три стрелковых полка, артиллерийский полк, отдельный истребительно-противотанковый дивизион, разведывательная рота, саперный батальон, отдельный батальон связи, медико-санитарный батальон, отдельная рота химзащиты, автотранспортная рота, полевая хлебопекарня, ди​визионный ветеринарный лазарет, полевая почтовая станция, полевая касса Госбанка «и заградительный батальон». И представила идущих в бой не за славой защитников отечества, а за ними - заградительный батальон. Эта картина настолько взволновала меня, настолько впечатлила, что в память о всех воевавших за освобождение Ржева посчитала себя обязанной сделать выписки из материалов военного архива и обнародовать их.

Дальнейшие бои за улучшение занимаемых позиций на Западном фронте носили затяжной характер… Ржевско-Вяземский выступ будет ликвидирован лишь в ходе последней Ржевско-Вяземской операции в марте 1943 г. после того, как командование вермахта перебросит свои соединения с этого участка фронта под Орел...

В ночь на 14 сентября 1943 года под командованием младшего лейтенанта Е. И. Порошина восемнадцать бойцов 718-го полка 139-й стрелковой дивизии вступят в бой за укреплённую безымянную высоту с отметкой на карте 224,1 у деревни Рубеженка Куйбышевского района Калужской области, сражаясь против 200 фашистских солдат. Они отстоят пядь земли «у незнакомого посёлка».

......

В песне поется : «Нас оставалось только трое из восемнадцати ребят». Лишь в этой цифре поэт не был предельно точен. Увы, только двое, всего лишь двое остались в живых - сержант Константин Власов и рядовой Герасим Лапин. Раненые и контуженные, они чудом спаслись – Власов попал в плен, оттуда бежал к партизанам; Лапин был найден нашими наступающими бойцами среди трупов – пришел в себя, оправился от ран и вновь воевал в составе 139-ой дивизии. 15 сентября 1966 года в Рубеженке откроют памятник, а 9 мая 1980 года – мемориал.

Тут

 

Представления о назначении заградотрядов уже вряд ли исправишь. :(

 

Цитата

Итак, летние операции в полосе левого крыла Западного фронта окончились вничью – линия фронта практически не сместилась ни в ту, ни в другую сторону, стабилизировавшись здесь вплоть до начала Орловской операции 12 июля 1943 года. Но «вничью» и «ничем» – понятия совершенно разные. С подачи немецкой пропаганды среди историков (и не только зарубежных) сформировался миф о полном успехе тактики германского командования в летних боях 1942 года: сосредоточив свои основные силы на юге, вермахт прорвал советскую оборону и вышел к Волге и на Кавказ, в то время как глупые Сталин и Жуков держали свои основные силы на московском направлении, где немцы ушли в глухую оборону. В результате все атаки многократно превосходящих сил Красной Армии были легко отбиты слабыми и немногочисленными германскими дивизиями. Как мы видим, это совсем не так. По своей численности силы сторон в полосе Брянского и Западного фронтов были в целом равны. Красная Армия имела здесь превосходство в танках – но и оно не было столь подавляющим, как об этом любят рассказывать немецкие мемуаристы (в 2,5 раза – во время июльской операции, в 1,5–2 раза – во время контрнаступления в августе-сентябре). Более того, летом 1942 года немецкое командование тоже планировало активные действия на московском направлении, намереваясь провести здесь операцию на окружение сразу трех советских армий. И лишь по не зависящим от него обстоятельствам амбициозный «Ураган» сначала превратился в скромный «Смерч», а потом и вовсе заглох, крутанувшись пару раз. А ведь по своим изначальным масштабам это наступление трех армий предполагалось никак не меньшим, чем пресловутая операция «Марс» в ноябре-декабре 1942 года. Но вряд ли кто-нибудь из историков возьмется за труд «Величайшее поражение Клюге» – хотя бы потому, что у фон Клюге поражений хватало и без этого… С учетом того, что людские ресурсы Советского Союза были несколько больше германских, отвлечение танковых и пехотных резервов вермахта на центральный участок Восточного фронта неизбежно означало, что фланги немецкой ударной группировки под Сталинградом (или где-либо еще) будут прикрываться не вермахтом, а венграми и румынами – то есть стало залогом катастрофы, разразившейся четыре месяца спустя. Если бы немцы действительно ушли здесь в глухую оборону – хотя бы столь же эффективную, как их оборона от наступательных попыток Брянского и Западного фронтов примерно в этом же районе год назад, – такого бы не произошло. Но времена изменились. Если летом 1941 года Красная Армия вынуждена была разменивать людей и пространство на отыгрыш времени для развертывания, то в 1942 году за тот же выигрыш времени и возможности развернуть необходимые силы в нужном месте (под Сталинградом) она платила уже не жизнями, а техникой. После войны многочисленные Рудели и Витманы могли до бесконечности хвастаться количеством своих побед – но факт в том, что советская (да и американская) бронетанковая техника была намного (в 2,5–3 раза) дешевле аналогичной немецкой. То есть такими же средствами ее можно было изготовить во столько же раз больше. Да, за дешевизну и технологичность приходилось платить качеством и долговечностью, а зачастую и удобством использования (худший обзор из машины, не столь качественная оптика и радиооборудование, менее надежная ходовая часть, теснота в боевом отделении и командир, выполняющий работу наводчика) – однако в конце концов эта цена и оказалась ценой победы. Летние бои 1942 года показали, что при равенстве в численности войск даже превосходство в танках не позволяет советским войскам прорывать хорошо организованную оборону немецких дивизий. Но одновременно выявилось, что и немцы уже не в состоянии осуществить прорыв советской обороны без танковой поддержки и значительного численного превосходства. Дело было не только в пресловутом «позиционном тупике» в духе Первой мировой – но и в том, что боевые качества обеих армий постепенно уравнивались. Да, в РККА танковые части все еще демонстрировали лучшую боеспособность, нежели стрелковые. Это побуждало советское командования использовать танковые войска не столько для маневренных действий в глубине вражеской обороны, сколько в качестве «пожарных команд» для закрытия брешей и отражения прорывов противника. Но точно так же немцы станут использовать свои танки в следующем году. А боевое применение 3-й танковой армии в боях под Козельском станет образцом для тактики немецких танковых войск во втором периоде войны.

Тут

 

 

 

Цитата

Когда говорят о значении Ржева, говорят о том, что он «защитил Москву», остановил крупное немецкое наступление, здесь "сдерживались крупные силы немецко-фашистских захватчиков". Но ведь все это сделал не город, находившийся в руках немцев, а советские солдаты, которые пытались освободить его от оккупантов. Громадное значение Ржевской битвы и состоит в том, что активные наступательные действия советских войск на данном участке фронта не позволили войскам вермахта наступать здесь весь 1942 год. Немецкие войска здесь в основном оборонялись, и их опорными пунктами были перечисленные выше города.
Подчеркнем ещё раз, что это заслуга не города, а людей - советских солдат.
 
 

 Без командиров? ;)

Цитата

Некоторые данные о потерях вермахта на Ржевском выступе удается обнаружить в советских изданиях. Так, есть сведения, что в Ржевско-Вяземской операции 1942 года группа армий "Центр" только за три месяца потеряла 330 тысяч человек. При описании Ржевско-Сычевской операции (лето 1942 года) говорится, что потери германской армии в ней составили 50-80 процентов личного состава.

 

Цитата

 

Цитата

Зато с каким увлечением и точными подробностями повествуют о талантах и прочих достоинствах немецких генералов, правда, кое-что умалчивая. Например, сообщается, что «после провала наступления на Москву (точнее говоря, после разгрома. - В.Б.) командующий группой фон Бок отправлен в отставку». Воистину так, но почему ни слова о том, что заодно с Боком были сняты с постов и отправлены в фатерланд к жёнам ещё десятка три генералов? И даже сам Браухич, главнокомандующий сухопутными войсками был отправлен к своей старушке. Так что победа тогда была двойная: Красная Армия разгромила под Москвой немецкие войска, а наш агент еврей Шикльгрубер - высший немецкий генералитет.

Затем: «Присылают(!) фон Клюге. Головокружительная карьера!». Прекрасно, хотя в армии не «присылают» неизвестно кто, а назначает вышестоящее лицо, в данном случае - ***, ставший в те дни Верховным Главнокомандующим.

Интересно, а чем окончилась карьера Клюге? Молчок. Приходится просветить: 18 августа 1944 года бедняга застрелился после того, как *** наказал его за провал и на Западе. А вот ещё Вальтер Модель, командующий той самой 9 армией, которая удерживала Ржевский выступ. Талант! Большой талант! Совершил блистательное отступление. Сообщается даже его армейское прозвище - «пожарник Гитлера» - и то, что он был страстный охотник, и цитируется по-немецки какой-то его афоризм. А чем блистательный ***-то? Опять ни слова. Да ведь тоже болезный 21 апреля 1945 года пустил пулю в свой гениальный лоб. Причем вовсе не был тяжело ранен, как наш генерал Ефремов. А просто войска, которыми он командовал уже во Франции были разбиты, в плен сдались 325 тысяч солдат, офицеров и 30 генералов. Что оставалось делать?

Поскольку нам и дальше придётся говорить о самоубийствах, то полезно вспомнить, что один наш патриотический автор пустил гулять по свету байку о том, что в день капитуляции множество немецких генералов, как по команде, застрелились. И он видит в этом их высокую честь и благородство. А ведь самоуничтожение может быть и выражением трусости перед ответственностью за содеянное, и фактом прямого дезертирства. И в данном конкретном случае автор, увы, ошибается, хотя самоубийств среди немецких генералов и всей нацистской верхушки действительно было немало. Кажется, первым ещё 15 ноября 1941 года, видя, что блиц-криг не состоялся, и понимая, что впереди - неминуемое поражение, застрелился генерал-полковник Эрнст Удет. То была первая ласточка. Вторая прилетела только в июле 1944 года, когда под ударами маршала Рокоссовского вдребезги рушилась оборона немцев в Белоруссии: застрелился генерал-полковник Бек. 18 августа этого же года - помянутый генерал-фельдмаршал Клюге. 28 сентября 1944-го между генералами затесался Йозеф Бюркель, рейхскомиссар Австрии. 14 октября - знаменитый и непобедимый генерал-фельдмаршал Роммель. 21 апреля 1945 года, когда уже на всю Европу пахло жареным, присоединился к большинству известный нам ржевский триумфатор генерал-фельдмаршал Вальтер Модель. Ну, а уж дальше посыпались, как горох: 30 апреля вместе со своей несчастной Евой - сам ***, которого наш остроумный патриарх называет «товарищем», 2 мая - Геббельс с женой Магдой и прихватили с собой, изверги, шестерых детей. 21 мая - ***. В те же майские дни - чехословацкий гауляйтер Конрад Генлейн, Главком флота адмирал Фрейдебург, министр культуры Бернхард Руст, начальник имперской канцелярии Филипп Бюлер, начальник всех лагерей смерти Одило Глобочник, рейхскомиссар Норвегии Иозеф...15 октября 1946 года их догнал Геринг.

 

Тут

 

 

"Генштаб" Вермахта. Дневники Гальдера.

Цитата

Запись в Дневнике от 03 июля 1942 года:

"Заметки в совещании, проведенном Гитлером в Полтаве 3 июля 1942 года в 7.00–9.00...
Противник, вероятно, знает о нашем оперативном плане. Это подтверждается всем ходом нашего развертывания. Этому способствовала и потеря приказов. Опасность того, что он сумеет уйти от разгрома.
Вашингтон лишь утешает и заверяет. Никакого действительно второго фронта. Предложение — рассчитывать на 1943 г. Поведение Черчилля — лучшее доказательство...
Отвлекающий маневр на Западе? Сомнительно; очевидно, никаких серьезных обещаний России не дадут. Скорее предупредят о необходимости сражаться дальше."

 

.....

Запись в Дневнике от 22 августа 1942 года:

"У фюрера. Совещание с фельдмаршалом фон Клюге (командующий группой армий «Центр»;) поначалу с глазу на глаз по поводу использования 2-й танковой армии, а после этого — общий доклад, в котором наступление по плану «Смерч» из разряда решающих переводится в категорию сковывающих. Уже понимают, что достигнуть ничего не удастся, но думают, что нельзя отказываться от сковывания здесь крупных сил противника"

.........

Запись в Дневнике от 01 сентября 1942 года:

"Клюге. У 3-й танковой армии никаких особых сомнений в выполнении задачи не возникает, но 9-я армия с имеющимися у нее теперь силами ничего не сделает. Чудовищный расход сил и средств."

.....

То, что указано в Дневнике означает следующее:
1) Операции подо Ржевом, которые проводили советские войска, Советские войска, сорвали планировавшееся стратегическую операцию Вермахта "Смерч".
"Наступление по плану «Смерч» из разряда решающих переводится в категорию сковывающих. Уже понимают, что достигнуть ничего не удастся"
2) Операции подо Ржевом сковали резервы Вермахта:
"Неприятный конфликт по поводу оценки обстановки в районе Ржева, где я отмечаю возможность полного израсходования введенных сил."
3) Сковывание резервов неизбежно повлияло на возможности Вермахта задействовать их под Ленинградом:
- провал планировавшегося штурма Ленинграда
4) Сковывание резервов неизбежно повлияло на возможности Вермахта задействовать их под Сталинградом и на Кавказе:
- см. выше "истерику" Гитлера по поводу ситуации на Кавказе.

Напоминаю Вам, что в этой теме рассматривается влияние тех или иных факторов на ход ВМВ. Ржевские опреации на этот ход повлияли, что следует из дневников Гальдера.

 

 

 


Сообщение отредактировал alexandrivanv: 14 июл 2019 - 17:12

Описания подвига 300 спартанцев в Фермопильском ущелье в персидских источниках не найдены. :blinky:

alexandrivanv #28 Отправлено Вчера, 15:55

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54425 боев
  • 1 437
  • Регистрация:
    03.12.2010

 

Цитата

 
Советские войска в ходе трудно складывавшейся Ржевско-Вяземской наступательной операции (7 января – 20 апреля 1942 г.) потеряли 776 889 чел., в т. ч. 272 320 чел. безвозвратные потери и 504 569 санитарные потери. Немцы (группа армий «Центр»;) только за период 1 января – 30 марта 1942 г. потеряли около 334 тыс. убитыми, ранеными и пропавшими без вести (Рейнгардт К. Поворот под Москвой. Штутгарт, 1972. В рус. пер.: М., 1980. С. 381). – Ред.)

 

 

Клаус Рейнгардт Поворот под Москвой

 

Цитата

 

В период с 22 февраля по 1 мая 1942 года сухопутные войска на Восточном фронте получили пополнение 1 млн человек за счет промышленности. Чтобы восполнить большой некомплект, Кейтель вынужден был 31 марта 1942 года отдать приказ о том, что на время войны добровольцы по достижении 17 лет могут призываться в вермахт или войска СС без согласия родителей.

Резервов больше не было[319]. Имеющиеся людские ресурсы могли использоваться только для пополнения группы армий «Юг», которая в 1942 году должна была принять на себя основную тяжесть боевых действий. Об изъятии рабочих из промышленности и передаче их вооруженным силам не могло быть и речи, так как это привело бы немецкую промышленность к катастрофе. В одной только военной промышленности общая потребность в рабочей силе составляла до июля 1942 года 1,4 млн человек, а значит, 900 тыс. человек не хватало.

.......

На 29 июля в Германии использовались на работах 1,148 млн человек из оккупированных восточных областей, 2,4 млн человек из других стран Европы и 1,524 млн военнопленных, всего 5,124 млн человек[346].

......

В конце октября *** оказался перед дилеммой, но любой выбор не сулил ему успеха.

Итак, сознавая, что до конца года решающего успеха добиться невозможно, он должен был бы прекратить операции на Восточном фронте и начать подготовку к новому наступлению на СССР в 1942 году, чтобы попытаться окончательно разгромить его. Но подобное решение вопроса противоречило концепции Гитлера о завоевании «молниеносной победы». Поэтому не удивительно, что он принял иное решение. Так как он по-прежнему недооценивал силы русских, то надеялся после короткой передышки возобновить наступление на Москву, чтобы еще до начала зимы добиться решающего военного результата на Восточном фронте.

.........

18 мая 1942 года японский военный атташе в Москве докладывал, что русское руководство ожидает новое германское наступление с направлением главного удара на Кавказ. Василевский, в то время первый заместитель начальника Генерального штаба, утверждает, однако, что весной 1942 года Ставка ожидала возобновления наступления на Москву[329].

.......

Приложение 5

Потери в личном составе и пополнения группы армий «Центр» за период с 22.6.1941 г. по 31.3.1942 г. (в тыс. чел.)

Период 22.6–1.10.1941 1–7.10.1941 8–16.10.1941 17.10–15.11.1941 16–30.11.1941 3–31.12.1941 1–31.1.1942 1–28.2.1942 1–31.3.1941
Потери и пополнения
Потери за период 229 25 23 40 41 104 145 109 80
Общая сумма потерь 229 254 277 317 358 462 607 716 796
Общая численность пополнений 151 151 151 151 151 192 211 281 331
Невосполненные потери 78 103 126 165 207 270 396 435 465

 

 

 

 

 

 

Эволюция и осуществление планов частных наступательных операций ГА "Центр" до 11 августа 1942 года

 

Цитата

Долгое время при освещении событий лета 1942 года основной акцент делался на ходе боевых действий в направлении Сталинграда и Кавказа, где и проходило генеральное летнее наступление вермахта. При этом боевые действия в полосе обороны ГА «Центр» оказывались в тени – иногда лишь упоминалась Ржевско-Сычевская операция Калининского и Западного фронтов в июле-августе 1942 года.
......
21 февраля 1942 г. штаб ГА «Центр» издал приказ № 1414 на ведение боевых действий после завершения зимы, в котором армиям группы ставились следующие задачи: 2-я ТА – удерживать район юго-западнее Сухиничей и во взаимодействии с южным флангом 4-й А овладеть г. Киров; 4-я А отступить на позицию Угра – Воря и оставить город Юхнов; 4-я ТА – уничтожение вражеских частей в районах Дорогобужа, южнее и юго-западнее Вязьмы; 9-я А – перерезать вражеские коммуникации между Ржевом и Осташковым, овладеть под Осташковым крепким опорным пунктом и, по возможности, продвинуть фронт к Волге....». Таким образом, в этом приказе зафиксированы основные идеи четырех частных наступательных операций, которые будут «будоражить ум» немецкого командования весну, лето и осень 1942 года.
......
Модель теперь сосредоточил свое внимание на действиях 39-й советской армии и 3 марта 1942 отдал следующий приказ: «... Охватывающим ударом уничтожить 39-ю советскую армию и восстановить связь между западным флангом 23 АК и г. Белый. Впоследствии главной задачей становится наступление на север из района 23 АК...» (операция «Nordpol» ) .
Начальник Генштаба сухопутных войск Франц Гальдер 28 марта делает в своем дневнике следующую запись: «Руководство начинает колебаться в осуществимости наступления в районе Осташкова. Восхваляемая на все лады операция у Кирова так же связана с большими трудностями». Через три дня (31 марта) *** решил отложить проведение операции «Derfflinger», но в дальнейшем он сам не раз возвращался к этому плану. Надо отметить, что планирование осуществления данной операции служило Гитлеру обоснованием для отказа вывода немецких войск как с демянского, так и ржевского выступов. Кроме того, планировавшееся 22-28 марта 1942 года проведение частной наступательной операции 4-й А и 2-й ТА ГА «Центр» в районе Кирова было отменено вследствие начавшейся распутицы.
В это же время (28 марта) Гитлеру были предоставлены планы на летнюю кампанию 1942 года и 5 апреля им была подписана директива ОКВ № 41. Именно в ней были сформулированы цели немецких войск на лето 1942 года: «Главная задача состоит в том, чтобы, сохраняя положение на центральном участке, на севере взять Ленинград и установить связь на суше с финнами, а на южном фланге фронта осуществить прорыв на Кавказ». Отметим, что при подготовке наступления на юге ГА «Центр» отводилась вспомогательная роль. *** хотел, чтобы она «подготавливалась к преследованию отходящих войск Красной Армии, когда на юге обозначится победа». Штаб сухопутных сил Вермахта, не надеясь на отступление советских войск в центре, решил превратить замысел Гитлера в дезинформационную операцию («Kreml» ) , чтобы еще больше отвлечь внимание советского командования от южного к центральному участку фронта.

 

 

 

Цитата

Вы знаете, трудно отвечать на такой вопрос, что было бы, если бы… Но, тем не менее, по моему убеждению, что если бы Москва пала, Советский Союз бы не удержался. Почему? Потому что Япония сразу бы вторглась в пределы нашей страны, имея возможность захватить весь Дальний Восток вплоть до Урала, как они планировали. У них уже был назначен день начала войны против Советского Союза.

.....

Это документально известно по документам японского Генерального штаба. У нас есть такой замечательный историк Кошкин, доктор исторических наук, который работал в Токио над этими материалами. И в его книге сказано, уже приведено, что 29 августа — это день вторжения японских войск в Советский Союз. Турция тоже вторглась бы. Устоял бы Советский Союз в таких условиях?

 

 

Цитата

Во-первых, германское командование предприняло огромные усилия, чтобы не допустить разгрома войск группы армий «Центр» в ходе зимнего наступления Красной армии на западном направлении.

.....

Во-вторых, немцы, опьяненные весенними достижениями на Керченском полуострове, под Харьковом, а затем, в районе Ржева и Вязьмы, надеялись добиться успехов и в новом наступлении на московском направлении. Так, еще 24 июня *** заявил: «В результате последних немецких наступательных операций противник потерял примерно 80 дивизий…Сопротивление русских может оказаться очень слабым. В связи с этим необходимо думать о том, чтобы провести наступление группой армий «Центр» на московском направлении».. Фюрер был уверен, что ожидаемые крупные успехи германских войск на юге поколеблют стратегический фронт русских и вынудят их снять часть войск под Москвой. Причем гитлеровцы не просто «думали», а перешли к практическим действиям.

 

 

Spoiler

 

 

Операция «Вирбельвинд»

 

«Поход на Сталинград» Дёрр Ганс

Цитата

Мысль о захвате Сталинграда была впервые высказана Гитлером в ноябре 1941 г. в директиве главному командованию сухопутных сил.

Эта мысль приняла ясные очертания весной 1942 г. в директиве верховного главнокомандующего вооруженными силами о летнем наступлении группы армий «Юг» № 41 от 5 апреля 1942 г..

В соответствии с этой директивой главная задача состояла в завоевании Кавказа. Для его осуществления предусматривалось проведение четырех операций:

1. Прорыв на Воронеж (2-я армия и 4-я танковая армия).

2. Разгром противника перед фронтом 6-й армии, западнее Дона.

Для выполнения этой задачи:

а) 6-я армия осуществляла прорыв из района восточнее Харькова на восток;

б) одновременно 4-я танковая армий, наносившая удар на Воронеж, поворачивала вдоль Дона на юг с задачей во взаимодействии с 6-й армией уничтожить противника западнее Дона.

3. Наступление на Сталинград:

силами группы армий «Б» (6-я армия и 4-я танковая армия) вниз по течению Дона на юго-восток;

силами группы армий «А» (17-я армия и 1-я танковая армия) из района восточнее Таганрог, Артемовск через нижнее течение Донца и затем на северо-восток вверх по течению Дона.

Обе группы армий должны были соединиться в районе Сталинграда и путем захвата или обстрела лишить этот город его значения как центра военной промышленности и узла коммуникаций.

4. Завоевание Кавказа.

 

 


Сообщение отредактировал alexandrivanv: Сегодня, 14:50

Описания подвига 300 спартанцев в Фермопильском ущелье в персидских источниках не найдены. :blinky:

lawuazie #29 Отправлено Сегодня, 10:34

    Старший сержант

  • Игроки
  • 323 боя
  • 281
  • [FIAT] FIAT
  • Регистрация:
    11.01.2013

А вот в поездах воровали, воруют и, возможно, воровать будут всегда. 

 

Солдатские мемуары ясно дают понять, что кражи орденов вне части, в поездах дело известное. Получив награду ГСС в Москве её уже сразу и прятал.

 

 

Цитата

...сам ***, которого наш остроумный патриарх называет «товарищем»...

 

по немецки геноссе.

 

Цитата

Обращения партайгеноссе и фольксгеноссе применялись для того, чтобы отличаться от обращения геноссе, товарищ, используемому в немецкой коммунистической партии.


«Этот брак был ошибкой», — говорил Сенна после развода, — «но она очень хорошо готовила».


lawuazie #30 Отправлено Сегодня, 10:35

    Старший сержант

  • Игроки
  • 323 боя
  • 281
  • [FIAT] FIAT
  • Регистрация:
    11.01.2013
зы Staatsbürger kann nur sein, wer Volksgenosse ist. Volksgenosse kann nur sein, wer deutschen Blutes ist, ohne Rücksichtnahme auf die Konfession. Kein Jude kann daher Volksgenosse sein.

«Этот брак был ошибкой», — говорил Сенна после развода, — «но она очень хорошо готовила».





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных