Перейти к содержимому


Объявлен конкурс "А вот если бы..."


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 214

LordAlone #201 Отправлено 24 Окт 2009 - 21:02

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 13567 боев
  • 3 115
  • Регистрация:
    27.04.2009
классно, для любителей ХОИ просто манна небесная :) только еше небольшое условие поставить чтобы про танки в истории тоже было :)
всетаки игра про танки :)

Добро всегда побеждает Зло, ставит его на колени и стреляет в затылок, значит кто победил тот и добрый....

Slava_Makarov #202 Отправлено 30 Окт 2009 - 21:34

    Добрый фей

  • Разработчики
  • Lead Producer
  • 3981 бой
  • 2 899
  • Регистрация:
    24.04.2009

Steiner сказал:

про калибр,у 80-ки вроде бы как 150мм гладкоствольное орудие,или есть сомнения в его пригодности к бою?


Нет, у Т-80 125 мм гладкостволка. 150 мм планировались для перспективных машин.
Лобовая броня в 150мм наклонной доброты, в случае пробития следуют трехдневные криты по пробившему.

Bismark #203 Отправлено 31 Окт 2009 - 05:47

    Лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 7626 боев
  • 2 323
  • Регистрация:
    26.10.2009
Что-то действительно мы отошли опять от данной темы раздела. Думаю исправить положение. Тут на досуге сидел и в голову ещё один забавный интересный вариант стукнул. Излагаю.

Начнём с даты - 1939 год. По моему представлению Гитлер погибает от покушения. (Если не изменяет память в этом году на него покушались по моему в Мюнхене). Так вот. По нашему новому представлению он всё-таки умирает. Его заместителем и приемником был Геринг. Он и возглавляет государство. Политика уже не такая безумно-гоночная, сбавляет обороты. Генералы вермахта отнюдь не были дураками, и обоснованно боялись войны на два фронта. Происходит нападение на Польшу, её оккупация совместно с СССР. Англия и Франция объявляют рейху войну. Гитлера нет, и поэтому условия капитуляции поле разгрома французов, намного мягче. Скорее всего, от неё будут отторгнуты часть восточных и северных землей, ну и следование политики в русле Германии. С Англией ведутся переговоры о мире, как тайные, так и открытые (У старика Черчилля было много противников в высшем свете, симпатизирующих Германии).

Дела СССР идут по плану. Финляндия, Прибалтика, возвращение Бессарабии. Естественно открытое недовольство Англии, её помощь противникам русских. Тут Сталин, скорее всего, старается идти на более тесное сотрудничество с Германией. Да и та, на волне войн, и без Гитлера, меняет несколько свою идеологию.

Генералы вермахта трезвые люди, понимают, что второй фронт им не нужен, да ещё и против мощного СССР. Тут нет Гитлера с его неограниченной властью и маниакальными наклонностями подчинения всех. Здесь вермахт может вести более самостоятельную политику. Геринг, это, прежде всего глава Люфтваффе. А оно всегда было соперником Сухопутных сил, которые в свою очередь не были настроены так нацистски, и часть генералов которых были настроены не совсем лояльно по отношению к новой власти и её идеологии. Да и СС ещё не набрали такой силы. Тут Герингу необходимо соблюдать равновесие, учитывать мнение вермахта. Поэтому война с СССР маловероятна.

Тут, скорее всего, разделив сферы влияния на  Балканах, они нанесут удар по колониальным владениям Англии в Африке, постепенно её вытесняя. Аналогично британцы теряют владения на Тихом океане от ударов Японии.  С которой пока завязли дела у США. С постепенным вытеснением со своих колониальных владений, особенно после потери Ирана, Египта, Сирии Англия становится более сговорчивее. Начинаются долгие торги и прения за каждый клочок земли. Скорее всего, тут следует мир, хотя бы временный. (Многое зависит от того Черчилль у власти или нет.)

Сталин, постепенно решая свои приграничные вопросы, доводит перевооружение до конца. Германия после заключения мира и приобретения новых владений в Африке, готовится постепенно к войне с русскими. Вот тут и может произойти их столкновение, но СССР уже готова к войне. А как мы знаем, Геринг был в первую очередь поклонник авиации (это его высказывание Гитлеру – что Англию я поставлю на колени только с помощью одного Люфтваффе), к танковой составляющей он относился холодно, да ещё и вермахт – вечный соперник. Поэтому такие знаменитые организованные танковые части не были бы созданы в полной мере. Война была бы ожесточённой, но не такой ужасноотступающей, какой была в 41 году. Англия, если у власти всё-таки остаётся толстяк Черчилль, скорее всего, поддержит Сталина (фашизм, надо признать он ненавидел больше, чем коммунизм). Русские рано или поздно одерживают победу. Но Германия не достигает такого краха, как в 1945. Скорее всего, тут речь пойдёт о разделении сфер влияния и минимальные уступки собственной территории (Восточная Пруссия – Кёнигсберг.). А если в войну вступила и Англия, то уступки и в Африке.

Ну и на последок, может подключиться и США к дележу пирога, эти ребята всегда знают где можно поживиться.
Не путайте меня, я не линкор и не железный канцлер. Я Бис и Марк в одном лице.

tank_bd #204 Отправлено 31 Окт 2009 - 06:00

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009

Цитата: сказал:

(это его высказывание Гитлеру – что Англию я поставлю на колени только с помощью одного Люфтваффе)


он бы это сделал ,  но только вот  истерику  кое кого связануююю с  английской  ошибкой в навигациии он  сдержать не смог
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


Bismark #205 Отправлено 31 Окт 2009 - 06:02

    Лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 7626 боев
  • 2 323
  • Регистрация:
    26.10.2009

tank_bd сказал:

он бы это сделал ,  но только вот  истерику  кое кого связануююю с  английской  ошибкой в навигациии он  сдержать не смог


Ха-ха. Хорошо подметил! Факт! Но нас бы не поставил ;)
Не путайте меня, я не линкор и не железный канцлер. Я Бис и Марк в одном лице.

Klosterheim #206 Отправлено 31 Окт 2009 - 20:53

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 30298 боев
  • 1 072
  • Регистрация:
    26.06.2009
Продолжение

Итак, пока шли бои на востоке, в Женеве западные союзники подписали сепаратный мир с Германией. По этому договору за Германией оставались Эльзас и Лотарингия, бывшие немецкие территории, после первой мировой войны отошедшие к Польше, Чехия и Моравия. После провала наступления СССР, Германия выторговала себе еще и возврат двух колоний в Африке. Италии оставили только Ливию. Также было заявлено о выводе немецких войск из оккупированных территорий Европы в течении 5-10 лет.
За правительством Виши был закреплен контроль над всеми колониями (судьба Индо-Китая не обговаривалась). Генералу Де-Голю вместе с остальной Свободной Францией оставалось тихо курить в сторонке. Представители Королевской семьи Норвегии тут же в Женеве начали переговоры с представителями теперешнего правительства в Осло. Правительству Польши в изгнании оставалось довольствоваться заверениями Англии, что немцы обещали предоставить в будущем полякам «самим заботиться о себе». Обговорено было образование независимых государств на месте Югославии: Хорватии, Сербии, Черногории.
Сразу после подписания Женевского договора западные державы начали давить на Москву требуя также прекратить боевые действия с Германией. На фоне поражений на фронте и намеков со стороны Запада о изоляции, Сталин вынужден объявить о прекращении огня а затем о начале переговоров с Германией.
Переговоры проходившие в Стокгольме при посредничестве представителей Англии и США закончились в конце ноября 1943г. подписанием договора о окончании войны между СССР и Германией. По этому договору объявлялось о образовании протекторатов Германии: Курляндии (в составе Литвы, Латвии, Эстонии, части Псковской и Лениниградской областей) Белоруссии, Украины (в него был включен также Крым). СССР так же передавал Финляндии территории около Ленинграда и в Карелии. За Румынией была закреплена Бессарабия.
Германия заявила что в будущем предоставит независимость Прибалтийским республикам а также Белоруссии и Украине. На Украине уже было сформировано правительство во главе со Степаном Бандерой (еще летом выпущенном из лагеря Заксенхаузен). Немцы стали активно помогать в создании из отрядов УПА частей Украинской Народной Армии. В других новообразованных государствах также были приведены к власти прогерманские правительства.
Еврейский вопрос ни разу не появившийся в официальных документах, видимо был решен на закрытых переговорах, потому что уже в декабре 1943 г. в Палестину, контролируемую Британией стали прибывать корабли с так называемыми «паломниками».
Все это время на Тихом океане продолжается морская война. Начавшаяся с оглушительного успеха Японии война приобретает затяжной характер. На фоне поражений в Новой Гвинеи в Токио происходит военный переворот. Новое правительство требует от императора начать переговоры с США о прекращении войны.
При посредничестве Германии в декабре 1943 г. проходят переговоры Японии с США и Англией. По итогам переговоров Япония получает протекторат над территориями в Китае, Индонезии и Индокитае. Под контроль США возвращаются Филиппинские острова, Англии возвращена Малайзия и Гонконг.
24 декабря президент Рузвельт объявляет по радио что Рождество пройдет в мире свободном от войны.
1944 год начинается с событий в Москве от куда приходят сведения сначала о аресте 12 января генерала Жукова а затем 14 января о скоропостижной кончине Сталина у себя на даче. Руководителем страны объявлен Молотов. Однако после ареста в апреле 1944 г. Л.Берии к руководству СССР приходит Хрущев.
После расстрела в августе 1944 г. Берии на внеочередном съезде КПСС Хрущев обрушивается с резкой критикой на культ личности, объявляет о возврате к идеям Ленина и о плане НЭП 2.
В Китае весной 1944г. проходит совместная операция войск Чан Кай Ши и Японии против отрядов КПК в ходе которой удается полностью уничтожить коммунистов. Мао Дзе Дун найден застрелившимся в одной из горных пещер.
Тем временем в Европе партизанское движение постепенно затихает. Войска вермахта введены из Норвегии, Дании, Голландии, Бельгии. Власть во всех территориях постепенно передается прогерманским местным властям. Правительство Петена переезжает в Париж.
В ноябре 1944 г. правительства Германии и Франции подписывают «Соглашение о угле и стали».

Ну пожалуй на этом и закончим.
WoT - чемодан без ручки.

Bismark #207 Отправлено 31 Окт 2009 - 21:04

    Лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 7626 боев
  • 2 323
  • Регистрация:
    26.10.2009
Интересное развитие событий. Только одна поправочка.... Хрущёв не мог в 1944 году прийти к власти, на то время он не был ещё такой значимой фигурой (не того полёта птичка), и других хватало кандидатов - и рангом и хваткой выше.

А так даже ничего, интересно читать!
Не путайте меня, я не линкор и не железный канцлер. Я Бис и Марк в одном лице.

Klosterheim #208 Отправлено 31 Окт 2009 - 21:16

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 30298 боев
  • 1 072
  • Регистрация:
    26.06.2009
П.С. Поначалу в плану было объединение империалистов и их совместный поход на Страну Советов. Но потом я подумал что это довольно банально. В результате из текстов исчезли встреча «загонщика с Лисом пустыни» (загонщик из-за «гончей Монти»), пьяный дебош Паттона в одном из кабаков Парижа с громогласными требованиями начать совместный поход на СССР войск США и Вермахта. Исчезли удары по СССР в конце 1944 Германии с запада, Англии, США из Ирана через Кавказ и Среднюю Азию, Японии и США на Дальнем Востоке.
По моему гораздо интереснее рассмотреть вариант при котором СССР после 2 МВ остается тем же чем был до нее. То есть большой страной, но отнюдь не сверх державой и альтернативным центром тяжести в мире, на противостоянии с которым сосредоточено все внимание Запада.
WoT - чемодан без ручки.

IronCross #209 Отправлено 31 Окт 2009 - 21:50

    Сержант

  • Бета-тестеры
  • 9073 боя
  • 104
  • Регистрация:
    25.10.2009
Идеология распространения коммунизма была угрозой для капиталистического мира во всех ее проявлениях.Поэтому противостояние было бы в любом случае :/.Cоединив все куски , получилась хорошая версия.
Альфа тестер,бета тестер,супер тестер,просто тестер.

Pz V/IV Alpha ....

Klosterheim #210 Отправлено 01 Ноя 2009 - 04:37

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 30298 боев
  • 1 072
  • Регистрация:
    26.06.2009

IronCross сказал:

Идеология распространения коммунизма была угрозой для капиталистического мира во всех ее проявлениях.Поэтому противостояние было бы в любом случае :/.Cоединив все куски , получилась хорошая версия.

Ну я бы не сказал что до войны СССР так уже третировали. При безусловном отрицании идеологии на СССР смотрели пожалуй больше как на чудиков пытающихся жить не как все, чем на угрозу своим режимам. После войны с распространением коммунизма в Европе и прихода в Китае Мао Дзе Дуна СССР и коммунизм стали считать реальным противником и весь мир был поделен четко на своих и врагов. Третьего, особенно для развивающихся стран было не дано.
WoT - чемодан без ручки.

tank_bd #211 Отправлено 01 Ноя 2009 - 17:32

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009
я тут проглядел

Цитата: сказал:

Вместо танкового орудия нужна либо 152 мм гаубица, либо в дополнение к танковому орудию, автоматический миномет не мение 80мм калибра. Плюс несколько крупнокалиберных пулеметов, плюс АГС, плюс несколько блоков нурсов. Ну и средства обнаружения пехотинцев так же необходимы, тепловизоры к примеру. И обязательно радиосвязь с каждым пехотинцем перевозимого десанта, которые будут дополнительными глазами танка. Ну и обязательно возможность стрелять ПТУРС из ствола гаубицы, для борьбы с бронетехникой. Такая машина сможет успешно бороться с пехотой и прорывать оборонительные рубежи, естественно при поддержке артиллерии и классических танков, наличие в боеукладке десанта нескольких "Игл" позволит боротся с вертолетами и штурмовиками противника, сможет отбится и от нападения классических танков, применяя свои ПТУРС и гранатометы десанта. Вот такая машина, мне кажется должна придти на смену классическому танку и БМПТ.


хм .....

http://ru.wikipedia.org/wiki/MBT-70

может быть может быть   но концепция не нова ....
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


Bismark #212 Отправлено 01 Ноя 2009 - 20:27

    Лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 7626 боев
  • 2 323
  • Регистрация:
    26.10.2009

IronCross сказал:

Идеология распространения коммунизма была угрозой для капиталистического мира во всех ее проявлениях.Поэтому противостояние было бы в любом случае :/.Cоединив все куски , получилась хорошая версия.


Фашизм то же был угрозой, но его не трогали, пока он сам не начал вести уже откровенн-захватническую политику. А на СССР тот же Запад собирался напасть, с началом Финской войны. И даже оказывал Манергейму некую помощь, но до открытого столкновения дело не дошло. Запад всё-таки боялся войны.

Не путайте меня, я не линкор и не железный канцлер. Я Бис и Марк в одном лице.

Kanzler_Bismarck #213 Отправлено 02 Ноя 2009 - 06:14

    Я многое повидал

  • Игроки
  • 6534 боя
  • 694
  • [WG-TM] WG-TM
  • Регистрация:
    03.09.2009
     Я решил написать про операцию «Цитадель», так как многие историки считают, что сражение на Курской дуге было одним из важнейших,  и победа одной из сторон могла изменить дальнейший ход событий, альтернативную версию сражения и дальнейшей историю  я пробую изложить ниже.
    Март 1943 года, Эрих фон Манштейн в переписке все таки уговаривает Гитлера начать наступление раньше: по правилам блицкрига, пока на курской дуге не были созданы оборонительные позиции. Атака должна была начаться без подкрепления в виде новых танков: Pz.Kpfw.VI «Тигр», Pz.Kpfw.V «Пантера» и штурмовых орудии Sd.Kfz. 184 «Фердинанд».
     Тем временем в стане советских войск, командование приняло решение провести оборонительное сражение, измотать войска неприятеля и нанести им поражение, нанеся в критический момент контрудары по наступающим. С этой целью на обоих фасах курского выступа должна была быть создана глубоко эшелонированная оборона. В общей сложности было решено создать  8 оборонительных рубежей.
     Учитывая сосредоточение крупной группировки гитлеровских войск в районе Глазуновка, Тагино, а также направление шоссейной и железной дороги Орел  — Курск, командование фронта сделало вывод, что удар вероятнее всего последует через Поныри на Курск. Таким образом, правое крыло фронта занимало наиболее ответственный участок обороны северного фаса выступа. Здесь и сосредоточивались основные силы и средства фронта.
     Несколько по-иному выглядело соотношение сил на направлении главного удара противника  — в полосе 13-й и правого фланга 70-й армии. На 40-км. участке гитлеровское командование создало превосходство в людях в 1,2 раза и добилось равенства в танках. Лишь в артиллерии войска фронта имели небольшое превосходство.
     Определив направление возможных ударов противника, штаб Центрального фронта разработал три варианта плана контрударов армейскими и фронтовыми резервами. Основным вариантом являлся второй, по которому считалось, что противник будет наносить удар из района Глазуновки на Поныри, Золотухино, Курск в полосе 13-й армии.
     Таким образом, командование Центрального фронта пришло к выводу, что наибольшую опасность представлял правый фланг  — основание Курского выступа. Здесь и сосредоточивались основные силы фронта. Так же разрабатывался  план по формированию Резервного фронта.
      28 марта 1943 года, советская разведка перехватила данные о том, что наступление немецко-фашистских войск будет развернуто 3 апреля этого года. Для советского командования это стало неожиданностью, а также личной ошибкой Георгия Жукова, который настаивал на том, что бы укрепиться в районе Курска, тогда как Сталин отдавал предпочтение атаке.
       В срочном порядке были мобилизованы все саперные подразделения для создания минных полей на возможных участках  атаки. Основные противотанковые сооружения не были еще возведены такие как противотанковые «ежи» и рвы. Большое количество танков и пушек, а также солдат, еще готовились к отправке в Курск или были еще в пути. Резервные подразделения небыли созданы, то есть примерно  1.3 тыс. танков и 400 тыс. человек и да же в такой ситуации численное превосходство было на стороне СССР.
    Атака началась в 5 часов утра, перед атакой немецко-фашистские войска произвели  артиллерийский обстрел, по возможных позициям русских, ответный огонь не заставил себя долго ждать. Манштейн принял решение атаковать тремя танковыми клиньями: первый  клин с севера, второй с юга и третий по центру. По плану немецко-фашистские войска должны были взять русские войска в клещи (первый и второй клин), а третий должен был  разделить их на две части, создав таким образом «котлы» и тем самым пресечь возможные контратаки и подкрепления.


      Продвижение немецко-фашистских войск на юге оказалось достаточно быстрым, в минных полях были проделаны проходы, особенно хорошо себя проявили голиафы.
Хорошая согласованность и опыт в быстрых атаках давал о себе знать, немецкая машина неумолимо продвигалось в перёд. На севере несколько неудачных танковых атак русских «захлебнулись» из-за не согласованности в действиях и ошибок командиров. На центре положение было немного хуже и было заторможено удачным расположение противотанковых орудий русских. В первые часы немецко-фашистским  войскам удалось продвинуться в глубь обороны примерно на 15-20  км по флангам и 14-15 км на центральном направлении. К вечеру  этого же дня немецко-фашистские войска прошли в глубь примерно на 60-65 км. Бои были очень жестокими, русские сражались буквально за каждый метр земли. Потери и стой и с другой стороны были примерно одинаковыми.
6 апреля, около шести часов вечера немецко-фашистские войска осуществили план командования, взяв в клещи русские войска в 100 км от Курска. В плен попало около 300.тыс человек, 200 тыс. погибло или были ранены, 500 тыс. удалось отступить.
      В ночь с 6 на 7 наступление немецкой машины возобновилось, следующей целью должен был стать Курск. По новому плану Эриха фон Манштейна центральное направление было усилено и должно было начать наступление на пару часов раньше, в направлении  Курска, тогда как север и юг должны пройти в глубь примерно на 150-200 км и встретиться друг с другом в близь города Щигры, а от туда идти на Курск.
    Центральный клин был встречен ожесточенным сопротивлением русских, фашисты тоже не собирались сбавлять оборотов. Постепенно к русским стали подходить подкрепления с других флангов и после это начали атаку немецко-фашистские войска на флангах…
   9 того апреля  немецко-фашистские объединились около города Щигры, клещи сомкнулись и началось наступление на Курск.
   Резервы прибыли в ночь с 8-го на 9-ое и сразу пошли на помощь, силами резервных войск удалось остановить продвижение центрального клина. Георгий Жуков решил пустить резервные бронетанковые части в количестве 1200 единиц, на встречу немецким войскам шедшим от города Щигры.
  10 апреля резервная танковая армия столкнулась с бронетанковыми войсками германии, концентрация техники была огромной 1200 единиц со стороны СССР и 1000 единиц со стороны Германий на 80 квадратных километров. Бой шел семь суток. Сначала танковому клину русских удалось прорезать брешь, немецко-фашистским бронетанковым частям пришлось отступить назад на 35-40 км., атаки русских продолжались в течении четырех суток. По тактическим правилам того времени, что бы остановить один противотанковый клин, нужен такой же клин, только сильнее, хотя у фашистов было  меньше техники, они все-таки решили атаковать. Русским резервным танковым войскам приходилось отбивать в день по пятнадцать  атак. К вечеру 17 апреля русские были окружены, и получили приказ отступать, покинутую технику уничтожить. В этом сражении  гитлеровские войска потеряли больше 50% техники и примерно столь коже личного состава.
Через два дня был взят Курск…
    С других русских фронтов были отозваны как бронетанковые соединения, так и пехотные, для устранения угрозы дальнейшего продвижения немецко-фашистских войск.
Это дало время, так нужное Гитлеру и его войскам. Падение Курска отсрочило проигрыш фашистской Германий на год…


Demolation #214 Отправлено 02 Ноя 2009 - 19:29

    Младший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 19999 боев
  • 904
  • [BTR-O] BTR-O
  • Регистрация:
    04.09.2009
Занятный вариант...

BTR-Родина моя! Родиной не торгую!

Airborne #215 Отправлено 02 Ноя 2009 - 21:56

    Просто Нагибатор.

  • Альфа-тестеры
  • 2454 боя
  • 1 686
  • Регистрация:
    25.04.2009
Просто еще один вариант развития событий...
Начну с 1943 года - Германия выигрывает Курскую битву тактическим превосходством. Русские понесли лишь небольшие потери. На Гитлера совершается удачное покушение. К власти приходит Геринг, который и отказывается от тактики блицкрига. Германия отказывается от своих вундервафель своего вундерваффе. Германия переходит на оборонительную тактику - Геринг понимает, что лучше закрепить успех блицкрига и победу под Курском и наращивать силы для обороны, чем потерять все в решающем сражении. Но решающего сражения не удается избежать - к 1945 году Белорусский фронт сместился на территорию непосредственно Белоруссии, тогда как Украинский и Ленинградские фронты отходят западнее. Казалось бы, если сейчас немцам нанести удар по Белорусскому выступу, который почти зажат в клещи, но тем не менее, если немцы совершат прорыв на Московское и Смоленское направлния - тогда Ленинградский и Украинский фронты смогут окружить и взять в котлы почти половину группы армий "Центр".  Геринг не решается идти на этот риск, вместо этого он приказывает возводить укрепления по Днепру. Но Советы не спешат, сломя голову, идти в атаку на хорошо укрепленные нацистские позиции. Летом 1946 года начинаются массированные бомбежки и артобстрелы позиций обоих сторон. Советский Союз пошел в атаку, но не всеми силами, а только силами 4-го стрелкового корпуса 3-ей армии СССР. Немцы предприняли контратаку, но были вынуждены отступить на оборонительный рубеж. Советы предпринимают уже танкову атаку, но терпят поражение и отступают к линии фронта. В конце концов, у маршала Рокоссовского сдают нервы. Он отдает приказ о массированных бомбежках немецких позиций, после чего начинается полномасштабное наступление русских. Русские прорывают немецкую линию обороны. Немцы отступают, но прорыв ленинградского фронта по Белорусскому направлению приводит к окружению и полному разгрому группы армий "Центр". Советские войска уже в Европе, конец Германии не заставит себя ждать.
ИС-4(топ), СУ-152, PzKpfw VI Tiger, Char B-1 Bis,Ram-II, T2 LT, T1 Heavy
«Вещи редко таковы, как кажутся. Судя по моему личному опыту, они обычно гораздо хуже.» (Инквизитор Титус Дрейк)
Why don't presidents fight the war?
Why do they always send the poor?

LOST #216 Отправлено 03 Ноя 2009 - 19:27

    Сержант

  • Бета-тестеры
  • 20913 боев
  • 163
  • Регистрация:
    26.04.2009

Цитата: сказал:

2 ноября мы огласим итоги.


уже 3-е :)




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных