Перейти к содержимому


[СУПЕРТЕСТ] ребаланс снарядов


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 12304

Roland_Diskein #5401 Отправлено 20 Дек 2018 - 15:50

    Чайлд Роланд

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 39142 боя
  • 14 366
  • [WG-A] WG-A
  • Регистрация:
    21.08.2011

*
Популярное сообщение!

От слов – к делу.

 

Привет, танкисты!

Сегодня начнутся работы над одним из самых обсуждаемых изменений из озвученных на WG Fest 2018 — комплексным снижением разового урона специальных снарядов на 25–30%. Мы хотим, чтобы боеприпасы в сражении вы выбирали более осознанно, а урон от специальных снарядов снизился, особенно по бронированным зонам.

 

Это лишь первый этап тестирования, на котором мы на практике проверим свою гипотезу. И он не затрагивает экономические изменения в стоимости снарядов — только ребаланс их урона. Настраивать экономику мы будем позже, после проверки самой идеи подобного изменения.

 

Мы выпустим на супертест ограниченную партию машин — чуть более 30 — и проверим:

  • насколько жизнеспособна наша идея и какие изменения она принесёт;
  • как в общем снизится урон специальных снарядов;
  • как снижение урона скажется на общей эффективности тестируемых машин.

Решение далеко не финальное и может существенно измениться — всё зависит от результатов тестирования. В итоге мы можем как пересмотреть процент снижения разового урона, так и внести дополнительные правки в характеристики отдельных машин или расширить пул тестируемой техники, чтобы собрать ещё больше статистики. И мы тщательно будем следить за вашими отзывами о предлагаемых изменениях.

 

Для тестов мы специально подбирали технику с разными калибрами, чтобы оценить, насколько сильно скажутся изменения на схожих орудиях у разных машин. Кроме того, мы добавили танки, представляющие собой своеобразные исключения по типу снарядов в боекомплекте. Например, машины, у которых основной снаряд был подкалиберным, получат вместо него бронебойный с такими же показателями скорости полёта. Если у машины специальный снаряд был бронебойным, мы изменим его на подкалиберный. Мы будем отслеживать распределение урона по типам снарядов, изменение статистических показателей машин в комплексе в зависимости от их ролей и задач в бою и многие другие параметры.

 

Несколько вопросов, на которые нам надо найти ответ после тестирования:

  1. Насколько снизится урон от специальных снарядов, особенно по бронированным целям? Это один из главных моментов, на которые вы просили обратить внимание в отношении бронированной техники.
  2. Как распределится урон между двумя остальными типами снарядов? Наша цель — снизить урон от специальных снарядов, особенно по бронированным машинам. Из-за этого урон от двух других типов снарядов может увеличиться. Это мы также хотим проверить во время тестирования. Мы будем внимательно следить за этими параметрами и корректировать подобные изменения.
  3. Как изменится объём урона от фугасов? Общая доля фугасного урона сейчас небольшая. Мы не хотим сильно менять этот показатель. Выделяются некоторые машины, которые наносят фугасный урон специальными снарядами, как Type 5 Heavy и Type 4 Heavy, которые мы изменим в рамках этого теста. Специальный снаряд для Type 5 Heavy заменится на HESH с разовым уроном 750 ед. и бронепробиваемостью 193 мм. Во время тестов мы будем внимательно следить за тем, как изменится использование фугасов после ребаланса специальных снарядов.
  4. Как ребаланс специальных снарядов скажется на эффективности конкретных машин? Мы знаем, что на некоторых танках вы играете с большим перевесом в боекомплекте в сторону специальных снарядов, чтобы добиться лучших результатов в бою. Мы хотим оценить, как изменится общая боевая эффективность такой техники.
  5. Что с экономикой и стоимостью снарядов? В рамках этого теста мы не вносили экономических изменений, т.к. сейчас нас прежде всего интересует проверка изменений боевых показателей машин. Изменение цен или экономики - это то, что мы будем использовать чуть позже, во время дальнейших тестов.

 

Тестирование только начинается, и ваши отзывы помогут нам принять правильное решение. Делитесь комментариями — мы обязательно учтём их в дальнейшей работе над специальными снарядами.

 
Танк Орудие Снаряд Старый показатель урона Новый показатель урона
ИС-3 122мм БЛ-9 122мм БР-471Д 390 290
T-44 100мм ЛБ-1 100мм УБР-412П 250 190
ИС-7 130мм С-70 130мм УБР-482П 490 360
КВ-5 107мм ЗиС-6M 107мм УБР-420П 300 225
КВ-2 152мм M-10 152mm МБП обр. 1915/28 г. 700 500
Объект 268 152мм M-64 152мм УБК551M 750 530
ИС-4 122мм M62-T2 122мм БК-9 440 320
Т-100 ЛТ 100мм T-100 100мм 3ВББ 300 225
Объект 430У 122мм М62-T2У 122мм БК-9У 440 320
Tiger II 10,5 cm Kw.K. L/68 105mm Pzgr 40 320 240
Ferdinand 12,8 cm PaK 44 L/55 128mm PzGr 40 490 360
Maus 12,8 cm Kw.K. 44 L/55 128mm PzGr 40 490 360
JagdTiger 12,8 cm PaK L/61 128mm PzGr 43 560 410
E 100 15 cm Kw. K. L/38 150mm Gr 39 H3A G 750 530
Panther II 8,8 cm Kw. K L/100 88mm Pzgr 40 L 240 180
JagdPz E 100 17 cm PaK 170mm Gr 46 H1A 1050 735
Leopard 1 10,5 cm Bordkanone L7A3 105mm HEAT-T T384E4 390 290
Pershing 90 mm Gun T15E2M2 90mm HVAP M304 240 180
T57 Heavy Tank 120 mm Gun T179 120mm HEAT-T M469 400 300
T110E4 155 mm AT Gun T7E2 155mm APCR M112E1 750 530
T110E3 155 mm AT Gun T7E2 155mm APCR M112E1 750 530
T69 90 mm Gun T178 90mm HEAT-T M348 240 180
T49 152 mm Gun Launcher XM81 (conventional) 152mm HEAT XM409 700 500
M48A5 Patton 105 mm Gun M68 105mm HEAT-T T384E4 390 290
AMX 13 90 90 mm F3M 90mm Frt.Prf. mle. 1944 240 180
Bat.-Chatillon 25 t 105 mm mle. 57 (D. 1504) 105mm OCC-105-57 390 290
AMX AC mle. 1948 120 mm AC SA46 120mm Frt.Prf. ble. 1945 400 300
Tortoise 120 mm AT Gun L1A1 120mm APDS L1 400 300
Super Conqueror 120 mm Gun L1A1 120mm APDS L1 400 300
FV217 Badger OQF 123 mm Mk. 1 123mm APDS Mk. 2 480 350
TVP T 50/51 100 mm AK1 100mm Prupalny vz. 50 320 240
Progetto M40 mod. 65 Cannone da 105/51 M68 105mm c.g. 105/51 HEAT M456 360 270
WZ-111-1G FT 130 mm 59-130JG FT 130mm Po-130G 560 410
Type 5 Heavy 15 cm/45 41st Year Type 150mm Common Type 0 НЕ Kai 1400 750

 


SilverLight #5402 Отправлено 12 Янв 2019 - 16:30

    Майор

  • Модераторы
  • 30484 боя
  • 9 339
  • [KOMB] KOMB
  • Регистрация:
    01.01.2013

Просмотр сообщенияGvasrod (12 янв 2019 - 16:07) писал:

Либо нерфить, либо усложнять само пробитие. Другое не нужно.

Без голды оно не смогло бы стоять и ничего не делая наносить урон.

:D
Ой блин. Вот падажжи. Две ситуации на Лайв Оксе, обе встречаются часто. Раскатка зелёных клубень с ней, одинаковая. Но в одном бою красные едут толпой на воду, в другом - так же как и раскатка зелёных - 2-4 тела. Как я могу повлиять на раскатку противника? Как я вообще могу предугадать, каким из двух вариантов противники поедут? 

Усложнять пробитие! Но не альфу резать. Усложнять пробой - согласен.

 

И что? Вы проиграли именно из-за него? Нет. 

 

Вот падажжи. Ты не мониторишь карту, не смотришь за союзниками, за противниками, рисуешь абстрактные ситуации. Вывод? У тебя нет скилла. Тренируйся.


 

Никнейм зарегистрирован!

Уникальные машины в ангаре:  Т-22 ср   Объект 907   Объект 260   Объект 279(р)   M60   T95E6   AMX 50 Foch (155)   FV215b   FV215b (183)   121B   T 55A   Т95Е2   Chieftain/T95   Chimera 


RainbowKittenSurprise #5403 Отправлено 12 Янв 2019 - 16:33

    Старшина

  • Игроки
  • 34599 боев
  • 491
  • [GACHI] GACHI
  • Регистрация:
    23.09.2010

Иногда мне становится жалко лёх. Представляю, как они открывают рот, начинают что-то говорить, и люди украдкой начинают вздыхать: "Вот же не повезло ему, такой глупый родился."

Или сломал подпивкович дома условный смеситель, вызвали сантехника. Сантехник делает, а подпивкович, который кроме как крутить ручки и ломать ничего не умеет, начинает советы давать сантехнику.

 

Вот такие мысли у меня вызывают люди, которые не умеют играть, не хотят учиться играть, не понимают ничего в механиках, но при этом считают своё мнение нужным и важным.


Топ фраз лёх с завода и их расшифровки:

• Голда - имба (я нищий и анскильный, не хочу признаваться, что даже голдой нужно выцеливать, чего я не умею).

• Фугас не имба (см. расшифровку выше).

• Да все статисты из кустов свою статку набивают (моё понимание игры находится на уровне инфузории-туфельки).

• Играю в своё удовольствие (даю 1к дамага на топах, просто союзники плохие попадаются всегда, а так я хорошо играю).


fatez0r #5404 Отправлено 12 Янв 2019 - 16:35

    Старший сержант

  • Игроки
  • 17405 боев
  • 347
  • Регистрация:
    02.07.2016

Просмотр сообщенияRainbowKittenSurprise (12 янв 2019 - 17:33) писал:

 

Вот такие мысли у меня вызывают люди, которые не умеют играть, не хотят учиться играть, не понимают ничего в механиках, но при этом считают своё мнение нужным и важным.

Они же не задроты, зачем им учиться играть. Они в игру заходят чтобы получить удовольствие)



SilverLight #5405 Отправлено 12 Янв 2019 - 16:36

    Майор

  • Модераторы
  • 30484 боя
  • 9 339
  • [KOMB] KOMB
  • Регистрация:
    01.01.2013

Просмотр сообщенияfatez0r (12 янв 2019 - 16:35) писал:

Они же не задроты, зачем им учиться играть. Они в игру заходят чтобы получить удовольствие)

При этом чаще всего боёв у них в день гораздо больше)


 

Никнейм зарегистрирован!

Уникальные машины в ангаре:  Т-22 ср   Объект 907   Объект 260   Объект 279(р)   M60   T95E6   AMX 50 Foch (155)   FV215b   FV215b (183)   121B   T 55A   Т95Е2   Chieftain/T95   Chimera 


Xman2012 #5406 Отправлено 12 Янв 2019 - 16:43

    Младший сержант

  • Игроки
  • 37378 боев
  • 86
  • Регистрация:
    31.03.2012
Я практически не играю голдой, поэтому любой нерф этих снарядов воспринимаю положительно. Ну а если Вы ребята без этих спецснарядов не можете играть то я Вас понимаю.

ALHSLeo #5407 Отправлено 12 Янв 2019 - 16:43

    Младший сержант

  • Игроки
  • 15150 боев
  • 57
  • Регистрация:
    06.05.2018

Просмотр сообщенияMWAVEt21 (12 Янв 2019 - 16:20) писал:

 

Со слов разрабов "имеет смысл возить несколько  премиумных  подкалиберных снарядов для встречи с бронированными противниками".

Я купил премы 8 уровня. Но средний уровень их боев составляет 9-9,5. Это первый страйк.

Я купил прем с определенной альфой, они хотят сделать её -30%. Это второй страйк. 

Не говоря о том, что разрабы пойдут против мнения своих же блогеров из всяких битв блогеров и проч. медийных ивентов. 

 

 

Пробой базовым снарядом кто-то трогает ? Попрошу обратить внимание на слово - базовым. ДПМ и всё остальное указанное в ттх танка - это расчёт урона базового снаряда, если я конечно не ошибаюсь.

Далее уровни боёв - ну не раз уже обсуждался балансер, разработчики *вроде как* работают в направлении данного вопроса, остаётся только ждать, и верить что они смогут его красиво, попрошу заметить слово - *красиво*, настроить.

Пару премиумных снарядов для встречи с тяжело бронированными целями - вас данное выражение не наводит на мысли, что фулл бк голды != пару боеприпасов ? У меня на всех танках - 16 бб, 8-6 голды, 6-4 фугасов. Расклад примерно такой на ВСЕХ! моих танках. И мне этого достаточно для того чтобы **быть дном** со средней статкой ... Если выходя из боя, даже при сливе, по опыту в команде я обычно в 5-ке, то наверное я всётаки что-то правильно делаю, хотя урона может быть и мало. Но наши *про* игроки только уроний учитывают ... и чем его больше, тем меньшее дно ... хотя ещё раз ха - меньшее дно, все , кто хоть чуть ниже данных про - просто дно, даж с зелёной статкой ...

Про блогеров и тд - на чём они ( в большинстве своём ) все играют ? Ответ, я думаю, не заставит себя долго ждать на данный вопрос ...

 

П.С. Выше есть сравнение с сантехниками, вот это в точку, в особенности когда эти сантехники такое городят, что человек с техническим образованием выпадает в осадок, и думает - да откуда такие сантехники беруться, что утверждая - да я уже 30 лет сантехником работаю, лучше знаю, творят, и говорят такую дичь, что волосы на голове ходуном ходят ...

 

П.П.С. По идеям озвученным здесь - вариант сделать +-35% к точности голдового снаряда, +-15% к точности базового, вот тогда и посмотреть на тестовом сервере - какой всё-таки снаряд начнут больше использовать, при уменьшенном ещё и уроне на голдопульках.

 


Сообщение отредактировал ALHSLeo: 12 Янв 2019 - 16:57


fatez0r #5408 Отправлено 12 Янв 2019 - 16:48

    Старший сержант

  • Игроки
  • 17405 боев
  • 347
  • Регистрация:
    02.07.2016

Просмотр сообщенияSilverLight (12 Янв 2019 - 17:36) писал:

При этом чаще всего боёв у них в день гораздо больше)

 

Такое кол-во боев можно частично объяснить тем, что они очень быстро сливаются и сразу едут "нагибать" на другом танке.

 


Сообщение отредактировал fatez0r: 12 Янв 2019 - 16:52


Zloy_Myx #5409 Отправлено 12 Янв 2019 - 16:55

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 59611 боев
  • 1 336
  • Регистрация:
    19.12.2010

Просмотр сообщения_TOPT (11 Янв 2019 - 22:38) писал:

Просмотр сообщенияZloy_Myx (11 янв 2019 - 20:21) писал:

Еще берестяные грамоты приведи в качестве современного и актуального сборника аргументов

Там только о арте немного утратило актуальность. Остальное  - все так же актуально.

 

"Волчьи стаи" ст это явление 2011 года, а не 2019. Так же как и совет относительно фугасов относится к старым фугасам до их "ребаланса".



Gvasrod #5410 Отправлено 12 Янв 2019 - 17:22

    Капитан

  • Игроки
  • 54077 боев
  • 6 702
  • Регистрация:
    15.01.2011

Просмотр сообщенияSilverLight (12 янв 2019 - 16:30) писал:

Усложнять пробитие! Но не альфу резать. Усложнять пробой - согласен.

 

И что? Вы проиграли именно из-за него? Нет. 

 

Вот падажжи. Ты не мониторишь карту, не смотришь за союзниками, за противниками, рисуешь абстрактные ситуации. Вывод? У тебя нет скилла. Тренируйся.

Отрезка альфы как вариант усложнения распиливания противника.
Да ну ок, каким образом можно усложить протбие голде? Тут я опять своё вспоминаю, с подкалиберами калибром меньше калибра орудия и кс с механикой "гуманитарий не умный". Ну и бронебойно-фугасные с привязкой урона к выцеливанию внутренних модулей.

Другая команда проиграла из-за него.

Давай ещё раз. У меня медленное корыто, т.е. варианта сугубо два - либо я еду, либо стою. Как было в том бою  - сначала засветились 2.5 ст, потом ВНЕЗАПНО к моему приезду аки черти из табакерки вывалились все остальные - и СТ-1, и Т30, и прочее что по подвижности плюс-минус равно мне. 
Дык я про что - как я могу узнать, сколько противников поедет на воду, если они светятся либо к моему подъезду, либо только если упасть на воду и подсмотреть на подъеме из-за куста? Сканирования карты нет, спутниковой разведки нет, скаута с биноклем и рацией где-то под дальним мостом нет.


Сообщение отредактировал Gvasrod: 12 Янв 2019 - 17:23

Капитан Очевидность спешит на помощь, или типичный защитнег "ниимбовых" снарядов с 7.5к боёв на КВ-5:
-Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений. Докажи что он выше с голдой! 
Просмотр сообщенияbolo777 


Ghost__ #5411 Отправлено 12 Янв 2019 - 17:23

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 57045 боев
  • 1 092
  • [3-BET] 3-BET
  • Регистрация:
    12.12.2010

Просмотр сообщенияALHSLeo (12 янв 2019 - 11:18) писал:

Я перешёл на личности ? Или оратор, который начал доказывать что - я дно ?

И может прочитаем и увидим разницу в 2 строчках моих 2 предложений выше ?

10-15 выстрелов за бой ( кд у них у всех 13+ ) 90-95% попаданий , 40-50% пробитий

10-15 выстрелов за бой, 90-95% попаданий, 90-95% пробития с уроном

Не осилили ?

Где выше написано что у меня средуха с текущих 1000-1500-2000 внезапно на стиле игры, и того как я играю, а голду заряжаю редко - стала выше чем скрины по моей стате выше ?

Я привёл довод в разнице % пробития при одинаковой стрельбе.

А пить, извини родной, но не пью, не много не в тему, можешь себе это оставить.

 

П.C.C. И выше вы теряете часть потока сознания, который был вылит оратором выше, так как модератор удалил часть сообщений, на которые я писал ответы. Не странно - видеть мои сообщения через 1 от моих-же, но не содержащих вопросов, на которые я отвечаю ? Может часть нити была просто удалена, а моя часть была оставлена ( специально перечитал выше по форуму, и не увидел кучи сообщений которые были ночью ) ?

 

Так стоп-стоп уважаемый. К Вам были претензии из-за ваших якобы правдивых доводов, из-за этого на Вас и поперли рогом.

-Вы вырвали из контекста эту строчку" средуха 4000+ , и я знаю куда кого пробивать, хоть и ламер ". Не осилили???.Это один.

-Ваши якобы наблюдения ничем не подкреплены- "10-15 выстрелов за бой ( кд у них у всех 13+ ) 90-95% попаданий , 40-50% пробитий ;10-15 выстрелов за бой, 90-95% попаданий, 90-95% пробития с уроном".Где скрины?Где реплеи. Это два.

-Мне не нужно читать и выяснять кто из вас прав, а кто виноват. Факт вранья исходит от Вас, а лжецов народ не любит. Это три.

-Выше вы выложили скрин и пожаловались, что Вас бил Фош голдой, его можно танчить спокойно, при грамотной постановке от рельфа или угла, но зачем да? С Типом все сложнее, если бы Вы читали тему, то поняли, что Тип переапаная машина и контрится только голдой, ибо слабые зоны у него бьются только при ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ пробое в +1-25%. Ну и как вишенька на торте- 705А получает стабильно от всех фугасами, ибо по механике игры все летит в МТО. Это четыре.

Молодец, что не пьете, осталось научится не врать и аргументировать свои слова.Тут сидят не *** и могут все и вся проверить.

 


Сообщение отредактировал Ghost__: 12 Янв 2019 - 17:24


EVGE_127 #5412 Отправлено 12 Янв 2019 - 17:37

    Рядовой

  • Игроки
  • 10180 боев
  • 15
  • Регистрация:
    22.08.2018
Вообще убрать эти голд снаряды  или ограничить до 2..3 шт!! и так на скачивали  всяких тупорылых модов..да ещё стрелять голд -снарядами ( недавний бой...! топ..10уровень..я на т-44 8 уровень...и топ лупит по мне голдой....совсем  мозг не хотят вкл  чтоб мало мальски  ловить точку пробития! лупит куда угодно...знает и так что пробьёт!!)...смысл игры потерян...лишь бы  апнуть((((((((

ALHSLeo #5413 Отправлено 12 Янв 2019 - 17:40

    Младший сержант

  • Игроки
  • 15150 боев
  • 57
  • Регистрация:
    06.05.2018

Выше было - я вырос с вашего возраста мерянья одним местом лет 15 назад, я делал тест для себя, ради спортивного интереса, для того что-бы понять - что КАЖДЫЙ ! почти каждый выстрел голдой по зонам, которые обычно пробиваются через раз ***обычным снарядом***, прошиваются постоянно голдой, что мне доказывать - если оно так и есть, или вы это будете оспаривать ??? По среднему урону - ну сложилось, по моему времени было уже 12 часов ночи, по Москве - уже час, возможно попёрло - НО при стрельбе бб вам даётся 1500-2000 среднего, при голде - увеличиваем на 2 - разве нет, математику учили надеюсь ? где ложь ?

Я где-то написал - что я это делаю на автоприцеле, или как ? Я выцеливаю известные ослабленные зоны, так может % составляющую пробитий помножим хотяб ради приличия ?

Вернёмся к курсу математики:

при средней альфе 400 - делая 12 выстрелов - 40-50% непробитий ~= 2000 урона - правильно ?

при средней альфе 400 - делая 12 выстрелов - 90-95% пробития ~= 4000 урона - верно ?

 

Ещё есть вопросы по математике - могу помочь, алгебру и геометрию любил в школе, и ещё что-то помню ...


Сообщение отредактировал ALHSLeo: 12 Янв 2019 - 17:40


SilverLight #5414 Отправлено 12 Янв 2019 - 17:43

    Майор

  • Модераторы
  • 30484 боя
  • 9 339
  • [KOMB] KOMB
  • Регистрация:
    01.01.2013

Просмотр сообщенияGvasrod (12 янв 2019 - 17:22) писал:

Отрезка альфы как вариант усложнения распиливания противника.
Да ну ок, каким образом можно усложить протбие голде? Тут я опять своё вспоминаю, с подкалиберами калибром меньше калибра орудия и кс с механикой "гуманитарий не умный". Ну и бронебойно-фугасные с привязкой урона к выцеливанию внутренних модулей.

Другая команда проиграла из-за него.

Давай ещё раз. У меня медленное корыто, т.е. варианта сугубо два - либо я еду, либо стою. Как было в том бою  - сначала засветились 2.5 ст, потом ВНЕЗАПНО к моему приезду аки черти из табакерки вывалились все остальные - и СТ-1, и Т30, и прочее что по подвижности плюс-минус равно мне. 
Дык я про что - как я могу узнать, сколько противников поедет на воду, если они светятся либо к моему подъезду, либо только если упасть на воду и подсмотреть на подъеме из-за куста? Сканирования карты нет, спутниковой разведки нет, скаута с биноклем и рацией где-то под дальним мостом нет.

От усложнения нанесения урона ты резко перешёл к ТТК. Не надо так.

Хотите сделать голду менее эффективной? Снизьте пробитие. Измените механику. Что угодно. Танк, выдающий 390 альфы, должен выдавать 390 альфы. Точка.

На снижение урона голдой согласен в одном единственном случае: свёлся = попал в крестик.

 

Повлияло ли наличие у посона голды на победу вашей команды? Нет. 

Вывод: голда не имба и нужны руки, чтоб её грамотно применять. Стоять в кустах на голде и побеждать не получается.

 

Давай ещё раз, мониторишь карту, следишь за союзниками/противниками, не летишь никуда с шашкой наголо (ну если ты не в топе против семёрок, конечно). И, внезапно, на своём Тышкевиче будешь везде успевать, вовремя приезжать, уезжать и стрелять.

 

Просмотр сообщенияEVGE_127 (12 Янв 2019 - 17:37) писал:

Вообще убрать эти голд снаряды  или ограничить до 2..3 шт!! и так на скачивали  всяких тупорылых модов..да ещё стрелять голд -снарядами ( недавний бой...! топ..10уровень..я на т-44 8 уровень...и топ лупит по мне голдой....совсем  мозг не хотят вкл  чтоб мало мальски  ловить точку пробития! лупит куда угодно...знает и так что пробьёт!!)...смысл игры потерян...лишь бы  апнуть((((((((

Откуда вы, такие анскилльные 44%-ные эксперты, берётесь?..

Какая тебе разница, чем по тебе выстрелила десятка, если она тебя пробивает в силуэт. 

Если ты думаешь, что голда пробивает в силуэт - нет, не пробивает. 

 

Просмотр сообщенияALHSLeo (12 Янв 2019 - 17:40) писал:

при средней альфе 400 - делая 12 выстрелов - 40-50% непробитий ~= 2000 урона - правильно ?

при средней альфе 400 - делая 12 выстрелов - 90-95% пробития ~= 4000 урона - верно ?

До-ка-за-тельст-ва где? Пока что твоё заявление об увеличении среднего на голде АЖ В ДВА(!) раза - безосновательный бред.


 

Никнейм зарегистрирован!

Уникальные машины в ангаре:  Т-22 ср   Объект 907   Объект 260   Объект 279(р)   M60   T95E6   AMX 50 Foch (155)   FV215b   FV215b (183)   121B   T 55A   Т95Е2   Chieftain/T95   Chimera 


RainbowKittenSurprise #5415 Отправлено 12 Янв 2019 - 17:46

    Старшина

  • Игроки
  • 34599 боев
  • 491
  • [GACHI] GACHI
  • Регистрация:
    23.09.2010

Просмотр сообщенияALHSLeo (12 Янв 2019 - 17:40) писал:

Выше было - я вырос с вашего возраста мерянья одним местом лет 15 назад, я делал тест для себя, ради спортивного интереса, для того что-бы понять - что КАЖДЫЙ ! почти каждый выстрел голдой по зонам, которые обычно пробиваются через раз ***обычным снарядом***, прошиваются постоянно голдой, что мне доказывать - если оно так и есть, или вы это будете оспаривать ??? По среднему урону - ну сложилось, по моему времени было уже 12 часов ночи, по Москве - уже час, возможно попёрло - НО при стрельбе бб вам даётся 1500-2000 среднего, при голде - увеличиваем на 2 - разве нет, математику учили надеюсь ? где ложь ?

Я где-то написал - что я это делаю на автоприцеле, или как ? Я выцеливаю известные ослабленные зоны, так может % составляющую пробитий помножим хотяб ради приличия ?

Вернёмся к курсу математики:

при средней альфе 400 - делая 12 выстрелов - 40-50% непробитий ~= 2000 урона - правильно ?

при средней альфе 400 - делая 12 выстрелов - 90-95% пробития ~= 4000 урона - верно ?

 

Ещё есть вопросы по математике - могу помочь, алгебру и геометрию любил в школе, и ещё что-то помню ...

 

Хм, когда я играю на фуллголде, я делаю 70-75% пробитий. Вот я мусор анскильный, не то что лёха с 1,5к на топах, он делает 90-95%.

Топ фраз лёх с завода и их расшифровки:

• Голда - имба (я нищий и анскильный, не хочу признаваться, что даже голдой нужно выцеливать, чего я не умею).

• Фугас не имба (см. расшифровку выше).

• Да все статисты из кустов свою статку набивают (моё понимание игры находится на уровне инфузории-туфельки).

• Играю в своё удовольствие (даю 1к дамага на топах, просто союзники плохие попадаются всегда, а так я хорошо играю).


ACESe #5416 Отправлено 12 Янв 2019 - 17:50

    Лейтенант

  • Игроки
  • 37401 бой
  • 1 808
  • [PZE] PZE
  • Регистрация:
    22.02.2011

Просмотр сообщенияALHSLeo (12 Янв 2019 - 16:43) писал:

 

Пробой базовым снарядом кто-то трогает ? Попрошу обратить внимание на слово - базовым. ДПМ и всё остальное указанное в ттх танка - это расчёт урона базового снаряда, если я конечно не ошибаюсь.

Далее уровни боёв - ну не раз уже обсуждался балансер, разработчики *вроде как* работают в направлении данного вопроса, остаётся только ждать, и верить что они смогут его красиво, попрошу заметить слово - *красиво*, настроить.

Пару премиумных снарядов для встречи с тяжело бронированными целями - вас данное выражение не наводит на мысли, что фулл бк голды != пару боеприпасов ? У меня на всех танках - 16 бб, 8-6 голды, 6-4 фугасов. Расклад примерно такой на ВСЕХ! моих танках. И мне этого достаточно для того чтобы **быть дном** со средней статкой ... Если выходя из боя, даже при сливе, по опыту в команде я обычно в 5-ке, то наверное я всётаки что-то правильно делаю, хотя урона может быть и мало. Но наши *про* игроки только уроний учитывают ... и чем его больше, тем меньшее дно ... хотя ещё раз ха - меньшее дно, все , кто хоть чуть ниже данных про - просто дно, даж с зелёной статкой ...

Про блогеров и тд - на чём они ( в большинстве своём ) все играют ? Ответ, я думаю, не заставит себя долго ждать на данный вопрос ...

 

П.С. Выше есть сравнение с сантехниками, вот это в точку, в особенности когда эти сантехники такое городят, что человек с техническим образованием выпадает в осадок, и думает - да откуда такие сантехники беруться, что утверждая - да я уже 30 лет сантехником работаю, лучше знаю, творят, и говорят такую дичь, что волосы на голове ходуном ходят ...

 

П.П.С. По идеям озвученным здесь - вариант сделать +-35% к точности голдового снаряда, +-15% к точности базового, вот тогда и посмотреть на тестовом сервере - какой всё-таки снаряд начнут больше использовать, при уменьшенном ещё и уроне на голдопульках.

 

Я тебе по секрету скажу, те кто делают 2800 на 8 уровне минимум, вот просто минимум 60% побед, а то и больше. Я практически всегда играю соло, и если игра идет по урону, то рано или поздно придет к 63-68% чисто соло


Сообщение отредактировал ACESe: 12 Янв 2019 - 17:54


MaruILa #5417 Отправлено 12 Янв 2019 - 17:53

    Старшина

  • Игроки
  • 45874 боя
  • 500
  • Регистрация:
    27.06.2010

Просмотр сообщения5410003 (20 Дек 2018 - 17:04) писал:

От слов к делу (с) - лучше вы болтали дальше, о том как космические корабли бороздят пространство какие перспективы ждут нас в 2025 году :facepalm:

КВ-5 (прем танк, которые Вы обещали не нерфить) без голды просто неиграбелен против новых 8 и 9, с которыми он сейчас играет 95% боев. Это старейший премиумный танк в игре, по сути это танк 7 уровня с пушкой от 6 уровня. Урезая ему урон с 300 единиц до 225, вы даже не удосужились принять во внимание ваш ВБР, который урежет ему еще на -25%, и тогда в ответ на 550 урона, которые ему наносит любой танк 8-9 левела, он будет огрызаться на 168, которые еще надо как то пробить с игрушечным пробитием!

Проще сразу отнять его у игроков! Ваши лицензионные писульки это позволяют!

Дайте возможность обмена КВ-5 на любой прем, если уж решили нерфить его!

 

я бы КВ5 перевел как прем 7 ур льготный))

MaruILa #5418 Отправлено 12 Янв 2019 - 17:57

    Старшина

  • Игроки
  • 45874 боя
  • 500
  • Регистрация:
    27.06.2010

Просмотр сообщенияRoland_Diskein (20 дек 2018 - 15:50) писал:

От слов – к делу.

 

Привет, танкисты!

Сегодня начнутся работы над одним из самых обсуждаемых изменений из озвученных на WG Fest 2018 — комплексным снижением разового урона специальных снарядов на 25–30%. Мы хотим, чтобы боеприпасы в сражении вы выбирали более осознанно, а урон от специальных снарядов снизился, особенно по бронированным зонам.

 

Это лишь первый этап тестирования, на котором мы на практике проверим свою гипотезу. И он не затрагивает экономические изменения в стоимости снарядов — только ребаланс их урона. Настраивать экономику мы будем позже, после проверки самой идеи подобного изменения.

 

Мы выпустим на супертест ограниченную партию машин — чуть более 30 — и проверим:

  • насколько жизнеспособна наша идея и какие изменения она принесёт;
  • как в общем снизится урон специальных снарядов;
  • как снижение урона скажется на общей эффективности тестируемых машин.

Решение далеко не финальное и может существенно измениться — всё зависит от результатов тестирования. В итоге мы можем как пересмотреть процент снижения разового урона, так и внести дополнительные правки в характеристики отдельных машин или расширить пул тестируемой техники, чтобы собрать ещё больше статистики. И мы тщательно будем следить за вашими отзывами о предлагаемых изменениях.

 

Для тестов мы специально подбирали технику с разными калибрами, чтобы оценить, насколько сильно скажутся изменения на схожих орудиях у разных машин. Кроме того, мы добавили танки, представляющие собой своеобразные исключения по типу снарядов в боекомплекте. Например, машины, у которых основной снаряд был подкалиберным, получат вместо него бронебойный с такими же показателями скорости полёта. Если у машины специальный снаряд был бронебойным, мы изменим его на подкалиберный. Мы будем отслеживать распределение урона по типам снарядов, изменение статистических показателей машин в комплексе в зависимости от их ролей и задач в бою и многие другие параметры.

 

Несколько вопросов, на которые нам надо найти ответ после тестирования:

  1. Насколько снизится урон от специальных снарядов, особенно по бронированным целям? Это один из главных моментов, на которые вы просили обратить внимание в отношении бронированной техники.
  2. Как распределится урон между двумя остальными типами снарядов? Наша цель — снизить урон от специальных снарядов, особенно по бронированным машинам. Из-за этого урон от двух других типов снарядов может увеличиться. Это мы также хотим проверить во время тестирования. Мы будем внимательно следить за этими параметрами и корректировать подобные изменения.
  3. Как изменится объём урона от фугасов? Общая доля фугасного урона сейчас небольшая. Мы не хотим сильно менять этот показатель. Выделяются некоторые машины, которые наносят фугасный урон специальными снарядами, как Type 5 Heavy и Type 4 Heavy, которые мы изменим в рамках этого теста. Специальный снаряд для Type 5 Heavy заменится на HESH с разовым уроном 750 ед. и бронепробиваемостью 193 мм. Во время тестов мы будем внимательно следить за тем, как изменится использование фугасов после ребаланса специальных снарядов.
  4. Как ребаланс специальных снарядов скажется на эффективности конкретных машин? Мы знаем, что на некоторых танках вы играете с большим перевесом в боекомплекте в сторону специальных снарядов, чтобы добиться лучших результатов в бою. Мы хотим оценить, как изменится общая боевая эффективность такой техники.
  5. Что с экономикой и стоимостью снарядов? В рамках этого теста мы не вносили экономических изменений, т.к. сейчас нас прежде всего интересует проверка изменений боевых показателей машин. Изменение цен или экономики - это то, что мы будем использовать чуть позже, во время дальнейших тестов.

 

Тестирование только начинается, и ваши отзывы помогут нам принять правильное решение. Делитесь комментариями — мы обязательно учтём их в дальнейшей работе над специальными снарядами.

 
Танк Орудие Снаряд Старый показатель урона Новый показатель урона
ИС-3 122мм БЛ-9 122мм БР-471Д 390 290
T-44 100мм ЛБ-1 100мм УБР-412П 250 190
ИС-7 130мм С-70 130мм УБР-482П 490 360
КВ-5 107мм ЗиС-6M 107мм УБР-420П 300 225
КВ-2 152мм M-10 152mm МБП обр. 1915/28 г. 700 500
Объект 268 152мм M-64 152мм УБК551M 750 530
ИС-4 122мм M62-T2 122мм БК-9 440 320
Т-100 ЛТ 100мм T-100 100мм 3ВББ 300 225
Объект 430У 122мм М62-T2У 122мм БК-9У 440 320
Tiger II 10,5 cm Kw.K. L/68 105mm Pzgr 40 320 240
Ferdinand 12,8 cm PaK 44 L/55 128mm PzGr 40 490 360
Maus 12,8 cm Kw.K. 44 L/55 128mm PzGr 40 490 360
JagdTiger 12,8 cm PaK L/61 128mm PzGr 43 560 410
E 100 15 cm Kw. K. L/38 150mm Gr 39 H3A G 750 530
Panther II 8,8 cm Kw. K L/100 88mm Pzgr 40 L 240 180
JagdPz E 100 17 cm PaK 170mm Gr 46 H1A 1050 735
Leopard 1 10,5 cm Bordkanone L7A3 105mm HEAT-T T384E4 390 290
Pershing 90 mm Gun T15E2M2 90mm HVAP M304 240 180
T57 Heavy Tank 120 mm Gun T179 120mm HEAT-T M469 400 300
T110E4 155 mm AT Gun T7E2 155mm APCR M112E1 750 530
T110E3 155 mm AT Gun T7E2 155mm APCR M112E1 750 530
T69 90 mm Gun T178 90mm HEAT-T M348 240 180
T49 152 mm Gun Launcher XM81 (conventional) 152mm HEAT XM409 700 500
M48A5 Patton 105 mm Gun M68 105mm HEAT-T T384E4 390 290
AMX 13 90 90 mm F3M 90mm Frt.Prf. mle. 1944 240 180
Bat.-Chatillon 25 t 105 mm mle. 57 (D. 1504) 105mm OCC-105-57 390 290
AMX AC mle. 1948 120 mm AC SA46 120mm Frt.Prf. ble. 1945 400 300
Tortoise 120 mm AT Gun L1A1 120mm APDS L1 400 300
Super Conqueror 120 mm Gun L1A1 120mm APDS L1 400 300
FV217 Badger OQF 123 mm Mk. 1 123mm APDS Mk. 2 480 350
TVP T 50/51 100 mm AK1 100mm Prupalny vz. 50 320 240
Progetto M40 mod. 65 Cannone da 105/51 M68 105mm c.g. 105/51 HEAT M456 360 270
WZ-111-1G FT 130 mm 59-130JG FT 130mm Po-130G 560 410
Type 5 Heavy 15 cm/45 41st Year Type 150mm Common Type 0 НЕ Kai 1400 750

 

вы сами думаете что делаете? это фулл голд снаряду у всех. Демаг режим , ЛОЛ я лучше пробью чем не пробивать тот же тайп 5. урезать 10 влв голду  или ребаланс всех обычных снарядов

Сообщение отредактировал MaruILa: 12 Янв 2019 - 18:02


g_fox_666 #5419 Отправлено 12 Янв 2019 - 18:00

    Капитан

  • Игроки
  • 78921 бой
  • 5 436
  • Регистрация:
    03.01.2012

Голда не танкуется! Срочно нерфить голду! Фугасы не имба и при нерфе голды по альфе ни кто на них не подсядет!!!:trollface:

shot_276.jpgshot_277.jpgshot_278.jpgshot_279.jpg

Вот только даже в данное время немало игроков, даже когда теоретически могут пробить голдой, если правильно выцелят и попадут, все равно предпочитают стрелять на фугасах.

При чем фугасов возят на танках с весьма коротким БК достаточно много, рискуя в концовке затяжного боя остаться без снарядов с хорошим уроном и пробитием.:facepalm:

 

Внимание вопрос: если сей час уже от ОФ житья нет, то что случится после того, когда понерфят альфу голды и стрелять ей станет абсолютно невыгодно, т.к. мало того, что она и дороже и урона наносит меньше, так еще и далеко не каждым выстрелом, а фугас практически гарантировано откусывает помаленьку, да еще с критами и поджогами двигла!!!

 

В общем, если голду реально понерфят по альфе и игра превратится в мир фугасов, то ее смело можно будет сносить. Чего я лично сам сделаю и другим посоветую, ибо играть в игру типо про броню и снаряд, а точнее их противостояние, где от умения точно послать снаряд и умения правильно подставить броню, нанесение урона зависить не будет — полностью бессмысленно и неинтересно!!!:daddy:



mad_dxd #5420 Отправлено 12 Янв 2019 - 18:03

    Старший сержант

  • Игроки
  • 33461 бой
  • 350
  • Регистрация:
    13.10.2010

Больше разнообразия снарядов и их исследование за опыт, а отговорки, что многие не могут и существующие понять и запомнить, это только отговорки.

Сюда и баланс разового урона, значение пробития брони и разброс +/-% можно будет подтянуть. Игровой процесс только выиграет.

Резать без пере балансировки танков разовый урон сереброголды - не есть хороший вариант.



bolo777 #5421 Отправлено 12 Янв 2019 - 18:04

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 74962 боя
  • 1 235
  • [0LEWI] 0LEWI
  • Регистрация:
    11.01.2011

Просмотр сообщения_TOPT (11 янв 2019 - 20:57) писал:

Ребаланс, ради баланса (баланса ТТХ, уточнение для Bolo)

 

Та можешь не уточнять, там где понятно , то понятно для всех , а вот ,что значит перл - я не в курсе, тут произошло короткое замыкание и мой пароход плывущий по просторам данного форума уперся в берег.

 

_TOPT (01 Янв 2019 - 18:10) писал:

Истерикой голдострелов удовлетворен.

Сколько повторять, что баланс по ББ?

 Я пытаюсь выяснить:

bolo777 (01 янв 2019 - 20:19) писал:

 

Чего за баланс по ББ? Брони ? экраны которые стоят на миллионстопятидесяти танков , предназначены для ББ?

 

 Ты наверно не замечаешь (наверно потому ,что не играешь в эту игру)  ,что, вновь созданные танки, вводятся в игру имея в своем Боекомплекте  Кумули и Подкалиберы с повышенной бронепробиваемостью в сравнении с ББ + плюс многие танки имеют экрУны , которые эффективны  только против кумулей (голды) ББ -их пробивает насквозь плюс у брони имеются  и скосы, наклоны, всякие там разные рельефы брони ,которые эффективны против подкалиберов ( снова Голды) . Я тебе писал про Нормализацию , но ты там где-т что-то посчитал и сказал ,что это все ФИГНЯ  и просто не стал отвечать , так как не хочу лезть в еще большие дебри , куда ты залезешь доказывая обратное . Я просто,на всякий случай проверил бронепробиваемость подкалибера на ис7 на 500 метров и понял ,что я наверно лучше все таки буду стрелять ББ , так как при его кривизне орудия попасть в силует сложно ,а с учетом нормализации Шанс пробить выше, может у тебя по другому, но я просто играю в игру и мне так удобнее (можно сказать выгоднее) я на практике это увидел испытав на своей шкуре.

Потом ты уточняешь :

Просмотр сообщения_TOPT (01 Янв 2019 - 18:36) писал:

Я про баланс техники, ТТХ. Ну, кому брони накинуть, а кому пробоя. И т.п. М-де, не думал я, что ты такой деревянный

Но извини,я деревянный и не могу связать баланс по ББ и ТТХ техники , коих немереное количество , захожу на вскидку Танк т-29 (средний танк СССР прем): 

1) ОГНЕВАЯ МОЩЬ : 7 позиций  - например расскажи мне ,как по ББ балансится  количество снарядов в БК , я так понимаю "Балансятся по ББ(бронебойный снаряд)"  ты имел ввиду бронепробитие ББ или сам снаряд (что тоже вероятно - удивляться уже не чему)!?? если не так , то как?

2)МОБИЛЬНОСТЬ : 6 позиций - можно завязать по ББ исходя их функции танка, но я сомневаюсь и мне кажется это глупо, там грунты всякие, проходимость - наверно поважнее , за счет чего машина мобильна либо нет.

3)ЖИВУЧЕСТЬ:  3 позиции - бронирование еще можно увязать по ББ, но уж частенько голда  не пробивает. Но  очки прочност и врят ли так как 90% танков на ББ и голде одинаково сносят. 

4)НАБЛЮДЕНИЕ: 2 позиции, тут тоже можно связать с ББ, типо хороший обзор выше пробитие малый слабое, но есть ПТ у которых нет обзора и высокое пробитие и есть арта у которых ни обзора ни брони , т.е наверно все таки как-то завязано от типа техники и ее роли в бою (но може и не так)

Потом ты приводишь в доказательство какую-то ахинею про нерф хеш фугаса :

Просмотр сообщения_TOPT (01 янв 2019 - 22:51) писал:

Где вырываешь из контекста предложение и толкуешь по-своему. Не знаю где там про "баланс по ББ (кто в теме ,тот в курсе)" , но я  понимаю этот текст так:  что ББ снаряд у ФВ215Б  который имеют огромную альфу , примерно такую же  как у ЯГИ "среди боеприпасов такого типа " , никто не использует , так как например ЯГА (Как и каждый танк в игре, FV215B (183) настраивался под использование штатных (ББ)) настраивалась на ББ  и ей дали Голдовые с такой же альфой Карл!, которые обладают достаточным пробитием для поражения большинства танков в лобовую проекцию. 

Но для ФВ это не так, смотри текст:

Но вместе с этим ПТ-САУ получила и премиум HESH-снаряды, которые обладают достаточным пробитием для поражения большинства танков в лобовую проекцию. 

Можешь добавить в подпись я упрощаю ,как для младенца - 2 раза написал текст ,который скопировал с той статьи: 1-й для Яги второй для ФВ  - Иначе ты не догоняешь!

 И понимаешь Хеш пользовали все и пофиг Броневоз передними или Картон - альфа Карл! АЛьфа выше Карл. Но у большинство танков настраиваються по ББ , Карл , Альфа на ББ = альфе на Голде и потому есть выгода стрелять по картону к примеру ББ - урон одинаковый 

Баланс это обширное понятие его можно употреблять как хочешь и понятно и никогда (у меня например)  не было недопонимания по этому термину,пока я не встретил вот Это  "Сколько повторять, что баланс по ББ?"

Затем ты снова со своим Балансом влез в дебри и развеселил народ ,ну и надоел ты короче - я понял это бесполезно ,как и с твоим 

 другом из одной Оленьей упряжки  Gvasrod -ом ,который 5 страниц исписал ,скринов наделал и Отверстие от фугасного снаряда на моем Маусе выдал за пробитие кумулем и кукарекал все эти 5 страниц Голда не имба? В ВЛД мауса , когда я ему доказал ,что это фугас - аргументация  "уровень бог" что меня с моими 7,5 тыс боев на кв-5 ему не понять :)) и потом начал мне писать Голда не Имба в борт Мауса :)

 Из одних дебрей в другие ,

можешь не уточнять про ребаланс :)) скажи тогда ,почему тестили  повышенное пробитие на Голде у КВ-5 (Гварсу не читать -все равноне поймет)  при его ребалансе? Что мешает при балансе делать так же как при РЕбалансе? Читай ниже в статье  абзац Первопроходец  , но я так не скажу "баланс по голде" я не в курсе 

https://worldoftanks.ru/ru/news/common/lgotnie-tanki-kv-5/


Сообщение отредактировал bolo777: 12 Янв 2019 - 18:14





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 8

4 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных


    Emplaid, CaM6O_IIaHgA, Lisana, luminiq