Перейти к содержимому


Как рассчитывается урон фугасом


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 29

VingDemon #1 Отправлено 04 ноя 2011 - 23:19

    Лейтенант

  • Игроки
  • 24741 бой
  • 2 160
  • Регистрация:
    01.07.2011
Многие игроки пренебрегают фугасами предпочитая стрелять даже по отдалённой, слабопробиваемой цели бронебойным, и пусть только 1 из 3-х пробьёт, и тот попадёт в гусли, всё равно они не переключаются на фугас, так как на форуме выложили интересную формулу расчёта урона непробившего фугаса

Урон = базовый урон/2 - толщина брони * 1.3 * 1.15 (при наличии противоосколочного подбоя)
Имея орудие калибра 85-100мм, с уроном фугасом 270-330 и уроном ББ около 200, многие разве что пару штук возят для специфических случаев, типа ловли света, и сбития захвата.
Если смотреть только на формулу то здравая мысль не загружать лишний груз есть, ведь судя по расчётам даже для 100мм брони которая для этих пушек вполне пробиваема такой фугас малоопасен
300/2-100*1.3=20....копейки скажите вы, лучше уж понадеяться, что очередной ББ таки пробьёт и нанесёт нормальный урон

Но то, как выглядит это на бумаге, реалиям игры не соответствует

Рассмотрим как урон считается в игре

Изображение

Думаю по картинке всё ясно...фугасный снаряд попадает в довольно толстый бок танка, по идее, если этот снаряд выпущен из означенных выше калибров он урона  вообще нанести не должен, а в игре происходит маленькое чудо, какое? Сейчас расскажу

Видите окружность? Это радиус сплэша снаряда, у калибров 85-100мм он около полутора метров
Так вот....если вы попали в мегабронированную часть то это не значит, что урон фугаса дико порежется, видите зелёную линию ведущую к довольно слабой верхней броне, которая у большинства танков около 20-35мм, так вот урон будет считаться исходя из брони этой картонки, а не жутко бронированной части
Она находится не в радиусе действия взрывной волны и прикрыта бронёй? Игре это не важно, для расчёта урона берётся наиболее слабая часть в радиусе сплэша, всё, что вы от урона теряете это штраф на то, что вы попали не в саму картонку, а рядом с ней, урон фугаса прямо зависим от расстояния до цели, если у фугаса сплэш 1.5м, то в случае, если до слабой брони, по прямой линии) будет 0.5м, вы нанесёте 1-0.5/1.5 = 67% от урона который нанесёте попав в неё непосредственно
А теперь посчитаем сколько же урона войдёт в таком случае от фугаса с дамагом 300

(0.67 * 300/2) - 30 (толщина верхней брони) * 1.3 ) = 61 , а если вы попали в 20см от слабой брони верха? (1-0.2/1.5 * 300/2) - (30*1.3)= 92 единиц урона

Кто-то скажет это мало....но во-первых вспомните урон ББ у этих орудий..165 у 85мм и 230 у 100мм, фугас наносит всего в 2 раза меньше, во-вторых сколько выстрелов ББ могут не пробить или срикошетить? В-третьих, а если броня вообще не доступна вашему калибру?

Какие из этого следуют выводы?
-ВОЗИТЕ фугасы даже на маломощных пушках и не стесняйтесь их использовать, что вы таким калибром сделаете бронебойными снарядами когда приходится стрелять по броне 120+ мм с горизонтальными, да ещё и вертикальными (танк стоит ромбом) углами 30+ градусов...да ничего, одним из пяти может и пробьёте если нет возможности выцелить слабое место...
-Старайтесь стрелять так, чтоб до тонкой брони было минимальное расстояние, удобнее всего это делать целясь в основание башни (ещё и башню можете заклинить, превратив танк в жутко покалеченную ПТ), либо просто в верхнюю/нижнюю часть борта
-Никогда не ставьте противоосколочный подбой, повышать броню в 30мм на 15% это даже не смешно

Довольно слабая Д-10Т которая врятли пробьёт ИС-4, стабильно фугасит его на 80-100хп почти в любое место, ЗИС-6 от КВ на дистанциях 300+ снимает по 100-120хп с Е-75 стоящего ромбом, с попадания фугаса С-70 очень умный ЯгТигр, высунувший только 250мм рубку, при стрельбе в верхнюю её часть, худеет на 220-270хп

Фугас, даже малых калибров, это серьёзная угроза, тем, кто считает себя непробиваемым :Smile_Default:

Тест обстрела танка Т29, с подбоем и без - Тест Спасибо автору :Smile_Default:
Показателен урон от 75мм пушки пантерки, с урон фугасом аж 175, при стрельбе в башню со 127мм бронёй, оказывается будь там хоть 400мм с 3-мя подбоями сразу, на уроне фугасами это мало скажется

Промелькнула инфа, по изменению работы фугасов

Просмотр сообщенияStorm (08 Ноя 2011 - 17:09) писал:

Раньше, при поиске участка с минимальной толщиной брони, производился поиск таких участков внутри сферы поражения ОФ снаряда.
При этом не учитывалось, закрыт этот участок другим "куском" брони или нет.
Сейчас при поиске таких участков от точки взрыва до точки проверки будет пускаться луч и будет смотреться бронирование на пути этого луча.
Участок минимального бронирования теперь будет искаться с учётом окружающего бронирования.

При таком обновлении тема актуальность потеряет, и многие танки станут беспомощны против папок :Smile_confused: Эхх прощай 450 урона с шайтан трубы в лоб по ТТ9, прощайте весёлые покатушки с фугасницей на М4 и Штуге, игра на СУ/ИСУ-152 в стоке превратится в кошмар с урон фугасами по 200 :Smile_confused:

Надеюсь это не я навёл разработчиков на такое изменение, не дохнуть на ИС-4 от толпы тараканов это конечно хорошо, но получить это жертвуя возможностью наносить хоть какой-то урон фугасами, находясь внизу списка, неохота :Smile-hiding:

Здесь могла быть ваша реклама)

_Reva_ #2 Отправлено 04 ноя 2011 - 23:21

    Старшина

  • Игроки
  • 27861 бой
  • 692
  • [LYCAN] LYCAN
  • Регистрация:
    13.08.2010

Просмотр сообщенияVingDemon (04 Ноя 2011 - 23:19) писал:

Фугас, даже малых калибров, это серьёзная угроза, тем кто считает себя непробиваемым :Smile_Default:

Смотря какая толщина брони у врага, ибо может просто дамаги не хватить пройти ;)

Это к тому, что всё-таки очень малые калибры не тащат)

kolbi #3 Отправлено 04 ноя 2011 - 23:23

    Старшина

  • Игроки
  • 9643 боя
  • 560
  • Регистрация:
    11.09.2010
фугас он как рандом: всегда непредсказуем.
А что вы знаете о разрушенных мостах Киева?

__CEBEP__ #4 Отправлено 04 ноя 2011 - 23:23

    Сержант

  • Игроки
  • 16777 боев
  • 195
  • Регистрация:
    28.04.2011
Отличная тема ! Лови плюс. Ругани выслушал в свой адрес много , тока из-за того что при первом не пробое переключался на ФГ и критовал топ ТТ до изнимажения

VingDemon #5 Отправлено 04 ноя 2011 - 23:26

    Лейтенант

  • Игроки
  • 24741 бой
  • 2 160
  • Регистрация:
    01.07.2011

Просмотр сообщения_Reva_ (04 Ноя 2011 - 23:21) писал:

Смотря какая толщина брони у врага, ибо может просто дамаги не хватить пройти ;)

Это к тому, что всё-таки очень малые калибры не тащат)

Ну 76мм и ниже я и не рассматривал, там почти нет сплэша, и дамаг просто смешной, для него и верхняя картонка на расстояния 30см проблемой стать может :Smile_Default:

Здесь могла быть ваша реклама)

Ryzhakov #6 Отправлено 04 ноя 2011 - 23:29

    Лейтенант

  • Игроки
  • 24653 боя
  • 1 523
  • [VAR-S] VAR-S
  • Регистрация:
    19.08.2010
как бы стрелять вдаль по противнику фугасом это единственно верное решение. да и при встрече стоит сначала выдать фугас в орудие, затем ещё один(если есть ремкомплект на пушку)

Apollonairos #7 Отправлено 04 ноя 2011 - 23:34

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 64082 боя
  • 2 509
  • [UNKER] UNKER
  • Регистрация:
    03.04.2011
интересно

FedorKrut #8 Отправлено 04 ноя 2011 - 23:39

    Лейтенант

  • Игроки
  • 28463 боя
  • 1 767
  • [SQ-L] SQ-L
  • Регистрация:
    25.05.2011

Просмотр сообщенияRyzhakov (04 Ноя 2011 - 23:29) писал:

как бы стрелять вдаль по противнику фугасом это единственно верное решение. да и при встрече стоит сначала выдать фугас в орудие, затем ещё один(если есть ремкомплект на пушку)
нескажи в 7  с бб у снаряда хорошая траектория  и качество брони резко уменьшается

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы, но обделил знаками

goHHbIu_9IKOPb #9 Отправлено 05 ноя 2011 - 00:10

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 92497 боев
  • 2 604
  • [KICKI] KICKI
  • Регистрация:
    19.10.2010
А другие картинки есть ?
Вид танка, например, спереди или сверху,где:
1) смотровые отверстия
2) пулеметные гнезда
3) оптика
4) люки для посадки\высадки экипажа, загрузки боеприпасов
5) воздухозаборные решетки двигателя

А то судя по картинке все только и целятся в самую защищенную броней часть танка
Напишите, что возрастной рейтинг игры 6+ и я пойму все ваши нововведения! ))

Принудительно осчастливлен:
1) Не продаваемыми наклейками и надписями, которые не интересны и никогда не будут "напикселены" на танки.
2) WGC - бесполезной приблудой, полезность которой видят только в WG.
3) Бесполезными фрагментами - владельцу актуального почетного звание Старший инженер механик они не нужны!
4) Честностью - КТТС, Пострадывайте, Заносите донат, и чем больше, тем лучше

 


Sergan #10 Отправлено 05 ноя 2011 - 00:29

    Младший сержант

  • Игроки
  • 11484 боя
  • 59
  • Регистрация:
    20.07.2010
Плюсанул  :Smile_great:

Только вот что-то давно меня гложет мысль, что на самом деле разработчики выдают несколько неверную формулу рассчета.
Мне кажется, что броня поглощает 1,3 хп на миллиметр исходя не из полной толщины брони, а только "не пробитой" её части.
По крайней мере, приблизительные подсчеты по такой формуле всегда оказываются ближе к истине, чем по предлагаемой разрабами.
Хочу проверить, но пока не знаю как устранить чудовищное влияние ВБРа.
Признаком твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и трагедию. © Ричард Бах

Ангар (кликабельно):

VingDemon #11 Отправлено 05 ноя 2011 - 00:30

    Лейтенант

  • Игроки
  • 24741 бой
  • 2 160
  • Регистрация:
    01.07.2011

Просмотр сообщенияZhelezhyaka (05 Ноя 2011 - 00:10) писал:

А другие картинки есть ?
Вид танка, например, спереди или сверху,где:
1) смотровые отверстия
2) пулеметные гнезда
3) оптика
4) люки для посадки\высадки экипажа, загрузки боеприпасов
5) воздухозаборные решетки двигателя

А то судя по картинке все только и целятся в самую защищенную броней часть танка

А ещё всё вышеперечисленное для каждого танка в игре, ну и десяток фотографий с расфугашенными в реале танками :Smile-hiding:

Смысл темы не в том, кто и куда целится, а как урон считается, если станет известно о слабых местах танка (как сравнительно недавние дальномеры у Е-75 вроде, которые были вообще без брони) то будет логичным ложить фугасы максимально близко к таким точкам, пока же универсальный совет стрелять как можно ближе к верхней тонкой броне, если для этого и потребуется впечатать снаряд в 200мм плиту, взрыв всё равно достанет 20мм верхнюю броньку :Smile_Default:

Здесь могла быть ваша реклама)

hubaduy #12 Отправлено 05 ноя 2011 - 00:34

    Капитан

  • Альфа-тестеры
  • 16241 бой
  • 5 352
  • Регистрация:
    27.04.2009
Заметил , что сейчас появилось много людей , которые фугасят со всего чего угодно. И Паттоны фугасят и даже ИСУ с  БЛ-10  :facepalmic: .
Бронебойки - наше всё. Фугас он либо для специализированных орудий , либо для крайних случаев типа добить , сбить захват.
Колупать по 50хп , при том  что есть возможность пробивать бронебойным - не есть признак ума. Тут уже вопрос в том , что многие не знают куда пробивать танки и чтобы не загружать мозг врубают фугасы.
Старый следопыт , ясные глаза. Знает , кто и где зарыт много лет назад...

goHHbIu_9IKOPb #13 Отправлено 05 ноя 2011 - 00:48

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 92497 боев
  • 2 604
  • [KICKI] KICKI
  • Регистрация:
    19.10.2010

Просмотр сообщенияVingDemon (05 Ноя 2011 - 00:30) писал:

А ещё всё вышеперечисленное для каждого танка в игре, ну и десяток фотографий с расфугашенными в реале танками :Smile-hiding:

Смысл темы не в том, кто и куда целится, а как урон считается, если станет известно о слабых местах танка (как сравнительно недавние дальномеры у Е-75 вроде, которые были вообще без брони) то будет логичным ложить фугасы максимально близко к таким точкам, пока же универсальный совет стрелять как можно ближе к верхней тонкой броне, если для этого и потребуется впечатать снаряд в 200мм плиту, взрыв всё равно достанет 20мм верхнюю броньку :Smile_Default:
Не обязательно - 6 стандартных картинок достаточно. Даже 5.

По игре: фугас пущенный по гуслям вообще крона не дает.
В вашем понимании это как ?  :Smile_veryhappy:

Я к тому, то фугас пущенный в определенное место танка - дает ваншот.
Если танк с открыткой рубкой, в которую пущен фугас - тем более ваншот.

А если верить вашей картинке - загрузил фугасы и вперед стрелять на автоприцеле или целиться только в бронеплиты.
Так получается?
Напишите, что возрастной рейтинг игры 6+ и я пойму все ваши нововведения! ))

Принудительно осчастливлен:
1) Не продаваемыми наклейками и надписями, которые не интересны и никогда не будут "напикселены" на танки.
2) WGC - бесполезной приблудой, полезность которой видят только в WG.
3) Бесполезными фрагментами - владельцу актуального почетного звание Старший инженер механик они не нужны!
4) Честностью - КТТС, Пострадывайте, Заносите донат, и чем больше, тем лучше

 


VingDemon #14 Отправлено 05 ноя 2011 - 01:17

    Лейтенант

  • Игроки
  • 24741 бой
  • 2 160
  • Регистрация:
    01.07.2011

Просмотр сообщенияZhelezhyaka (05 Ноя 2011 - 00:48) писал:

Не обязательно - 6 стандартных картинок достаточно. Даже 5.

По игре: фугас пущенный по гуслям вообще крона не дает.
В вашем понимании это как ?  :Smile_veryhappy:

Я к тому, то фугас пущенный в определенное место танка - дает ваншот.
Если танк с открыткой рубкой, в которую пущен фугас - тем более ваншот.

А если верить вашей картинке - загрузил фугасы и вперед стрелять на автоприцеле или целиться только в бронеплиты.
Так получается?

Может сначала прочитаете, а потом картинки рассматривать будете :Smile_unsure: Ощущение, что видите только картинку

Здесь могла быть ваша реклама)

Sergan #15 Отправлено 05 ноя 2011 - 02:00

    Младший сержант

  • Игроки
  • 11484 боя
  • 59
  • Регистрация:
    20.07.2010

Просмотр сообщенияVingDemon (04 Ноя 2011 - 23:19) писал:

если у фугаса сплэш 1.5м, то в случае, если до слабой брони, по прямой линии) будет 0.5м, вы нанесёте 1-0.5/1.5 = 67% от урона который нанесёте попав в неё непосредственно

А зависимость точно линейная?
Откуда дровишки?
Признаком твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и трагедию. © Ричард Бах

Ангар (кликабельно):

VingDemon #16 Отправлено 05 ноя 2011 - 09:14

    Лейтенант

  • Игроки
  • 24741 бой
  • 2 160
  • Регистрация:
    01.07.2011

Просмотр сообщенияSergan (05 Ноя 2011 - 02:00) писал:

А зависимость точно линейная?
Откуда дровишки?

Про линейноую зависимость урона фугаса от расстояния тут написано тык

Да и по расчётам/тестам похоже

Здесь могла быть ваша реклама)

goHHbIu_9IKOPb #17 Отправлено 05 ноя 2011 - 11:20

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 92497 боев
  • 2 604
  • [KICKI] KICKI
  • Регистрация:
    19.10.2010

Просмотр сообщенияVingDemon (05 Ноя 2011 - 01:17) писал:

Может сначала прочитаете, а потом картинки рассматривать будете :Smile_unsure: Ощущение, что видите только картинку

Да прочитал я все. Больше всего порадовали последние 3 строчки.
Напишите, что возрастной рейтинг игры 6+ и я пойму все ваши нововведения! ))

Принудительно осчастливлен:
1) Не продаваемыми наклейками и надписями, которые не интересны и никогда не будут "напикселены" на танки.
2) WGC - бесполезной приблудой, полезность которой видят только в WG.
3) Бесполезными фрагментами - владельцу актуального почетного звание Старший инженер механик они не нужны!
4) Честностью - КТТС, Пострадывайте, Заносите донат, и чем больше, тем лучше

 


S_Severniy #18 Отправлено 05 ноя 2011 - 12:14

    Лейтенант

  • Игроки
  • 48242 боя
  • 2 121
  • Регистрация:
    18.11.2010
Фугас действительно вещь непредсказуемая,но возить надо несколько штук. Я стреляю бронебойными в основном. С фугасами экспериментировать, думаю, себе дороже станет. ИМХО.

SnowSonic #19 Отправлено 06 ноя 2011 - 18:02

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 43667 боев
  • 47
  • [6FR] 6FR
  • Регистрация:
    19.04.2011
Возить ОБЯЗАТЕЛЬНО. На Феде есть всегда штук 5-10. Было против ИС4 я стрелял по мордасам (в маску, только она и была видна), так после того, как его разобрал, было от него море оскорблений, типа закритовал всё. А мне бальзам.

Wirr #20 Отправлено 06 ноя 2011 - 22:49

    Старший сержант

  • Игроки
  • 13439 боев
  • 207
  • Регистрация:
    21.09.2010
Спасибо, автор!
Тут и плюса мало. Ты подтвердил мои сомнения.
Спасибо за работу!
"Истребление танков - лучшее средство от рака в старости" (слова военного врача).
Нолль Дитер "Приключения Вернера Хольта"




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных