Перейти к содержимому


AMX M4 mle. 54 [1.5]

Тяжелый танк Французский 10 уровень Броня

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 372

Голосование: AMX M4 mle. 54 [1.5] (73 пользователя проголосовало)

Какое оборудование Вы установили на этот танк?

  1. Орудийный досылатель крупного калибра (62 голоса [28.84%])

    Процент голосов: 28.84%

  2. Усиленные приводы наводки (16 голосов [7.44%])

    Процент голосов: 7.44%

  3. Маскировочная сеть (2 голоса [0.93%])

    Процент голосов: 0.93%

  4. Просветлённая оптика (13 голосов [6.05%])

    Процент голосов: 6.05%

  5. Улучшенная вентиляция (51 голос [23.72%])

    Процент голосов: 23.72%

  6. "Мокрая" боеукладка (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  7. Стабилизатор вертикальной наводки mk. 1 (53 голоса [24.65%])

    Процент голосов: 24.65%

  8. Ящик с инструментами (1 голос [0.47%])

    Процент голосов: 0.47%

  9. Заполнение баков СО2 (2 голоса [0.93%])

    Процент голосов: 0.93%

  10. Стереотруба (1 голос [0.47%])

    Процент голосов: 0.47%

  11. Система отвода пороховых газов (4 голоса [1.86%])

    Процент голосов: 1.86%

  12. Комплекс стабилизационного оборудования (3 голоса [1.40%])

    Процент голосов: 1.40%

  13. Юстированная оптика (1 голос [0.47%])

    Процент голосов: 0.47%

  14. Износостойкие приводы наводки (1 голос [0.47%])

    Процент голосов: 0.47%

  15. Экспериментальная система заряжания (4 голоса [1.86%])

    Процент голосов: 1.86%

  16. Расширенный набор ЗИП (1 голос [0.47%])

    Процент голосов: 0.47%

Какое орудие вы выбрали?

  1. 120мм D1203B (42 голоса [57.53%])

    Процент голосов: 57.53%

  2. 130 mm/45 Model 1932/1935 (31 голос [42.47%])

    Процент голосов: 42.47%

Какие расходники вы используете на танке?

  1. Крепкий кофе (19 голосов [8.84%])

    Процент голосов: 8.84%

  2. Ручной огнетушитель (22 голоса [10.23%])

    Процент голосов: 10.23%

  3. Автоматический огнетушитель (32 голоса [14.88%])

    Процент голосов: 14.88%

  4. Малая аптечка (58 голосов [26.98%])

    Процент голосов: 26.98%

  5. Большая аптечка (16 голосов [7.44%])

    Процент голосов: 7.44%

  6. Малый ремкомплект (51 голос [23.72%])

    Процент голосов: 23.72%

  7. Большой ремкомплект (17 голосов [7.91%])

    Процент голосов: 7.91%

Используете ли вы боновые расходники?

  1. Да (13 голосов [17.81%])

    Процент голосов: 17.81%

  2. Нет (60 голосов [82.19%])

    Процент голосов: 82.19%

Как вы можете оценить танк?

  1. Великолепный танк (8 голосов [10.96%])

    Процент голосов: 10.96%

  2. Отличный танк (10 голосов [13.70%])

    Процент голосов: 13.70%

  3. Нормальный танк (36 голосов [49.32%])

    Процент голосов: 49.32%

  4. Плохой танк (11 голосов [15.07%])

    Процент голосов: 15.07%

  5. Отвратительный танк (8 голосов [10.96%])

    Процент голосов: 10.96%

Голосовать Гости не могут голосовать Спрятать голосование

Azoreya #321 Отправлено 29 авг 2018 - 12:00

    Marauder Shields

  • Игроки
  • 38545 боев
  • 3 140
  • [2D] 2D
  • Регистрация:
    25.06.2010

Since, my friend, you have revealed your
Deepest fear,
I sentence you to be exposed before
Your peers.
Tear
down the wall!

Pink Floyd - «TheWall»

 

Изображение

AMX M4 modèle 54 с 120мм пушкой

 

FAQ:

Spoiler

 

I. Историческая справка.

Spoiler

 

II. ТТХ:

Изображение

Данные по танку, с wot-news.info. ТТХ орудий представлены в соответствующем разделе.

 

На момент патча 1.5 у машины приемлемые динамика и скорость, средние по уровню показатели обзора и ДПМ, хорошее бронирование лба, отвратительное – всего остального, приятная стабилизация и две пушки с УВН -8. Две главные особенности танка – выбор из 2х пушек, и неплохая защита лба, им и будет посвящена основная часть гайда.

Это интересно: Коэффициент незаметности у танка совсем никакой, так что стоять в кустах на нём сможет только истинный… кустолюб.

III. Бронирование:

 

Изображение

Коллижн-модель взята с tanks.gg

 

  1.  ВЛД с приведённой бронёй около 310-320мм при постановке «напротив».
  2.    Самая ослабленная зона, порядка ~250-260мм приведённой брони.
  3.   Зоны слева и справа от маски ~300мм приведённой брони.
  4. Комбашенки.
  5. «Щёки» корпуса.
  6. «Реальный» НЛД.
  7. «Пойс» корпуса.
  8. «Щёки» башни, приведённая броня >350мм до 400-500мм.

 

АМХ М4 неплохо защищён. Чтобы понять, как работает его броня, разберём принцип работы брони, и дыры в ней.

Принцип работы ВЛД: наклонная лобовая плита с приведённой бронёй ~310-320мм (при постановке строго напротив противника, на рельефе одинаковой высоты). Защита «щёк» лба брони при такой постановке – около 340-350мм приведённой толщины. Защита башни переменная, варьируется от ~400-500мм приведённой брони в скосах башни, до ~260мм в самых уязвимых местах маски, в среднем же броня по маске около 300мм приведённой брони. Также, при постановке танка за укрытием, часть снарядов могут сожрать гусеницы. Приведённая толщина бортов около 60мм, при отсутствии всяких экранов и фальшбортов, кормы – 40мм. Таким образом, машина может играться исключительно от лобовой брони, причём необходимо не просто ставить танк напротив противника, а:

 

  1. Использовать в свою пользу высоты, создавая благоприятный угол соприкосновения снаряда и брони;
  2. Прятать уязвимые зоны танка за укрытие.

Ясно, что количество уязвимых зон лба и сложность их использования определят для нас то, насколько хорошо защищён танк в целом. Перейдём к их рассмотрению:

  1. Маска орудия – в маске орудия бронирование варьируется от ~260мм до очень высоких значений далеко за 300мм. При желании, танк может себя же пробить из 120мм пушки даже без подкалиберных снарядов, а с подкалиберными – чуть ли не безостановочно пробивать. Снаряда ПТ-10, особенно кумулятивные, маска держит очень нестабильно.
  2. Комбашенки. Одна из них маленькая, так что попасть в неё не очень-то просто даже танкам из точных пушек. Другая – побольше, и находится на правой стороне очень длинной и массивной башни, т.е. большую часть времени маячит непонятно где. Спрятать как минимум правую очень просто, а левую сложней, но это и не нужно, потому что вряд ли её будут пытаться выцелить (чаще это себе дороже). У комбашенок ~150мм бронирования, что обеспечивает защиту от большинства фугасок, и, в целом, для комбашенок они на удивление удобно расположены и назвать особенно доступными для противника их нельзя.
  3. «Щёки» - одновременно слабое место. При постановке прямо напротив противника, либо под углом, они очень хорошо защищены (см. числа выше). Но, если «лицом» к противнику повёрнута щека – там 168мм, а такая толщина пробивается даже стандартными снарядами БР-471 из Д-25 (ИСом-2, да). Аналогичной проблемой «болен» Pz VI Tiger (P).
  4. НЛД – спорно-уязвимая зона. Небольшой, хотя и больше, чем у 268/4, но при этом толщиной всего-то в ~220мм. Его легко спрятать за малейшей грудой мусора,  но при этом «в чистом поле» туда пробивают даже ТТ-8, если сведутся. «Если» - ключевой момент.
  5. Наконец, «пояс» над ВЛД, собственно корпус танка. Всего 75мм брони, теоретически может быть пробит фугасом какого-нибудь очень высокого танка (например, Type 5 Heavy, что катастрофически болезненно и почти сразу ужасно покалечит АМХ М4) или СТ-I Часто ли туда стреляют? Нет. За ~500 боёв на танках серии М4 танки автора гайда ни разу не то, что не пробили, а даже не подвергались обстрелу в эту зону. Но знать о ней всё же стоит.

 

Итого 5 уязвимых зон во лбу. Это много, танк сразу можно было бы признать дырявым, но это не было бы истиной. Ослабленные зоны, кроме комбашенок, либо микроскопические, либо могут стать в зависимости от постановки машины «усиленными», либо доступны совсем немногим машинам в игре, либо могут быть легко спрятаны (комбашенки). Основные две зоны, которые должны быть либо спрятаны, либо недоступны во время позиционки – это НЛД и маска орудия. Спрятать НЛД несложно, но спрятать одновременно НЛД и маску – проблематично, особенно на картах вроде «Энска» или «Штиля», где, в зависимости от респа, иногда попадается рельеф, полностью открывающий машину для прострела противниками. В этом случае проще всего пытаться развести противника на выстрел по гусеницам. Следует помнить, что, если противник пробил НЛД один раз, то пробьёт туда и во второй раз тоже.

 

Изображение

Использовать эту позицию не очень удобно из-за слишком большого открытия щеки и НЛД для противника. Последствия этого видно на скриншоте.

 

Реализовать бронезащиту в целом помогают стабилизация обеих пушек, динамика танка и разброс на 100 метров. Стабилизация и баллистика 120мм пушки (обоих типов снарядов) позволяет на средних дистанциях безнаказанно перестреливать не только ТТ-10 и СТ-10, но и некоторых ПТ-10, что уже само по себе – огромное преимущество. На то, чтобы выкатиться из-за укрытия, дать выстрел и закатиться обратно, уйдёт буквально пара секунд. В это время можно (и нужно) «дёргать» корпусом перед противником, как можно рандомней то открывая, то скрывая слабые места машины, соблазняя противника выстрелом в ВЛД (чаще всего безрезультатный), либо в маску орудия без выцеливания (то же самое). После того, как противник дал выстрел, у АМХ М4 есть шанс почти сразу наказать его за это, а с 130мм пушкой ещё и очень болезненно наказать.

Картинка ниже поможет понять, как удачнее всего выезжать из укрытия так, чтобы противник отправил выстрел «вхолостую».

 

Изображение

Таким образом противнику пракически не доступны ослабленные зоны, а «щека» подставлена под огромным углом.

 

Да, вроде бы у танка хорошо защищены только ВЛД (и тот защищён скорее за счёт рациональных углов наклона 220мм плиты, чем за счёт огромной толщины самого ВЛД по себе) и щёки башни, но этого хватает, чтобы стабильно за бой отбивать где-то 2000 урона в среднем. Например, ВЛД, при грамотной постановке за счёт приведёнки далеко за 300мм (а при правильно выставленном угле – даже за 350-360) способно отбивать снаряды ПТ-10, причём включая и кумулятивы ПТ-10 тоже. ВЛД очень массивное, как и щёки башни, как и «забронированные» части маски. Таким образом, несмотря на наличие дыр в броне, при должных стараниях со стороны игрока, снаряды будут куда чаще отлетать, чем входить с пробитием. У автора гайда коэффициент отбитого бронёй урона за бой обыкновенно колеблется в районе этих самых 2000, что соответствует показателям хороших игроков на хорошо бронированных танках. Частично защита реализуется за счёт механики с кругом разброса, частично – соблазна выстрелить в слабые места. Защита АМХ М4, по сути дела, что-то вроде наживки, которую вроде как и просто словить, но без хорошего навыка ещё проще на неё попасться самому. Да и с хорошим навыком не всегда просто пробить М4.

Танкование на машинах серии АМХ М4 – сложный процесс, непохожий на танкование ни на одной из машин в других ветках, за исключением, может быть, американского «Гуся». Из-за ужасающе картонных бортов не прощает ошибок, но очень хорошо вознаграждает за правильное применение лба.

Ах да, и по машине часто любит пострелять арта из-за её массивных размеров, но после 9.18 это далеко не главная проблема танка.

Разобравшись с бронированием, перейдём к общей стратегии игры для каждой пушки по отдельности.

 

 

 

 

IV. Общая стратегия игры.

С 120мм пушкой D 1203 (версия SA46 без барабана).

 

Изображение[

ТТХ пушки с сайта wot-news

 

+ Высокое бронепробитие базовым снарядом.

+ Высокий параметр стабилизации и хороший разброс на 100м.

+ Хорошая скорость полёта обоих типов снаряда.

+ Приемлемое бронепробитие подкалиберным снарядом.

+ Более высокий, сравнительно с 130мм корабельной пушкой, ДПМ.

- Низкий урон за выстрел.

- Очень средний ДПМ в целом.

- Наличие дульного тормоза.

 

Изображение

Удачно занятая позиция позволяет вытанковывать огромное количество урона

 

Игра с 120мм пушкой напоминает игру на Т110Е5. По сути дела, процесс описан выше – выкатиться, закатиться, выцелить слабую зону. Другое дело, что с подкалиберными снарядами на 315мм БП многие «защищённые» танки перестают быть таковыми. Например, можно перестреливать Е-100 в лоб башни, Ягдпанцер Е-100 в рубку, и т.д. Этим необходимо пользоваться. Больше того, благодаря хорошей стабилизации и высокой скорости сведения, можно активно эксплуатировать броню, т.е. вылезать из-за угла ВЛД, защищённым куском башни, или даже немного подставлять маску, и делать это очень часто, потому что пушка часто будет заряжена, а значит, многие выстрелы противника дадут возможность сразу же ответить ему с попаданием и пробитием. Пушка подходи для стрельбы на любые дистанции. Таким образом, если по каким-то причинам всё же необходимо пострелять с 3й линии, D1203 придётся здесь как нельзя кстати. В целом, пушка делает танк универсалом, за счёт брони выживающим и стабильно наносящим урон в боях любого уровня.

С 130мм корабельным орудием эсминцев «Ле Арди»:

 

Изображение

ТТХ пушки с сайта wot-news

 

+ 560 урона за выстрел

+ Превосходная стабилизация и разброс на 100м для своего урона

+ Хороший урон по модулям (180 против 165 у D1203), аналогично 130мм пушкам ИСа-7, PzKpfwVII, и т.д.

+ Хорошая скорость сведения

- Невысокое БП обоими типами снарядов.

- Худшие параметры стабилизации и разброса, чем у 120мм пушки.

- Слабый ДПМ.

130мм корабельное орудие делает танк гораздо специфичней. Броню уже нет смысла использовать так активно, ведь пушка перезаряжается 12-13 секунд (в зависимости от обвеса). Пушка дольше сводится, снаряд летит хуже (800 м/с в противовес ~1000 у бб и ~1350 у подкалиберного D1203), поэтому стрельба на дальние дистанции с этим орудием куда требовательней к игроку. Также, из-за низкого БП, приходится искать цели, на которые хватит БП, например, тяжи с очень ярко выраженными уязвимыми местами (ИС-7, НЛД Е-100), СТ, и т.д. Воевать, например, против Type 5 Heavy или Объекта 268/4 с этой пушкой крайне непросто. 

 

Изображение

Аккуратный выезд из-за угла с расчётом на использование ВЛД. Отбитые снаряды видно в дамагфиде. Тем не менее, урона сделано немного – при таком раскладе 130мм пушка усложнила эту задачу.

 

Тем не менее, при грамотном выцеливании уязвимых мест и правильном использовании бронирования, 130мм просто распыляет машины 8го уровня, и даже многие танки 9го. Даже в боях 10го уровня машина может самореализоваться за счёт комфорта стрельбы, но только при грамотном применении орудия и брони. Также, высокий урон по модулям позволяет поджигать в лоб советские СТ, а огромный урон фугасами – калечить FV 4005 или арту на 700 урона за попадание.

С 130мм пушкой следует играть гораздо осторожнее, всегда представлять, куда поедет тяжелобронированный соперник, и, в целом, не открывать противнику слабые места танка без крайней надобности.

Статистически, у сильных игроков 130мм пушка иногда выбивается положительно по среднему урону относительно 120мм, причём значительно (см. Straik и его стримы по АМХ М4). Тем не менее, 120мм представляет собой достойную альтернативу корабельному орудию, и, к тому же, относительно дешевую. 

IV. Возможные наборы оборудования

Стабилизато мк1+ Орудийный досылатель крупного калибра +Просветлённая оптика:

Универсальный набор, позволяющий реализовать как огневую мощь, так и подсвечивать цели себе самому. Более классический набор для СТ, но и для АМХ М4 тоже подходит.

Улучшенная вентиляция+Стабилизатор мк1+Орудийный досылатель крупного калибра:

Классический набор тяжелого танка, позволяющий раскрыть огневую мощь машины. Отлично смотрится с 130мм пушкой, на 120мм пушку вентиляция влияет не так сильно.

 

V. Навыки 

 

Порядок прокачки навыков:

«Стабилизация»

 

1

2

3

Командир

Шестое чувство

Ремонт

Пожаротушение

Механик-водитель

Ремонт

Плавный ход

Пожаротушение

Наводчик

Ремонт

Плавный поворот башни

Пожаротушение

Заряжающий

Ремонт

Боевое братство

Пожаротушение

Радист

Ремонт

Радиоперехват

Пожаротушение

Далее автор гайда рекомендует путём сброса «Пожаротушение» на «Боевое братство». Также, для 4х-перкового экипажа будет уместна прокачка «Орлиного глаза».

Подведём итог.

АМХ М4 позволяет реализовать игровой процесс, напоминающий нечто среднее между американскими и немецкими танками, причём не только в случайных боях, но также и в ранговых. Этому проекту уделялось гораздо меньше внимания, чем АМХ 50, при этом его концепция несколько старомодна. Но это не мешает ему эффективно действовать в игре. Если вам нравятся защищённые машины, которые требуют знания карт, понимания стратегии игры, и при этом окупают вложенные в них старания, этот танк вам подойдёт. Удачи в боях.

 

 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл   5.jpg   122,41К

Сообщение отредактировал Azoreya: 14 май 2019 - 05:41

"It's too bad she won't live! But then again, who does?"

slesar2219 #322 Отправлено 26 апр 2019 - 17:17

    Старший сержант

  • Игроки
  • 59652 боя
  • 308
  • Регистрация:
    23.09.2013

как же он убог!!!!Сужу по танку со 120 мм.

У него нет никаких преимуществ. Альфа в 400 убога с КД в 9 секунд, а судя по пробитию 280 на "топе" то там не лучше дела обстоят.

Броня это какое-то посмешище!!! Нлд картон. Пробивается в маску орудия и люк. 

Я ожидал, что будет отстой, но не настолько же



KoCTuK_B_YA3e #323 Отправлено 26 апр 2019 - 20:41

    Лейтенант

  • Игроки
  • 3900 боев
  • 2 446
  • [FM_BN] FM_BN
  • Регистрация:
    21.08.2015

Просмотр сообщенияAzoreya (26 апр 2019 - 13:37) писал:

 

Забей, я ему писал об этом, но чувак на своей волне.
Он ещё в прошлой теме утверждал, что АМХ 50B лучше танкует, чем М4 (я этот рофл, наверное, ещё с год не забуду), а в соседней теме жалуется на то, что у Типа 5 брони нет.

 

Какая злопамятная девочка! 

Но ты забыла такую штуку, все знают что французы картонные и это иногда выручало меня на АМХ50В, бывало просто стреляли в корпус и не пробивали, а бывало что и башня отбивала снаряды. Хотя я и сам частенько в башню не пробивал, ВБР тут много решает. Сам лично отбивал снаряды ПТ10 Леопардом.

На счет М5 54, тут та же песня, если не знают - лупят в силуэт и это спасает, но если знают (стоит ванга и прочие читомоды) то танк впитывает снаряды по кд. Но видать ты далеко от темы и тебе не понять.

По Алкашу, у него броня только от 8 уровней, да и те на голде умудряются пробивать в уязвимые места. 9-10 шьют в лоб просто по кд, периодически даже без голды, а голдой 100% пробитие.

 

Просмотр сообщенияsu26nik2 (26 апр 2019 - 13:04) писал:

 

хз. Его апать можно, но не необходимо. Он, впринципе, нормально играется.

 

Лоб зашивать надо, слишком много уязвимых зон, а если учесть что борта и корма из промокашки - лоб надо апать очень сильно, Ну или добавить брони в борта.

Пушку надо апать, скорострельность и пробитие, при чем обеих пушек. 

 


                       Мой акк забанили перманентно на форуме, поэтому пишу с этого. Надеюсь писать на форуме с другого акк не запрещено?                                                                                                                                                                                                          

su26nik2 #324 Отправлено 26 апр 2019 - 21:43

    Старший сержант

  • Игроки
  • 15240 боев
  • 397
  • [ND-M] ND-M
  • Регистрация:
    24.08.2012

Просмотр сообщенияKoCTuK_B_YA3e (26 апр 2019 - 21:41) писал:

 

Какая злопамятная девочка! 

Но ты забыла такую штуку, все знают что французы картонные и это иногда выручало меня на АМХ50В, бывало просто стреляли в корпус и не пробивали, а бывало что и башня отбивала снаряды. Хотя я и сам частенько в башню не пробивал, ВБР тут много решает. Сам лично отбивал снаряды ПТ10 Леопардом.

На счет М5 54, тут та же песня, если не знают - лупят в силуэт и это спасает, но если знают (стоит ванга и прочие читомоды) то танк впитывает снаряды по кд. Но видать ты далеко от темы и тебе не понять.

По Алкашу, у него броня только от 8 уровней, да и те на голде умудряются пробивать в уязвимые места. 9-10 шьют в лоб просто по кд, периодически даже без голды, а голдой 100% пробитие.

 

 

Лоб зашивать надо, слишком много уязвимых зон, а если учесть что борта и корма из промокашки - лоб надо апать очень сильно, Ну или добавить брони в борта.

Пушку надо апать, скорострельность и пробитие, при чем обеих пушек. 

 

 

Какой глюпий мальчик. Не отличает мужчыну с аниме на аве от дэвушки. И Азорея прав. Танку ничего особо не надо. Пробой на 130 потянуть на обоих снарядах и всё.

Alea iacta est

#рукипрочьот263 #рукипрочьот101 #рукипрочьот100М1


su26nik2 #325 Отправлено 26 апр 2019 - 21:44

    Старший сержант

  • Игроки
  • 15240 боев
  • 397
  • [ND-M] ND-M
  • Регистрация:
    24.08.2012

Просмотр сообщенияslesar2219 (26 апр 2019 - 18:17) писал:

как же он убог!!!!Сужу по танку со 120 мм.

У него нет никаких преимуществ. Альфа в 400 убога с КД в 9 секунд, а судя по пробитию 280 на "топе" то там не лучше дела обстоят.

Броня это какое-то посмешище!!! Нлд картон. Пробивается в маску орудия и люк. 

Я ожидал, что будет отстой, но не настолько же

 

Потому что 120 на этом танке- мусор. Комфортный, но мусор.

Alea iacta est

#рукипрочьот263 #рукипрочьот101 #рукипрочьот100М1


Azoreya #326 Отправлено 26 апр 2019 - 23:09

    Marauder Shields

  • Игроки
  • 38545 боев
  • 3 140
  • [2D] 2D
  • Регистрация:
    25.06.2010

Просмотр сообщенияsu26nik2 (26 апр 2019 - 21:44) писал:

 

Потому что 120 на этом танке- мусор. Комфортный, но мусор.

 

Ну ещё с год назад на 120-ке игралось комфортнее, когда люди ещё не совсем понимали, куда танк пробивать, и он был хоть немного в новинку.

Щас 130-ка онли, конечно.

И да, ей только БП и не хватает, но, с учётом нерфа Тайпов 5 и в целом ослабления мерзких фугасёров, это проблема не критичная.

Требовать апа "скорострельности и брони и так далее" на 130-ке это даже почти нагло, потому что это единственная пушка с альфой 560 и такими же параметрами комфорта стрельбы, как у 120-ки Т110Е5.


"It's too bad she won't live! But then again, who does?"

su26nik2 #327 Отправлено 27 апр 2019 - 14:42

    Старший сержант

  • Игроки
  • 15240 боев
  • 397
  • [ND-M] ND-M
  • Регистрация:
    24.08.2012

Просмотр сообщенияAzoreya (27 апр 2019 - 00:09) писал:

 

Ну ещё с год назад на 120-ке игралось комфортнее, когда люди ещё не совсем понимали, куда танк пробивать, и он был хоть немного в новинку.

Щас 130-ка онли, конечно.

И да, ей только БП и не хватает, но, с учётом нерфа Тайпов 5 и в целом ослабления мерзких фугасёров, это проблема не критичная.

Требовать апа "скорострельности и брони и так далее" на 130-ке это даже почти нагло, потому что это единственная пушка с альфой 560 и такими же параметрами комфорта стрельбы, как у 120-ки Т110Е5.

 

у 130 ББ жи голда. Просто пробой до 300 апнуть и всё. И до 260 обычные бб. Всё. Больше орудию ничего не недо. Увн разве что накинуть или маску зашить. И всё. Танк будет более чем в порядке.

 


Alea iacta est

#рукипрочьот263 #рукипрочьот101 #рукипрочьот100М1


ree777 #328 Отправлено 05 май 2019 - 16:26

    Старшина

  • Игроки
  • 41360 боев
  • 679
  • Регистрация:
    21.05.2011

Просмотр сообщенияsu26nik2 (26 Апр 2019 - 10:04) писал:

 

хз. Его апать можно, но не необходимо. Он, впринципе, нормально играется.

 

Чтобы его апнуть разработчики должны собрать по нему статку, где увидят, что танк - хлам, а для сбора статки на танке должны играть люди в рандоме.Но на нем не играют потому, что он - хлам)).Понимаешь?Замкнутый круг))

su26nik2 #329 Отправлено 06 май 2019 - 18:33

    Старший сержант

  • Игроки
  • 15240 боев
  • 397
  • [ND-M] ND-M
  • Регистрация:
    24.08.2012

Просмотр сообщенияree777 (05 май 2019 - 17:26) писал:

 

Чтобы его апнуть разработчики должны собрать по нему статку, где увидят, что танк - хлам, а для сбора статки на танке должны играть люди в рандоме.Но на нем не играют потому, что он - хлам)).Понимаешь?Замкнутый круг))

 

Вот только проблема в том, что танк не хлам. Он абсолютно средний по эффективности, даже чуть выше.

Alea iacta est

#рукипрочьот263 #рукипрочьот101 #рукипрочьот100М1


ree777 #330 Отправлено 08 май 2019 - 16:02

    Старшина

  • Игроки
  • 41360 боев
  • 679
  • Регистрация:
    21.05.2011

Просмотр сообщенияsu26nik2 (06 май 2019 - 15:33) писал:

 

Вот только проблема в том, что танк не хлам. Он абсолютно средний по эффективности, даже чуть выше.

 

Точно?Что-то я не вижу засилья м4 54 в игре.Средние по эффективности или чуть выше - это 430У, например, у которого броня лба получше этого француза будет, суперконь.

Human_Energy #331 Отправлено 08 май 2019 - 22:18

    Лейтенант

  • Игроки
  • 42258 боев
  • 1 738
  • Регистрация:
    29.01.2011

Просмотр сообщенияree777 (08 Май 2019 - 15:02) писал:

 

Точно?Что-то я не вижу засилья м4 54 в игре.Средние по эффективности или чуть выше - это 430У, например, у которого броня лба получше этого француза будет, суперконь.

 

Суперконь - один из лучших тт-10, 430у - один из лучших ст-10. Каким образом они стали "средними, или чуть выше"?

Средние, или чуть-чуть выше - ИС-7, поляк, 705а, т110е5, Кран после апа. Много ты этих машин видишь (кроме ИС-7, разумеется)? Думаю, что немного.



Azoreya #332 Отправлено 08 май 2019 - 22:35

    Marauder Shields

  • Игроки
  • 38545 боев
  • 3 140
  • [2D] 2D
  • Регистрация:
    25.06.2010

Просмотр сообщенияree777 (08 Май 2019 - 16:02) писал:

 

Точно?Что-то я не вижу засилья м4 54 в игре.Средние по эффективности или чуть выше - это 430У, например, у которого броня лба получше этого француза будет, суперконь.

 

ну там выше ответили уже

М4 54 нельзя назвать хламом, он просто нормальный.

Есть танки куда хуже, и есть танки, которые, возможно, надо нерфить, типа 430У.

Возможно.

Соответственно, ап М4 54 это мягко говоря не самое приоритетное дело, потому что никаких особенных фейлов в стате он не показывает, как и ничего особо выдающегося.


"It's too bad she won't live! But then again, who does?"

_Greshnik666 #333 Отправлено 09 май 2019 - 20:05

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54318 боев
  • 1 324
  • Регистрация:
    17.06.2013
я например перестал играть на амх. это 3 вещи. первое 120 мм пушка вообще ни о чем. 400 альфы уже надоели,  тем более дпма нет.  взял 130 мм. на этом орудии огромная проблема это скорость полета снаряда_надо апать однозначно,   и пробитие голдой.   либо ббшки сделать 300 либо подкалиберы 315 либо кумули 320.   это по орудию. и по корпусу надо чтото делать с лучками на крыше. там онри не дают танку танковать. просто изи тебя разберают в них хоть как ты мансуй.   ну маску орудия думаю надо по любому зашивать-это похоже больше на баг модельки.

su26nik2 #334 Отправлено 10 май 2019 - 21:09

    Старший сержант

  • Игроки
  • 15240 боев
  • 397
  • [ND-M] ND-M
  • Регистрация:
    24.08.2012

Просмотр сообщения_Greshnik666 (09 Май 2019 - 21:05) писал:

я например перестал играть на амх. это 3 вещи. первое 120 мм пушка вообще ни о чем. 400 альфы уже надоели,  тем более дпма нет.  взял 130 мм. на этом орудии огромная проблема это скорость полета снаряда_надо апать однозначно,   и пробитие голдой.   либо ббшки сделать 300 либо подкалиберы 315 либо кумули 320.   это по орудию. и по корпусу надо чтото делать с лучками на крыше. там онри не дают танку танковать. просто изи тебя разберают в них хоть как ты мансуй.   ну маску орудия думаю надо по любому зашивать-это похоже больше на баг модельки.

 

открою секрет. Лучики урон не принимают. Это старый баг с текстурами, неправильно накладываются


Alea iacta est

#рукипрочьот263 #рукипрочьот101 #рукипрочьот100М1


Human_Energy #335 Отправлено 10 май 2019 - 21:50

    Лейтенант

  • Игроки
  • 42258 боев
  • 1 738
  • Регистрация:
    29.01.2011

Просмотр сообщенияsu26nik2 (10 Май 2019 - 20:09) писал:

 

открою секрет. Лучики урон не принимают. Это старый баг с текстурами, неправильно накладываются

 

Думаю, он просто знаки препинания неправильно расставил, и имеются ввиду лючки на крыше башни.

ree777 #336 Отправлено 11 май 2019 - 15:34

    Старшина

  • Игроки
  • 41360 боев
  • 679
  • Регистрация:
    21.05.2011

Просмотр сообщения_Greshnik666 (09 май 2019 - 17:05) писал:

я например перестал играть на амх. это 3 вещи. первое 120 мм пушка вообще ни о чем. 400 альфы уже надоели,  тем более дпма нет.  взял 130 мм. на этом орудии огромная проблема это скорость полета снаряда_надо апать однозначно,   и пробитие голдой.   либо ббшки сделать 300 либо подкалиберы 315 либо кумули 320.   это по орудию. и по корпусу надо чтото делать с лучками на крыше. там онри не дают танку танковать. просто изи тебя разберают в них хоть как ты мансуй.   ну маску орудия думаю надо по любому зашивать-это похоже больше на баг модельки.

 

сток пушка на нем вообще неактуальна.С 400 среднего СК и 110е5 получше будут, еще и меньше по габаритам.Его не пробивает только ярый нубас-рак, который впервые увидел м4 54 в прицеле или с пингом 300, все остальные уже давно знают куда ему бить.Спрячешь нлд, надают в люк.Спрячешь люк, надают в маску, ну а для совсем тупых разработчики заботливо подложили кумули с 340 пробития, там можно лупить и в влд.Чуть  доворот и в щеку уже лт прошивает.

_Greshnik666 #337 Отправлено 12 май 2019 - 19:30

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 54318 боев
  • 1 324
  • Регистрация:
    17.06.2013

Просмотр сообщенияHuman_Energy (10 май 2019 - 18:50) писал:

 

Думаю, он просто знаки препинания неправильно расставил, и имеются ввиду лючки на крыше башни.

 

да я просто ошибку сделал я и говорю про лючки на крыше башни.
 

Просмотр сообщенияsu26nik2 (10 Май 2019 - 18:09) писал:

 

открою секрет. Лучики урон не принимают. Это старый баг с текстурами, неправильно накладываются

Я в под словом "Корпус" имел введу весь танк в общем.   то есть вместе с башней и лючки на башне имел введу.   приведу пример.   этот танк не может ничего на горке малиновки. потому что он тан не живет и 2 минут его разносят в щепки... в эти лючки на крыше. их надо однозначно убирать, это по броне и маску зашить. а по орудию скорость полета снаряда у 130 мм и пробитие голдой однозначно. тогда заиграет.


Сообщение отредактировал DerGrosse: 12 май 2019 - 23:58


su26nik2 #338 Отправлено 13 май 2019 - 06:10

    Старший сержант

  • Игроки
  • 15240 боев
  • 397
  • [ND-M] ND-M
  • Регистрация:
    24.08.2012

Просмотр сообщения_Greshnik666 (12 май 2019 - 20:30) писал:

 

да я просто ошибку сделал я и говорю про лючки на крыше башни.
 

Я в под словом "Корпус" имел введу весь танк в общем.   то есть вместе с башней и лючки на башне имел введу.   приведу пример.   этот танк не может ничего на горке малиновки. потому что он тан не живет и 2 минут его разносят в щепки... в эти лючки на крыше. их надо однозначно убирать, это по броне и маску зашить. а по орудию скорость полета снаряда у 130 мм и пробитие голдой однозначно. тогда заиграет.

 

Ещё один секрет. Когда орудие максимально опущено и играешь от рельефа- то башенки не видно.

Alea iacta est

#рукипрочьот263 #рукипрочьот101 #рукипрочьот100М1


_Amber39region_ #339 Отправлено 21 май 2019 - 12:55

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 3654 боя
  • 37
  • Регистрация:
    30.05.2017
Танк по сравнению с остальными 10 ужасен просто,решил в ранговых поиграть на нем,это нечто ощущение что разрабы в свою игру не играю совсем,как можно было балансировать так голду  280мм пробой, это ужасно не хватает,из 3-4 выстрелов по е100 1 пробьет в башню под прям.и то если +25 % пройдет,ему нужно было кумули дать 320 или бб 300 мм,его ст имеют по кд везде, маску шьют,люк шьют,ромб не ромб пт ,тт10 и ст10 на голде пофиг на ромб просто на авт.прицел шьют везде,танку нужен капитальный ап,почему на него вообще не обращают внимание?!,на сток орудии гораздо лучше заходит  но урон в 400 смешно для 10ур хотя на нем 3 мастеров брал 6-7к накидывал,на 130мм не заходит мне совсем, нужен ап дпм и голду 300мм,зашить маску,20-30мм на влд еще накинуть,скорость полета бб сделать 1000м/c на 130мм.вот так хоть что то он будет способен сделать,без апа не качать его, не нужен он такой,9ур в разы лучше чем 10,отдел баланса курит что то видимо интересное.

Сообщение отредактировал _Amber39region_: 21 май 2019 - 17:30


su26nik2 #340 Отправлено 22 май 2019 - 19:11

    Старший сержант

  • Игроки
  • 15240 боев
  • 397
  • [ND-M] ND-M
  • Регистрация:
    24.08.2012

Просмотр сообщения_Amber39region_ (21 май 2019 - 13:55) писал:

Танк по сравнению с остальными 10 ужасен просто,решил в ранговых поиграть на нем,это нечто ощущение что разрабы в свою игру не играю совсем,как можно было балансировать так голду  280мм пробой, это ужасно не хватает,из 3-4 выстрелов по е100 1 пробьет в башню под прям.и то если +25 % пройдет,ему нужно было кумули дать 320 или бб 300 мм,его ст имеют по кд везде, маску шьют,люк шьют,ромб не ромб пт ,тт10 и ст10 на голде пофиг на ромб просто на авт.прицел шьют везде,танку нужен капитальный ап,почему на него вообще не обращают внимание?!,на сток орудии гораздо лучше заходит  но урон в 400 смешно для 10ур хотя на нем 3 мастеров брал 6-7к накидывал,на 130мм не заходит мне совсем, нужен ап дпм и голду 300мм,зашить маску,20-30мм на влд еще накинуть,скорость полета бб сделать 1000м/c на 130мм.вот так хоть что то он будет способен сделать,без апа не качать его, не нужен он такой,9ур в разы лучше чем 10,отдел баланса курит что то видимо интересное.

 

Хз. Я катал его в ранги. Пока *** не начался с артой, непопаданиями, песчаными реками, малиновками и прочими собачими потрохами. Очень неплохо заходил. 

Alea iacta est

#рукипрочьот263 #рукипрочьот101 #рукипрочьот100М1


mivak #341 Отправлено 02 июн 2019 - 11:15

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 65590 боев
  • 2 668
  • [LEVUA] LEVUA
  • Регистрация:
    06.01.2011
Ни разу в ранговых не видел. Это звоночек.

Если начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли с) САЛТЫКОВ-ЩЕДРИН Михаил Евграфович

Мой Дед - 1905 г.р.

https://lit-era.com/...yvatelya-b26053 - пишу фантастику(литрпг).

Играю на ББ.

 

 




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных