Перейти к содержимому


AMX M4 mle. 54 [1.5]

Тяжелый танк Французский 10 уровень Броня

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 371

Голосование: AMX M4 mle. 54 [1.5] (73 пользователя проголосовало)

Какое оборудование Вы установили на этот танк?

  1. Орудийный досылатель крупного калибра (62 голоса [28.84%])

    Процент голосов: 28.84%

  2. Усиленные приводы наводки (16 голосов [7.44%])

    Процент голосов: 7.44%

  3. Маскировочная сеть (2 голоса [0.93%])

    Процент голосов: 0.93%

  4. Просветлённая оптика (13 голосов [6.05%])

    Процент голосов: 6.05%

  5. Улучшенная вентиляция (51 голос [23.72%])

    Процент голосов: 23.72%

  6. "Мокрая" боеукладка (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  7. Стабилизатор вертикальной наводки mk. 1 (53 голоса [24.65%])

    Процент голосов: 24.65%

  8. Ящик с инструментами (1 голос [0.47%])

    Процент голосов: 0.47%

  9. Заполнение баков СО2 (2 голоса [0.93%])

    Процент голосов: 0.93%

  10. Стереотруба (1 голос [0.47%])

    Процент голосов: 0.47%

  11. Система отвода пороховых газов (4 голоса [1.86%])

    Процент голосов: 1.86%

  12. Комплекс стабилизационного оборудования (3 голоса [1.40%])

    Процент голосов: 1.40%

  13. Юстированная оптика (1 голос [0.47%])

    Процент голосов: 0.47%

  14. Износостойкие приводы наводки (1 голос [0.47%])

    Процент голосов: 0.47%

  15. Экспериментальная система заряжания (4 голоса [1.86%])

    Процент голосов: 1.86%

  16. Расширенный набор ЗИП (1 голос [0.47%])

    Процент голосов: 0.47%

Какое орудие вы выбрали?

  1. 120мм D1203B (42 голоса [57.53%])

    Процент голосов: 57.53%

  2. 130 mm/45 Model 1932/1935 (31 голос [42.47%])

    Процент голосов: 42.47%

Какие расходники вы используете на танке?

  1. Крепкий кофе (19 голосов [8.84%])

    Процент голосов: 8.84%

  2. Ручной огнетушитель (22 голоса [10.23%])

    Процент голосов: 10.23%

  3. Автоматический огнетушитель (32 голоса [14.88%])

    Процент голосов: 14.88%

  4. Малая аптечка (58 голосов [26.98%])

    Процент голосов: 26.98%

  5. Большая аптечка (16 голосов [7.44%])

    Процент голосов: 7.44%

  6. Малый ремкомплект (51 голос [23.72%])

    Процент голосов: 23.72%

  7. Большой ремкомплект (17 голосов [7.91%])

    Процент голосов: 7.91%

Используете ли вы боновые расходники?

  1. Да (13 голосов [17.81%])

    Процент голосов: 17.81%

  2. Нет (60 голосов [82.19%])

    Процент голосов: 82.19%

Как вы можете оценить танк?

  1. Великолепный танк (8 голосов [10.96%])

    Процент голосов: 10.96%

  2. Отличный танк (10 голосов [13.70%])

    Процент голосов: 13.70%

  3. Нормальный танк (36 голосов [49.32%])

    Процент голосов: 49.32%

  4. Плохой танк (11 голосов [15.07%])

    Процент голосов: 15.07%

  5. Отвратительный танк (8 голосов [10.96%])

    Процент голосов: 10.96%

Голосовать Гости не могут голосовать Спрятать голосование

Azoreya #1 Отправлено 29 Авг 2018 - 12:00

    Marauder Shields

  • Игроки
  • 38539 боев
  • 3 139
  • [2D] 2D
  • Регистрация:
    25.06.2010

Since, my friend, you have revealed your
Deepest fear,
I sentence you to be exposed before
Your peers.
Tear
down the wall!

Pink Floyd - «TheWall»

 

Изображение

AMX M4 modèle 54 с 120мм пушкой

 

FAQ:

Spoiler

 

I. Историческая справка.

Spoiler

 

II. ТТХ:

Изображение

Данные по танку, с wot-news.info. ТТХ орудий представлены в соответствующем разделе.

 

На момент патча 1.5 у машины приемлемые динамика и скорость, средние по уровню показатели обзора и ДПМ, хорошее бронирование лба, отвратительное – всего остального, приятная стабилизация и две пушки с УВН -8. Две главные особенности танка – выбор из 2х пушек, и неплохая защита лба, им и будет посвящена основная часть гайда.

Это интересно: Коэффициент незаметности у танка совсем никакой, так что стоять в кустах на нём сможет только истинный… кустолюб.

III. Бронирование:

 

Изображение

Коллижн-модель взята с tanks.gg

 

  1.  ВЛД с приведённой бронёй около 310-320мм при постановке «напротив».
  2.    Самая ослабленная зона, порядка ~250-260мм приведённой брони.
  3.   Зоны слева и справа от маски ~300мм приведённой брони.
  4. Комбашенки.
  5. «Щёки» корпуса.
  6. «Реальный» НЛД.
  7. «Пойс» корпуса.
  8. «Щёки» башни, приведённая броня >350мм до 400-500мм.

 

АМХ М4 неплохо защищён. Чтобы понять, как работает его броня, разберём принцип работы брони, и дыры в ней.

Принцип работы ВЛД: наклонная лобовая плита с приведённой бронёй ~310-320мм (при постановке строго напротив противника, на рельефе одинаковой высоты). Защита «щёк» лба брони при такой постановке – около 340-350мм приведённой толщины. Защита башни переменная, варьируется от ~400-500мм приведённой брони в скосах башни, до ~260мм в самых уязвимых местах маски, в среднем же броня по маске около 300мм приведённой брони. Также, при постановке танка за укрытием, часть снарядов могут сожрать гусеницы. Приведённая толщина бортов около 60мм, при отсутствии всяких экранов и фальшбортов, кормы – 40мм. Таким образом, машина может играться исключительно от лобовой брони, причём необходимо не просто ставить танк напротив противника, а:

 

  1. Использовать в свою пользу высоты, создавая благоприятный угол соприкосновения снаряда и брони;
  2. Прятать уязвимые зоны танка за укрытие.

Ясно, что количество уязвимых зон лба и сложность их использования определят для нас то, насколько хорошо защищён танк в целом. Перейдём к их рассмотрению:

  1. Маска орудия – в маске орудия бронирование варьируется от ~260мм до очень высоких значений далеко за 300мм. При желании, танк может себя же пробить из 120мм пушки даже без подкалиберных снарядов, а с подкалиберными – чуть ли не безостановочно пробивать. Снаряда ПТ-10, особенно кумулятивные, маска держит очень нестабильно.
  2. Комбашенки. Одна из них маленькая, так что попасть в неё не очень-то просто даже танкам из точных пушек. Другая – побольше, и находится на правой стороне очень длинной и массивной башни, т.е. большую часть времени маячит непонятно где. Спрятать как минимум правую очень просто, а левую сложней, но это и не нужно, потому что вряд ли её будут пытаться выцелить (чаще это себе дороже). У комбашенок ~150мм бронирования, что обеспечивает защиту от большинства фугасок, и, в целом, для комбашенок они на удивление удобно расположены и назвать особенно доступными для противника их нельзя.
  3. «Щёки» - одновременно слабое место. При постановке прямо напротив противника, либо под углом, они очень хорошо защищены (см. числа выше). Но, если «лицом» к противнику повёрнута щека – там 168мм, а такая толщина пробивается даже стандартными снарядами БР-471 из Д-25 (ИСом-2, да). Аналогичной проблемой «болен» Pz VI Tiger (P).
  4. НЛД – спорно-уязвимая зона. Небольшой, хотя и больше, чем у 268/4, но при этом толщиной всего-то в ~220мм. Его легко спрятать за малейшей грудой мусора,  но при этом «в чистом поле» туда пробивают даже ТТ-8, если сведутся. «Если» - ключевой момент.
  5. Наконец, «пояс» над ВЛД, собственно корпус танка. Всего 75мм брони, теоретически может быть пробит фугасом какого-нибудь очень высокого танка (например, Type 5 Heavy, что катастрофически болезненно и почти сразу ужасно покалечит АМХ М4) или СТ-I Часто ли туда стреляют? Нет. За ~500 боёв на танках серии М4 танки автора гайда ни разу не то, что не пробили, а даже не подвергались обстрелу в эту зону. Но знать о ней всё же стоит.

 

Итого 5 уязвимых зон во лбу. Это много, танк сразу можно было бы признать дырявым, но это не было бы истиной. Ослабленные зоны, кроме комбашенок, либо микроскопические, либо могут стать в зависимости от постановки машины «усиленными», либо доступны совсем немногим машинам в игре, либо могут быть легко спрятаны (комбашенки). Основные две зоны, которые должны быть либо спрятаны, либо недоступны во время позиционки – это НЛД и маска орудия. Спрятать НЛД несложно, но спрятать одновременно НЛД и маску – проблематично, особенно на картах вроде «Энска» или «Штиля», где, в зависимости от респа, иногда попадается рельеф, полностью открывающий машину для прострела противниками. В этом случае проще всего пытаться развести противника на выстрел по гусеницам. Следует помнить, что, если противник пробил НЛД один раз, то пробьёт туда и во второй раз тоже.

 

Изображение

Использовать эту позицию не очень удобно из-за слишком большого открытия щеки и НЛД для противника. Последствия этого видно на скриншоте.

 

Реализовать бронезащиту в целом помогают стабилизация обеих пушек, динамика танка и разброс на 100 метров. Стабилизация и баллистика 120мм пушки (обоих типов снарядов) позволяет на средних дистанциях безнаказанно перестреливать не только ТТ-10 и СТ-10, но и некоторых ПТ-10, что уже само по себе – огромное преимущество. На то, чтобы выкатиться из-за укрытия, дать выстрел и закатиться обратно, уйдёт буквально пара секунд. В это время можно (и нужно) «дёргать» корпусом перед противником, как можно рандомней то открывая, то скрывая слабые места машины, соблазняя противника выстрелом в ВЛД (чаще всего безрезультатный), либо в маску орудия без выцеливания (то же самое). После того, как противник дал выстрел, у АМХ М4 есть шанс почти сразу наказать его за это, а с 130мм пушкой ещё и очень болезненно наказать.

Картинка ниже поможет понять, как удачнее всего выезжать из укрытия так, чтобы противник отправил выстрел «вхолостую».

 

Изображение

Таким образом противнику пракически не доступны ослабленные зоны, а «щека» подставлена под огромным углом.

 

Да, вроде бы у танка хорошо защищены только ВЛД (и тот защищён скорее за счёт рациональных углов наклона 220мм плиты, чем за счёт огромной толщины самого ВЛД по себе) и щёки башни, но этого хватает, чтобы стабильно за бой отбивать где-то 2000 урона в среднем. Например, ВЛД, при грамотной постановке за счёт приведёнки далеко за 300мм (а при правильно выставленном угле – даже за 350-360) способно отбивать снаряды ПТ-10, причём включая и кумулятивы ПТ-10 тоже. ВЛД очень массивное, как и щёки башни, как и «забронированные» части маски. Таким образом, несмотря на наличие дыр в броне, при должных стараниях со стороны игрока, снаряды будут куда чаще отлетать, чем входить с пробитием. У автора гайда коэффициент отбитого бронёй урона за бой обыкновенно колеблется в районе этих самых 2000, что соответствует показателям хороших игроков на хорошо бронированных танках. Частично защита реализуется за счёт механики с кругом разброса, частично – соблазна выстрелить в слабые места. Защита АМХ М4, по сути дела, что-то вроде наживки, которую вроде как и просто словить, но без хорошего навыка ещё проще на неё попасться самому. Да и с хорошим навыком не всегда просто пробить М4.

Танкование на машинах серии АМХ М4 – сложный процесс, непохожий на танкование ни на одной из машин в других ветках, за исключением, может быть, американского «Гуся». Из-за ужасающе картонных бортов не прощает ошибок, но очень хорошо вознаграждает за правильное применение лба.

Ах да, и по машине часто любит пострелять арта из-за её массивных размеров, но после 9.18 это далеко не главная проблема танка.

Разобравшись с бронированием, перейдём к общей стратегии игры для каждой пушки по отдельности.

 

 

 

 

IV. Общая стратегия игры.

С 120мм пушкой D 1203 (версия SA46 без барабана).

 

Изображение[

ТТХ пушки с сайта wot-news

 

+ Высокое бронепробитие базовым снарядом.

+ Высокий параметр стабилизации и хороший разброс на 100м.

+ Хорошая скорость полёта обоих типов снаряда.

+ Приемлемое бронепробитие подкалиберным снарядом.

+ Более высокий, сравнительно с 130мм корабельной пушкой, ДПМ.

- Низкий урон за выстрел.

- Очень средний ДПМ в целом.

- Наличие дульного тормоза.

 

Изображение

Удачно занятая позиция позволяет вытанковывать огромное количество урона

 

Игра с 120мм пушкой напоминает игру на Т110Е5. По сути дела, процесс описан выше – выкатиться, закатиться, выцелить слабую зону. Другое дело, что с подкалиберными снарядами на 315мм БП многие «защищённые» танки перестают быть таковыми. Например, можно перестреливать Е-100 в лоб башни, Ягдпанцер Е-100 в рубку, и т.д. Этим необходимо пользоваться. Больше того, благодаря хорошей стабилизации и высокой скорости сведения, можно активно эксплуатировать броню, т.е. вылезать из-за угла ВЛД, защищённым куском башни, или даже немного подставлять маску, и делать это очень часто, потому что пушка часто будет заряжена, а значит, многие выстрелы противника дадут возможность сразу же ответить ему с попаданием и пробитием. Пушка подходи для стрельбы на любые дистанции. Таким образом, если по каким-то причинам всё же необходимо пострелять с 3й линии, D1203 придётся здесь как нельзя кстати. В целом, пушка делает танк универсалом, за счёт брони выживающим и стабильно наносящим урон в боях любого уровня.

С 130мм корабельным орудием эсминцев «Ле Арди»:

 

Изображение

ТТХ пушки с сайта wot-news

 

+ 560 урона за выстрел

+ Превосходная стабилизация и разброс на 100м для своего урона

+ Хороший урон по модулям (180 против 165 у D1203), аналогично 130мм пушкам ИСа-7, PzKpfwVII, и т.д.

+ Хорошая скорость сведения

- Невысокое БП обоими типами снарядов.

- Худшие параметры стабилизации и разброса, чем у 120мм пушки.

- Слабый ДПМ.

130мм корабельное орудие делает танк гораздо специфичней. Броню уже нет смысла использовать так активно, ведь пушка перезаряжается 12-13 секунд (в зависимости от обвеса). Пушка дольше сводится, снаряд летит хуже (800 м/с в противовес ~1000 у бб и ~1350 у подкалиберного D1203), поэтому стрельба на дальние дистанции с этим орудием куда требовательней к игроку. Также, из-за низкого БП, приходится искать цели, на которые хватит БП, например, тяжи с очень ярко выраженными уязвимыми местами (ИС-7, НЛД Е-100), СТ, и т.д. Воевать, например, против Type 5 Heavy или Объекта 268/4 с этой пушкой крайне непросто. 

 

Изображение

Аккуратный выезд из-за угла с расчётом на использование ВЛД. Отбитые снаряды видно в дамагфиде. Тем не менее, урона сделано немного – при таком раскладе 130мм пушка усложнила эту задачу.

 

Тем не менее, при грамотном выцеливании уязвимых мест и правильном использовании бронирования, 130мм просто распыляет машины 8го уровня, и даже многие танки 9го. Даже в боях 10го уровня машина может самореализоваться за счёт комфорта стрельбы, но только при грамотном применении орудия и брони. Также, высокий урон по модулям позволяет поджигать в лоб советские СТ, а огромный урон фугасами – калечить FV 4005 или арту на 700 урона за попадание.

С 130мм пушкой следует играть гораздо осторожнее, всегда представлять, куда поедет тяжелобронированный соперник, и, в целом, не открывать противнику слабые места танка без крайней надобности.

Статистически, у сильных игроков 130мм пушка иногда выбивается положительно по среднему урону относительно 120мм, причём значительно (см. Straik и его стримы по АМХ М4). Тем не менее, 120мм представляет собой достойную альтернативу корабельному орудию, и, к тому же, относительно дешевую. 

IV. Возможные наборы оборудования

Стабилизато мк1+ Орудийный досылатель крупного калибра +Просветлённая оптика:

Универсальный набор, позволяющий реализовать как огневую мощь, так и подсвечивать цели себе самому. Более классический набор для СТ, но и для АМХ М4 тоже подходит.

Улучшенная вентиляция+Стабилизатор мк1+Орудийный досылатель крупного калибра:

Классический набор тяжелого танка, позволяющий раскрыть огневую мощь машины. Отлично смотрится с 130мм пушкой, на 120мм пушку вентиляция влияет не так сильно.

 

V. Навыки 

 

Порядок прокачки навыков:

«Стабилизация»

 

1

2

3

Командир

Шестое чувство

Ремонт

Пожаротушение

Механик-водитель

Ремонт

Плавный ход

Пожаротушение

Наводчик

Ремонт

Плавный поворот башни

Пожаротушение

Заряжающий

Ремонт

Боевое братство

Пожаротушение

Радист

Ремонт

Радиоперехват

Пожаротушение

Далее автор гайда рекомендует путём сброса «Пожаротушение» на «Боевое братство». Также, для 4х-перкового экипажа будет уместна прокачка «Орлиного глаза».

Подведём итог.

АМХ М4 позволяет реализовать игровой процесс, напоминающий нечто среднее между американскими и немецкими танками, причём не только в случайных боях, но также и в ранговых. Этому проекту уделялось гораздо меньше внимания, чем АМХ 50, при этом его концепция несколько старомодна. Но это не мешает ему эффективно действовать в игре. Если вам нравятся защищённые машины, которые требуют знания карт, понимания стратегии игры, и при этом окупают вложенные в них старания, этот танк вам подойдёт. Удачи в боях.

 

 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл   5.jpg   122,41К

Сообщение отредактировал Azoreya: 14 Май 2019 - 05:41

"It's too bad she won't live! But then again, who does?"

Wingsover #2 Отправлено 29 Авг 2018 - 12:06

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 26218 боев
  • 1 293
  • [PZR-W] PZR-W
  • Регистрация:
    25.03.2012
:japan_cat: +


Azoreya #3 Отправлено 29 Авг 2018 - 12:07

    Marauder Shields

  • Игроки
  • 38539 боев
  • 3 139
  • [2D] 2D
  • Регистрация:
    25.06.2010
Сразу отвечу на то, что в предыдущей теме было:

Цитата

  Возможно. Но на данный момент динамика+броня это 430у. На нем лобовую броню чувствуют гораздо увереннее. Можно и от башни поиграть (лоб 330+, лючки 300+), так и от борта поиграть (неплохие экраны на бортах и достаточно крепкий влд), нлд он умеет прятать ещё лучше, про габариты - тут без комментариев. При этом орудие у него от ис4 только более комфортное и с кумулями 340. Поэтому на мой взгляд м4 54 должен быть все таки тяжелым танком, а не ущербной концепцией в его случае динамики+брони

 

Ну у 430У выходит поиграть в тяжа уверенней, чем у, собственно, ИСа-4, от которого у него пушка. Насколько я вижу, у меня самого 430У нет.

Те же 277 и вазик бронированы куда хуже, чем 430У, хотя и хуже, чем АМХ М4, по правде говоря. Но это всё ещё тяжи.

Всё спорно короче. Ну да ладно. Как я уже сказал, если танку залатают лоб, я только обрадуюсь.


Сообщение отредактировал Azoreya: 29 Авг 2018 - 12:07

"It's too bad she won't live! But then again, who does?"

_Greshnik666 #4 Отправлено 29 Авг 2018 - 16:40

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54297 боев
  • 1 324
  • Регистрация:
    17.06.2013
а зачем старую тему снесли а новую сделали?

_Greshnik666 #5 Отправлено 29 Авг 2018 - 16:49

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54297 боев
  • 1 324
  • Регистрация:
    17.06.2013
по поводу этого корыта скажу что шлак полный.      Меня на нем в лоб просто в лоб пробил 13 90  простой ббшкой. не знаю куда попал он, но пробил и это не важно. разве должен лт 9 пробивать простой ббшкой тяжа 10 лвл))))))   короче шлак вообще не кчемный. что тут пишут что он бронирован - это лукавство чистой воды.

Azoreya #6 Отправлено 29 Авг 2018 - 17:00

    Marauder Shields

  • Игроки
  • 38539 боев
  • 3 139
  • [2D] 2D
  • Регистрация:
    25.06.2010

Просмотр сообщения_Greshnik666 (29 авг 2018 - 13:40) писал:

а зачем старую тему снесли а новую сделали?

 

Там гайда особо не было, здесь именно гайд, объясняется, как играть, приводятся данные, скрины, и т.д.

Ну и в целом, так тема лучше выглядит.


"It's too bad she won't live! But then again, who does?"

mic337 #7 Отправлено 29 Авг 2018 - 18:52

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 38484 боя
  • 36
  • Регистрация:
    06.11.2013
Отличный гайд! Думаю многим игрокам, качающим эту ветку будет интересно и полезно его прочитать. Хорошая работа, коллега!

_Greshnik666 #8 Отправлено 29 Авг 2018 - 22:56

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54297 боев
  • 1 324
  • Регистрация:
    17.06.2013
автор смутило только.   (а при правильно выставленном угле – даже за 350-360) способно отбивать снаряды ПТ-10, причём включая и кумулятивы ПТ-10 тоже.  даже улыбнуло)))   играя на этом танке пт 10 голда не чует его супер бронированое ВЛД))))   а если ромбовать по дурачиму, то никакой осел стрелять в него не будет)       И второе написано отсутствие дульного тормоза из плюсов. в чем прикол?   какой плюс он дает?   меньше при торможении от веса дульного тормоза танк клонится?)))))

Azoreya #9 Отправлено 29 Авг 2018 - 23:04

    Marauder Shields

  • Игроки
  • 38539 боев
  • 3 139
  • [2D] 2D
  • Регистрация:
    25.06.2010

Просмотр сообщения_Greshnik666 (29 авг 2018 - 19:56) писал:

автор смутило только.   (а при правильно выставленном угле – даже за 350-360) способно отбивать снаряды ПТ-10, причём включая и кумулятивы ПТ-10 тоже.  даже улыбнуло)))   играя на этом танке пт 10 голда не чует его супер бронированое ВЛД))))   а если ромбовать по дурачиму, то никакой осел стрелять в него не будет)       И второе написано отсутствие дульного тормоза из плюсов. в чем прикол?   какой плюс он дает?   меньше при торможении от веса дульного тормоза танк клонится?)))))

 

Ну меня не пробивали в правильно поставленный ВЛД ПТ-10, тем не менее. В основном, конечно, вопрос к человеку, чего он пытался добиться, стреляя в бронелист такой толщины, поставленный под таким углом, но у 48%-ных чуваков логика своя.

Выстрел из пушки с дульным тормозом типа как значительно демаскирует машину при выстреле, в отличие от выстрелов из...

ну да, 130мм трубы, конечно, но тем не менее.

Я прекрасно понимаю, что это выглядит как офигенно незначительная деталь, но один раз в 5000 боёв она может сыграть роль. Да, один раз в 5000 боёв. Но может.
Ну и плюс примерно такого же масштаба, да.

Цитата

  Отличный гайд! Думаю многим игрокам, качающим эту ветку будет интересно и полезно его прочитать. Хорошая работа, коллега!

 Спасибо.

 


"It's too bad she won't live! But then again, who does?"

_Greshnik666 #10 Отправлено 29 Авг 2018 - 23:15

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54297 боев
  • 1 324
  • Регистрация:
    17.06.2013

Просмотр сообщенияAzoreya (29 Авг 2018 - 20:04) писал:

 

Ну меня не пробивали в правильно поставленный ВЛД ПТ-10, тем не менее. В основном, конечно, вопрос к человеку, чего он пытался добиться, стреляя в бронелист такой толщины, поставленный под таким углом, но у 48%-ных чуваков логика своя.

Выстрел из пушки с дульным тормозом типа как значительно демаскирует машину при выстреле, в отличие от выстрелов из...

ну да, 130мм трубы, конечно, но тем не менее.

Я прекрасно понимаю, что это выглядит как офигенно незначительная деталь, но один раз в 5000 боёв она может сыграть роль. Да, один раз в 5000 боёв. Но может.
Ну и плюс примерно такого же масштаба, да.

 Спасибо.

 

 

с чего вы это взяли? где написано что без тормоза маскировка при выстреле лучше?

Azoreya #11 Отправлено 29 Авг 2018 - 23:29

    Marauder Shields

  • Игроки
  • 38539 боев
  • 3 139
  • [2D] 2D
  • Регистрация:
    25.06.2010

Просмотр сообщения_Greshnik666 (29 авг 2018 - 20:15) писал:

 

с чего вы это взяли? где написано что без тормоза маскировка при выстреле лучше?

 

Это  можно чекнуть, если посмотреть ТТХ нескольких разных пушек. И об этом упоминали где-то разработчики в вопросах разработчикам 100 лет назад, когда я их ещё читал, году в 12м-13м. Очень старая механика.

Можно, например, посмотреть здесь:

http://wot-news.com/game/tankinfo/ru/ru/germany/G48_E-25

Фактор незаметности после выстрела у пушки Е25 и сравнить его с фактором незаметности после выстрела у 130мм пушки и у 120мм пушки.


"It's too bad she won't live! But then again, who does?"

_Raven_ #12 Отправлено 29 Авг 2018 - 23:37

    Знание - Сила !

  • Глобальные модераторы
  • 35030 боев
  • 10 884
  • [G0LAD] G0LAD
  • Регистрация:
    15.05.2010

Просмотр сообщения_Greshnik666 (30 Авг 2018 - 02:15) писал:

с чего вы это взяли? где написано что без тормоза маскировка при выстреле лучше?

 

Возьмите любой танк, где устанавливаются орудия с дульным тормозом и без него, в игре, в сравнении техники, увидите, что при выстреле из орудия с дульным тормозом, маскировка хуже, чем при выстреле с орудия без дульного тормоза.

                          

 

   

 

Ответ правдорубам на вопрос, почему исчезают сообщения в темах:

 

Просмотр сообщенияAndrevlin (11 Сен 2017 - 17:39) писал:

Эм, а почему модерам правда глаза должна резать ? Это обычные непричастные к компании (почти все) волонтёры. Они просто чистят оффтоп по правилам.

 


_Greshnik666 #13 Отправлено 29 Авг 2018 - 23:49

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54297 боев
  • 1 324
  • Регистрация:
    17.06.2013

Просмотр сообщенияAzoreya (29 авг 2018 - 20:29) писал:

 

Это  можно чекнуть, если посмотреть ТТХ нескольких разных пушек. И об этом упоминали где-то разработчики в вопросах разработчикам 100 лет назад, когда я их ещё читал, году в 12м-13м. Очень старая механика.

Можно, например, посмотреть здесь:

http://wot-news.com/game/tankinfo/ru/ru/germany/G48_E-25

Фактор незаметности после выстрела у пушки Е25 и сравнить его с фактором незаметности после выстрела у 130мм пушки и у 120мм пушки.

 

ну твп это точно не помогает)))  как собственно и м4  да что тут твп и м4,  стрв s1 после любого выстрела светится такая якобы макскировка и тоже без тормоза а светят после абсолютно каждого выстрела.

Сообщение отредактировал _Greshnik666: 29 Авг 2018 - 23:50


s1l1 #14 Отправлено 31 Авг 2018 - 13:42

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 75480 боев
  • 1 168
  • Регистрация:
    23.01.2012
Маскировка, думаю) этому танку сильно и не нужна, не важно есть там дульный тормоз или нет( хотя для мня это новость- полезу туда почитаю).Смутило- зачем 3-им перком качать вроде не самый необходимый навык( мой горел слишком редко и тушителя хватало), чтобы затем сбрасывать его за голду?  За гайд плюс:honoring:

JARLEN #15 Отправлено 31 Авг 2018 - 17:37

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 24966 боев
  • 712
  • [TITI] TITI
  • Регистрация:
    25.04.2010

Просмотр сообщенияs1l1 (31 Авг 2018 - 13:42) писал:

Смутило- зачем 3-им перком качать вроде не самый необходимый навык( мой горел слишком редко и тушителя хватало), чтобы затем сбрасывать его за голду?

 Согласен, горит он крааайне редко. Чтобы уж сильнее себя обезопасить, можно брать инструкции по 2 бона на пожаротушение. Вот на 705а мне пришлось пожертвовать полностью одними перками, так как он горел в первый каток даже стоковыми пухами 8 лвл когда вышел сырым на основу (сейчас о чудо такого нет). 

 



Sharkov4enko #16 Отправлено 01 Сен 2018 - 09:25

    Капитан

  • Игроки
  • 41897 боев
  • 5 039
  • [PC001] PC001
  • Регистрация:
    23.05.2012
Самое бесячее это низкое хп танка якобы с броней. Тот же маус е100 и тупэ5 имеют нормально хп,  а тут типо супир тяж- и хп от е5-го. Бред какой то честно говоря, е5 куда как комфортнее мне кажется.

Azoreya #17 Отправлено 01 Сен 2018 - 10:18

    Marauder Shields

  • Игроки
  • 38539 боев
  • 3 139
  • [2D] 2D
  • Регистрация:
    25.06.2010

Просмотр сообщенияSharkov4enko (01 сен 2018 - 06:25) писал:

Самое бесячее это низкое хп танка якобы с броней. Тот же маус е100 и тупэ5 имеют нормально хп, а тут типо супир тяж- и хп от е5-го. Бред какой то честно говоря, е5 куда как комфортнее мне кажется.

 

Ну он не супертяж. Для супертяжа он больно резвый, +/- Е5 по подвижности. Даже лучше, чем Е5, в Е5 меня дико злили ужасная скорость заднего хода, ну и разница в 38 км/ч с 40 км/ч, вроде как, незначительная, но почему-то этот танк на позиции успевает у меня лучше, чем Е5.

Забавно, что несколько человек, которых я знаю, и которые играют норм, считают Е5 комфортнее, чем М4, но я категорически терпеть не могу Е5 и просто люто его ненавижу.

Достаточно сказать, что у меня на М4 средуха 2700-2800 за серию из 400 боёв, на Центурионе 7 и Т-10 где-то в районе 2400 было за последнюю сотню боёв, а на Е5 2300 за 156 боёв.

Я на нём даже не как на 9-ке дамажил, а ещё хуже.

Не представляю, почему людям нравится Е5 больше, чем М4. В упор.


"It's too bad she won't live! But then again, who does?"

JARLEN #18 Отправлено 01 Сен 2018 - 12:39

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 24966 боев
  • 712
  • [TITI] TITI
  • Регистрация:
    25.04.2010

Просмотр сообщенияAzoreya (01 Сен 2018 - 10:18) писал:

Не представляю, почему людям нравится Е5 больше, чем М4. В упор.

 110е5 хороший танк если срезать сиську. А из плюсов к м4 так это меньшие габариты, лучшие борта башни и корпуса, опять же за счёт их небольшой высоты, отсутсвие 150мм скосов. Компактный танчик при неплохой броньке и комфортной пушке



Azoreya #19 Отправлено 01 Сен 2018 - 15:15

    Marauder Shields

  • Игроки
  • 38539 боев
  • 3 139
  • [2D] 2D
  • Регистрация:
    25.06.2010

Просмотр сообщенияTonySpilotro (01 Сен 2018 - 09:39) писал:

 110е5 хороший танк если срезать сиську. А из плюсов к м4 так это меньшие габариты, лучшие борта башни и корпуса, опять же за счёт их небольшой высоты, отсутсвие 150мм скосов. Компактный танчик при неплохой броньке и комфортной пушке

 

Ну так она-то есть.

И какой лично мне толк от меньших габаритов, если меня постоянно пробивают в неё, в НЛД, который просто безумных размеров, а ПТ-10 и в лоб башни временами пробивают?

Скосов-то нет, это правда, но с НЛД таких ужасающих размеров и с дырявой шишкой, в которую танк унижают даже восьмёрки, я лично не могу понять, как эти два танка, исполняющие +/-идентичные роли (на 120мм пушках, очевидно) могут вообще быть сравнимы. М4, для меня, и статистически (что отчасти не 100% пруф, но всё же) защищён настолько лучше, что Е5 о такой защите мечтать даже не может притом что М4 ещё не самый защищённый танк в игре вообще.


Сообщение отредактировал Azoreya: 01 Сен 2018 - 15:15

"It's too bad she won't live! But then again, who does?"

Sharkov4enko #20 Отправлено 01 Сен 2018 - 16:21

    Капитан

  • Игроки
  • 41897 боев
  • 5 039
  • [PC001] PC001
  • Регистрация:
    23.05.2012

Просмотр сообщенияAzoreya (01 Сен 2018 - 09:18) писал:

 

Ну он не супертяж. Для супертяжа он больно резвый, +/- Е5 по подвижности. Даже лучше, чем Е5, в Е5 меня дико злили ужасная скорость заднего хода, ну и разница в 38 км/ч с 40 км/ч, вроде как, незначительная, но почему-то этот танк на позиции успевает у меня лучше, чем Е5.

Забавно, что несколько человек, которых я знаю, и которые играют норм, считают Е5 комфортнее, чем М4, но я категорически терпеть не могу Е5 и просто люто его ненавижу.

Достаточно сказать, что у меня на М4 средуха 2700-2800 за серию из 400 боёв, на Центурионе 7 и Т-10 где-то в районе 2400 было за последнюю сотню боёв, а на Е5 2300 за 156 боёв.

Я на нём даже не как на 9-ке дамажил, а ещё хуже.

Не представляю, почему людям нравится Е5 больше, чем М4. В упор.

А эт оч просто- е5 верткий, бодрее катается изза проходимости/уделки, габаритами меньше, чаще струлякает,  не имеет настолько слабых бортов и потому проще применяется, да еще и видит лудше. Слабый нлд и комбашня, но тот же влд куда как крепче и башка практически не пробиваемая- за все время я видел 3 пробития е5 в влд и 3 пробития маски/лба башни. А м4- зарядил гольду и го прямо влд разбирать, а башка прямо в маску пробивается даж стандартными боеприпасами часто. Кароч е5 универсал а м4 только условно универсален.






Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных