Перейти к содержимому


[СУПЕРТЕСТ] ребаланс снарядов


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 10447

Roland_Diskein #8221 Отправлено 20 Дек 2018 - 15:50

    Чайлд Роланд

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 39075 боев
  • 14 364
  • [WG-A] WG-A
  • Регистрация:
    21.08.2011

*
Популярное сообщение!

От слов – к делу.

 

Привет, танкисты!

Сегодня начнутся работы над одним из самых обсуждаемых изменений из озвученных на WG Fest 2018 — комплексным снижением разового урона специальных снарядов на 25–30%. Мы хотим, чтобы боеприпасы в сражении вы выбирали более осознанно, а урон от специальных снарядов снизился, особенно по бронированным зонам.

 

Это лишь первый этап тестирования, на котором мы на практике проверим свою гипотезу. И он не затрагивает экономические изменения в стоимости снарядов — только ребаланс их урона. Настраивать экономику мы будем позже, после проверки самой идеи подобного изменения.

 

Мы выпустим на супертест ограниченную партию машин — чуть более 30 — и проверим:

  • насколько жизнеспособна наша идея и какие изменения она принесёт;
  • как в общем снизится урон специальных снарядов;
  • как снижение урона скажется на общей эффективности тестируемых машин.

Решение далеко не финальное и может существенно измениться — всё зависит от результатов тестирования. В итоге мы можем как пересмотреть процент снижения разового урона, так и внести дополнительные правки в характеристики отдельных машин или расширить пул тестируемой техники, чтобы собрать ещё больше статистики. И мы тщательно будем следить за вашими отзывами о предлагаемых изменениях.

 

Для тестов мы специально подбирали технику с разными калибрами, чтобы оценить, насколько сильно скажутся изменения на схожих орудиях у разных машин. Кроме того, мы добавили танки, представляющие собой своеобразные исключения по типу снарядов в боекомплекте. Например, машины, у которых основной снаряд был подкалиберным, получат вместо него бронебойный с такими же показателями скорости полёта. Если у машины специальный снаряд был бронебойным, мы изменим его на подкалиберный. Мы будем отслеживать распределение урона по типам снарядов, изменение статистических показателей машин в комплексе в зависимости от их ролей и задач в бою и многие другие параметры.

 

Несколько вопросов, на которые нам надо найти ответ после тестирования:

  1. Насколько снизится урон от специальных снарядов, особенно по бронированным целям? Это один из главных моментов, на которые вы просили обратить внимание в отношении бронированной техники.
  2. Как распределится урон между двумя остальными типами снарядов? Наша цель — снизить урон от специальных снарядов, особенно по бронированным машинам. Из-за этого урон от двух других типов снарядов может увеличиться. Это мы также хотим проверить во время тестирования. Мы будем внимательно следить за этими параметрами и корректировать подобные изменения.
  3. Как изменится объём урона от фугасов? Общая доля фугасного урона сейчас небольшая. Мы не хотим сильно менять этот показатель. Выделяются некоторые машины, которые наносят фугасный урон специальными снарядами, как Type 5 Heavy и Type 4 Heavy, которые мы изменим в рамках этого теста. Специальный снаряд для Type 5 Heavy заменится на HESH с разовым уроном 750 ед. и бронепробиваемостью 193 мм. Во время тестов мы будем внимательно следить за тем, как изменится использование фугасов после ребаланса специальных снарядов.
  4. Как ребаланс специальных снарядов скажется на эффективности конкретных машин? Мы знаем, что на некоторых танках вы играете с большим перевесом в боекомплекте в сторону специальных снарядов, чтобы добиться лучших результатов в бою. Мы хотим оценить, как изменится общая боевая эффективность такой техники.
  5. Что с экономикой и стоимостью снарядов? В рамках этого теста мы не вносили экономических изменений, т.к. сейчас нас прежде всего интересует проверка изменений боевых показателей машин. Изменение цен или экономики - это то, что мы будем использовать чуть позже, во время дальнейших тестов.

 

Тестирование только начинается, и ваши отзывы помогут нам принять правильное решение. Делитесь комментариями — мы обязательно учтём их в дальнейшей работе над специальными снарядами.

 
Танк Орудие Снаряд Старый показатель урона Новый показатель урона
ИС-3 122мм БЛ-9 122мм БР-471Д 390 290
T-44 100мм ЛБ-1 100мм УБР-412П 250 190
ИС-7 130мм С-70 130мм УБР-482П 490 360
КВ-5 107мм ЗиС-6M 107мм УБР-420П 300 225
КВ-2 152мм M-10 152mm МБП обр. 1915/28 г. 700 500
Объект 268 152мм M-64 152мм УБК551M 750 530
ИС-4 122мм M62-T2 122мм БК-9 440 320
Т-100 ЛТ 100мм T-100 100мм 3ВББ 300 225
Объект 430У 122мм М62-T2У 122мм БК-9У 440 320
Tiger II 10,5 cm Kw.K. L/68 105mm Pzgr 40 320 240
Ferdinand 12,8 cm PaK 44 L/55 128mm PzGr 40 490 360
Maus 12,8 cm Kw.K. 44 L/55 128mm PzGr 40 490 360
JagdTiger 12,8 cm PaK L/61 128mm PzGr 43 560 410
E 100 15 cm Kw. K. L/38 150mm Gr 39 H3A G 750 530
Panther II 8,8 cm Kw. K L/100 88mm Pzgr 40 L 240 180
JagdPz E 100 17 cm PaK 170mm Gr 46 H1A 1050 735
Leopard 1 10,5 cm Bordkanone L7A3 105mm HEAT-T T384E4 390 290
Pershing 90 mm Gun T15E2M2 90mm HVAP M304 240 180
T57 Heavy Tank 120 mm Gun T179 120mm HEAT-T M469 400 300
T110E4 155 mm AT Gun T7E2 155mm APCR M112E1 750 530
T110E3 155 mm AT Gun T7E2 155mm APCR M112E1 750 530
T69 90 mm Gun T178 90mm HEAT-T M348 240 180
T49 152 mm Gun Launcher XM81 (conventional) 152mm HEAT XM409 700 500
M48A5 Patton 105 mm Gun M68 105mm HEAT-T T384E4 390 290
AMX 13 90 90 mm F3M 90mm Frt.Prf. mle. 1944 240 180
Bat.-Chatillon 25 t 105 mm mle. 57 (D. 1504) 105mm OCC-105-57 390 290
AMX AC mle. 1948 120 mm AC SA46 120mm Frt.Prf. ble. 1945 400 300
Tortoise 120 mm AT Gun L1A1 120mm APDS L1 400 300
Super Conqueror 120 mm Gun L1A1 120mm APDS L1 400 300
FV217 Badger OQF 123 mm Mk. 1 123mm APDS Mk. 2 480 350
TVP T 50/51 100 mm AK1 100mm Prupalny vz. 50 320 240
Progetto M40 mod. 65 Cannone da 105/51 M68 105mm c.g. 105/51 HEAT M456 360 270
WZ-111-1G FT 130 mm 59-130JG FT 130mm Po-130G 560 410
Type 5 Heavy 15 cm/45 41st Year Type 150mm Common Type 0 НЕ Kai 1400 750

 


Ghost__ #8222 Отправлено 13 Фев 2019 - 17:29

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 56554 боя
  • 961
  • [3-BET] 3-BET
  • Регистрация:
    12.12.2010

Просмотр сообщенияGvasrod (13 Фев 2019 - 17:19) писал:

Зог, ты конкретно можешь по датам сказать, какие бои тебе нужны? Всё что откатал вчера я скинул. Ну кроме двух боёв на колёсовёдрах.

1. Никак. Потому что ВНЕЗАПНО снаряды для нанесения урона по бронесараям нужны сугубо для крайне редких ситуаций лобовых перестрелок на картонках. Вполне адекватен меньший урон, из-за чего нужно будет либо больше снарядов, либо начать думать как играть не на подсосе из позиционки.
2. Всегда, в любом бою, на любом танке, в любом сетапе и в любом состоянии можно как минимум либо ехать в толпе, либо не корчить из себя Рёмбу и не ломиться вперёд всех.
Плюс уже писал про вариант изменения прокачки танка, который открывается с ребалансом снарядов. Давать танку сразу топовое орудие, но изучать снаряды.
А теперь ответ на мои вопросы будет или опять в лужу с двух ног в прыжке влетишь с целью пузыри пускать?

Забей, ты опять все перебрал. Я тебе скинул несколько дней- ты так и не объяснил почему ты сливаешься без побед и без урона.

1. Стоп-стоп.Вот я тебя и поймал. А когда голда стала только для бронесараев? Почему нужно снижать урон МАЛЫШАМ, которые воюют с 10ми?

2.Что мне даст езда в толпе? Я пробивать чаще буду? У тебя все хорошо с головой? 

Да признайся ты, что хочешь что бы игра была подстроена под хотелку Гвасера с "фланговыми высер** и 1м выстрелом за бой" и "***-пятничной командной игрой"...

Я как бы вопросов не увидел, кроме очередного остроумного советского юморка.



CaM6O_IIaHgA #8223 Отправлено 13 Фев 2019 - 17:33

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 49080 боев
  • 3 868
  • [CTELS] CTELS
  • Регистрация:
    23.06.2011

Просмотр сообщенияGvasrod (13 фев 2019 - 17:19) писал:

Если омон это такая имба, почему меня в бою КВ-4 пробивал?
Я бывает катаю кромвеля, или мчазева. Угадай что? Правильно, я не вижу этих ваших японцев. Если и вижу, то просто не еду туда, где оно будет с большей вероятностью. Я могу поехать в толпе. Я могу отступить под союзных кустоводов.
Вот кто, или что, заставляет вас овощей, попавших вниз списка, при наличии в топе у противника чего-то бронесарайного ломиться вперед всех? Зачем вы корчите из себя Рёмбу?

Друг мой непонятливый, еще раз, смотрим твой топ по боям. Ты дамажишь меньше чем получаешь. Причем я не смотрю пресловутые топы, я смотрю твой топ по боям!

Почему так? Ты не следуешь собственным правилам?

Просмотр сообщенияGhost__ (13 фев 2019 - 16:53) писал:

Не объедет, а сделает фланговый маневр с командным взаимодействием.:trollface:

Или не всегда получается бронелоба в борт обойти?

И почему я "статолоб" играю лучше тебя? Наверное потому что всех голдой обижаю? Или все таки потому что играть умею и не ною на голду?)

Хай с ним, с бронесараями, что делать танкам внизу списка против топов?

 

P.S.> Слышал про стакан, пессимиста и оптимиста? Так вот я смотрю на голду ни как на проблему, а как на возможность!:popcorn:


Сообщение отредактировал CaM6O_IIaHgA: 13 Фев 2019 - 17:50

Рефералочка 
Интересные темы: Нерф "голдовых" снарядов, Обнуление аккаунта, Ребаланс "голдовых" снарядов"Голда позволяет весь бой играть дико пассивно и настреливать - побеждать по-факту ничего не делая" Gvasrod.
"Дисбаланс снарядов никак не связан с статистикой игроков." Gvasrod.
"Хочешь в нагиб, учись играть. Не хочешь учиться? Сиди и невы..." CaM6O_IIaHgA.

Gvasrod #8224 Отправлено 13 Фев 2019 - 17:57

    Капитан

  • Игроки
  • 53477 боев
  • 6 474
  • Регистрация:
    15.01.2011

Просмотр сообщенияGhost__ (13 Фев 2019 - 17:29) писал:

Забей, ты опять все перебрал. Я тебе скинул несколько дней- ты так и не объяснил почему ты сливаешься без побед и без урона.

1. Стоп-стоп.Вот я тебя и поймал. А когда голда стала только для бронесараев? Почему нужно снижать урон МАЛЫШАМ, которые воюют с 10ми?

2.Что мне даст езда в толпе? Я пробивать чаще буду? У тебя все хорошо с головой? 

Да признайся ты, что хочешь что бы игра была подстроена под хотелку Гвасера с "фланговыми высер** и 1м выстрелом за бой" и "***-пятничной командной игрой"...

Я как бы вопросов не увидел, кроме очередного остроумного советского юморка.

Как будто бы я смотрел эти скрины с циферками. Кстати да, как эта моя стата влияет на необходимость ребаланса снарядов?
1. А вот прям все танки выше уровнем без голды не пробиваются. Вот никого пробить нельзя. Встретил на ИС-3 Т-62А - пробить его нельзя. Встретил на Т-44 13 105 - пробить его нельзя. Встретил на КВ-4 268/4 - пробить его нельзя.
2. Ты сможешь влетать в борта-корму и ВНЕЗАПНО пробивать чаще.
И я тут кстати вспомнил почему я не люблю катать шестые уровни. Потому что там есть КВ-1 с фугасницей, которая ниимбовой голдой отгрызает половину лица.
shot_1451.jpg
Не, ниимба голда, нерфить нельзя.

Просмотр сообщенияCaM6O_IIaHgA (13 Фев 2019 - 17:33) писал:

Друг мой непонятливый, еще раз, смотрим твой топ по боям. Ты дамажишь меньше чем получаешь. Причем я не смотрю пресловутые топы, я смотрю твой топ по боям!

Почему так? Ты не следуешь собственным правилам?

Дубина, ты можешь внятно разжевать. Каким образом мой урон отменяет необходимость ребаланса снарядов? 
Ну и сейчас бы быть ябадабаду и смотреть два-три танка в статистике одного, ага да. Не, ну ок, на льве разница аж в ВАСЕМНАДЦАТЬ урона. Ужас какой.


Капитан Очевидность спешит на помощь, или типичный защитнег "ниимбовых" снарядов с 7.5к боёв на КВ-5:
-Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений. Докажи что он выше с голдой! 
Просмотр сообщенияbolo777 


vega202 #8225 Отправлено 13 Фев 2019 - 17:58

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 14794 боя
  • 3 891
  • [LEV05] LEV05
  • Регистрация:
    16.04.2016

Просмотр сообщенияGvasrod (13 Фев 2019 - 17:19) писал:


Я бывает катаю кромвеля, или мчазева. Угадай что?

1) Правильно, я не вижу этих ваших японцев. Если и вижу, то просто не еду туда, где оно будет с большей вероятностью.

2)Я могу поехать в толпе. Я могу отступить под союзных кустоводов.
 

1)Так видишь или не видишь ты всё таки бронесараи???

2)ты эти можешь сделать только по одной причине, это голда союзников. Ты просто отсиживаешься пока союзники голдою расковаряют бронесарай. Ох и хитровые-ный.

 

 


Сообщение отредактировал vega202: 13 Фев 2019 - 18:18


vega202 #8226 Отправлено 13 Фев 2019 - 18:24

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 14794 боя
  • 3 891
  • [LEV05] LEV05
  • Регистрация:
    16.04.2016
Гвас, покатайся недельку на десятках, а не на шестёрках. Авось глаза то и откроются по части бронесараев и твердолобых пт и ст. Без Голды, так на светлячке. Только не во время спецбоёв кланевых. 

tov__Mayor #8227 Отправлено 13 Фев 2019 - 19:00

    Старшина

  • Игроки
  • 31748 боев
  • 714
  • Регистрация:
    02.08.2015

ИС7 сильно порезали. Со всех десяток по 100 сняли, а с ИС7 -130.

Ну если не считать имбалансных Тайпов и е100


Ждет вашу страну великое будущее..... Только хрен дождется (с) Старец Килострат

Spectre_Prophet #8228 Отправлено 13 Фев 2019 - 19:59

    Младший сержант

  • Игроки
  • 61409 боев
  • 83
  • [--F0X] --F0X
  • Регистрация:
    28.10.2013

Просмотр сообщенияGvasrod (13 Фев 2019 - 16:19) писал:

Вот кто, или что, заставляет вас овощей, попавших вниз списка, при наличии в топе у противника чего-то бронесарайного ломиться вперед всех? Зачем вы корчите из себя Рёмбу?

Представь себе, когда я их катал, баланс был +4 и не было голды. Поэтому и ведра. Особенно М6.
430У и без голды спокойно пробивается тем же ИС-3.

 

"Даже если ты не ищешь бронесарай на свою голову - бронесарай может сам найти тебя" - можете ставить мне значёк копирайта "(с)". И проблему придётся решать так или иначе. Так что Вы зря заподозрили общающихся с Вами в глупости и поисках геморроя на свою голову - это первое.

 

Баланс может быть хоть +8, но для Ис-3, Кв-4, М26, 416, Т-44, Т-34-2, Т69 и т.д это ни раньше, ни сейчас не играет никакой роли - пока не появятся машины уровнем выше, чем десятый. И Вы это прекрасно понимаете.

Это второе.

 

"Голда" уже пять лет доступна каждому - только не у всех ещё много лет спустя хватало ума в обслуживании ангара переключить "язычёк" валюты с покупки за золото на покупку за серебро. Отсюда и вопли: "голдострел". Многие дети были свято уверены, что "голдострелы" тратят бешеные "живые" деньги на снаряды. Это говорит только об уровне развития, любознательности (поклацать "менюшки" в ангаре - а что там внутри?) и желании разобраться в предмете. А возможно даже - в умении читать.

Это третье.

 

Ну и "Фаталити":

Пять лет назад восьмые уровни куда чаще кидало в бою против шестёрок и ниже по списку, чем против 9к-10к. Девяток и девяток было тупо мало от общего числа сидящих на серверах.

 

Дальше:

АФКшный 430У даже фугасами третьего ИСа на 530 пробивается. Часто вы такое в бою видели? Держите читателей и меня за идиотов? Ок:

 

Вот пушка (топовая!) Ис-3:

IX 122 мм БЛ-9 225/265/68 390/390/530 4.51 0.4 3.4 28

Вот пушка 430У:

X 122 мм М62-T2У 252/340/68 440/440/530 5.88 0.4 2.3 50

 

Вот Вам модель брони ИС-3, которого на ББ обстреливает 430У.

А это - модель 430У для обстрела ИСом-3 на ББ.

 

430У имеет больше ХП и быстрее перезаряжается. Кому и что Вы впариваете?!

Суть Ваших мыслей я озвучил ранее: "Результатом встречи ИС-3 и Об.430У должна быть смерть ИС-3" - всё. Вы только подтверждаете.

Вопрос: на*** тогда бой начинать? Выбрал технику, нажал "В бой!", балансер подумал и выдал: "поражение"/"победа": зависит от того, какую машину выбрал и кого тебе автомат подбирал в союзники/противники. Для игры нужна одна рука (не обязательно) и одна кнопка мыши.

 

Именно такие развития игрового процесса ведут к интеллектуальному прогрессу игрока, по-Вашему?

 

Просмотр сообщенияGvasrod (13 фев 2019 - 16:19) писал:

О, я прекрасно всё понимаю. Тот же туре5 до его апа брони был крайне убогим ведром. Нет, он мог танчить обычные снаряды, даже т10 пт. Но вот против голды он просто ничего не мог. Вообще. Любой овощ на ст банально перестреливал его в лоб. Крайне рекомендую поискать стрим муразора на нём - всё будет ясно.

И вместо того, что бы подумать:"хм, а у нас в игре медленные бронесараи дико сосируют из-за голды, которая полностью убивает их броню. Наверно надо понерфить голду, дать ей мощный минус, что бы не было дизбаланса". Взяли и накрутили японкам броню. Броню конскую и не адекватную. До кучи вместо адекватного апа точности, стабилизации и сведения орудия дали фугасницу. Не, фугасница это хорошо, поскольку криворукие овощи могущие только в позиционку начали сосировать. Но с другой стороны получили самую дизбалансную машину в игре. 
И всё из-за голды.

 

Вы вообще понимаете, что Вы пишете?

По Вашим словам получается, что страдала одна машина... ладно - пусть даже (хоть это и не так) одна ветка машин на всю игру, её неправильно "апнули" и ради этого нужно выпилить всем машинам игры альфу голды?

 

Это звучит как: "У нас есть один безногий, он чувствует себя неуютно в мире двуногих. Мы имплантировали ему слишком хорошие протезы и теперь он подвижнее всех двуногих. Предлагаю деимплантировать ему протезы, а всем остальным отпилить ноги, чтобы он не чувствовал себя ущербным". Подпись, печать.

 

Куда катится этот мир...



Gvasrod #8229 Отправлено 13 Фев 2019 - 20:35

    Капитан

  • Игроки
  • 53477 боев
  • 6 474
  • Регистрация:
    15.01.2011

Просмотр сообщенияSpectre_Prophet (13 Фев 2019 - 19:59) писал:

Spoiler

Это как надо убого играть, что бы бронекорова сама доползла, при этом ничего не смочь против неё?

Я опять повторяю. Большими буквами.
Был дан анонс полного ребаланса ВСЕЙ техники в игре. Разраб будет крутить-вертеть убогие ведротанки и апать их.
Теперь, я надеюсь, видно.

Ага, а ещё так же часто, если не чаще, кидала единственным танком своего уровня против 12-14 десяток. В топку старый баланс, текущий по сравнению с тем что было вполне адекватен. Про мезозойский баланс +4 вообще молчу. Про палоезойский 1-2 лвл и остальное песок, когда третий пазик с окурком весело ковырял мауса в гусеницу фугасом не вспоминаю.

Я просто положу вот это тут.
shot_1458.jpgshot_1459.jpgshot_1460.jpg

А почему при встрече ИС-3 и 430У 1 на 1 должен быть другой результат? 430у на два уровня выше, он мощнее и сильнее. Если ябоба на ИС-3 полез один на него и слился это нормально и адекватно.

Да, именно насильно заставить игрока решать проблему чем-то другим, кроме спинномозговых перестрелок лоб в лоб и подсосе из позиционке поднимут интеллектуальный прогресс игрока. Кто не сможет тот соответственно будет сливаться. Ну или настреливать меньше.

А понять самому, что туре5 это как бы пример танка, страдавшего от голды и ап которого исключительно из-за голды привёл к ещё большим проблема это в какую категорию? Нужные прямо все танки, которые из-за голды не играбельны? Да пжлста. 
Тапок, 100.01, 168.01, КВ-4,  маусшен, Е100, маус, любой японский стт до девятого уровня, СТ-1, ИС-4, ИС-7,  263, федя, ягп2, ягт, япесто, шпрот, Е4, Е5, все три бронефранца, вся ветка британских АТ, т8-т10 китайские пт, стрв 103, т8-т10 поляки. И я ещё специально не лезу в танки меньшего уровня. Любой из этих танков имеет броню, достаточную как минимум для танкования ст. Любой из этих танков имеет ряд минусов - точность, кд, дпм, подвижность и динамику, которые из-за брони сильно хуже.  Причем часто доходит до того, что броня - это их единственная сильная сторона, как н-р тапок. И их броня не ультимативна - они имеют во лбу минимум одну дырку, которая пробивается пальцем. 
Но из-за овощей на голде их основной плюс нивелируется в ноль. 
Не хотите нерфа? Да ок, я не против. Дайте этим танка "голдовую" броню. В прокачку башню, обвешанную со лба экаранами. Нашлёпку в виде куска гусеницы на нлд. Да хоть брёвнами или мешками с песком обложить. Тогда да, можно будет голду не трогать. 

Причем, кстати говоря, фугасами так же стали стрелять из-за овощей на голде.

 


Капитан Очевидность спешит на помощь, или типичный защитнег "ниимбовых" снарядов с 7.5к боёв на КВ-5:
-Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений. Докажи что он выше с голдой! 
Просмотр сообщенияbolo777 


Spectre_Prophet #8230 Отправлено 13 Фев 2019 - 21:39

    Младший сержант

  • Игроки
  • 61409 боев
  • 83
  • [--F0X] --F0X
  • Регистрация:
    28.10.2013

Просмотр сообщенияGvasrod (13 фев 2019 - 19:35) писал:

Это как надо убого играть, что бы бронекорова сама доползла, при этом ничего не смочь против неё?

 

Почему Вы решили, что для того, чтобы бронекорова к Вам доползла - нужно убого играть?

Кстати, она не будет ползти к Вам боком. И кормой тоже, хотя корма там крепче бортов, как правило. Много Вы против неё в лоб сможете? Ну так сможете ещё меньше - "голда-то уже будет не настоящая", а штатным Вы её ух как испугаете...

 

Просмотр сообщенияGvasrod (13 Фев 2019 - 19:35) писал:

Разраб будет крутить-вертеть убогие ведротанки и апать их.
Теперь, я надеюсь, видно.

 

Это Вы на это повелись, что ли:

Roland_Diskein

 Из-за этого урон от двух других типов снарядов может увеличиться.

 

Да Вы оптимист, батенька, оказывается. Или читать не умеете.

 

Просмотр сообщенияGvasrod (13 фев 2019 - 19:35) писал:

Я просто положу вот это тут.
shot_1458.jpgshot_1459.jpgshot_1460.jpg

 

Спасибо, не надо: это я Вам выложил в сообщении выше. Только там модельку повращать ещё можно. Заодно оценить ширину доступности НЛД 430У для прицеливания ИСом-3 и сравнить с доступностью всего корпуса ИС-3 для 430У.

Кстати, там циферки ещё всякие я Вам выписал, старался. Не смотрели, да? А то понятно бы было, что пока ИС-3 с его параметрами пушки будет что-то выцеливать - 430У будет просто стрелять по КД. А при клинче - вообще беда: лючки ловить у 30ки придётся, а тому - никаких хлопот с выцеливанием.

 

Просмотр сообщенияGvasrod (13 Фев 2019 - 19:35) писал:

А почему при встрече ИС-3 и 430У 1 на 1 должен быть другой результат? 430у на два уровня выше, он мощнее и сильнее. Если ябоба на ИС-3 полез один на него и слился это нормально и адекватно.

 

Потому, что 430У может к ИС-3 приехать сам. 430 - они такие. Из-за ультра-брони драйверы 430го частенько прутся на ТТ фланг по собственной инициативе. Третим ИСам из-за этого сидеть за артой изображая ветошь?

Потому, что драйвер ИС-3 не обязан искупать косяк своей команды и своих топов (которые допустили такую дуэль) своей гибелью.

Потому, что побеждать должен тот, кто лучше играет, а не тот, кто прокачал лучшую технику.

Я что - банальщину объяснять должен? Да Вы насмехаетесь, что ли, сударь?

 

Просмотр сообщенияGvasrod (13 Фев 2019 - 19:35) писал:

А понять самому, что туре5 это как бы пример танка, страдавшего от голды и ап которого исключительно из-за голды привёл к ещё большим проблема это в какую категорию? Нужные прямо все танки, которые из-за голды не играбельны? Да пжлста. 
Тапок, 100.01, 168.01, КВ-4,  маусшен, Е100, маус, любой японский стт до девятого уровня, СТ-1, ИС-4, ИС-7,  263, федя, ягп2, ягт, япесто, шпрот, Е4, Е5, все три бронефранца, вся ветка британских АТ, т8-т10 китайские пт, стрв 103, т8-т10 поляки.

 

Я честно Вам признаю, что на многих из этих машин я пока ещё не ездил.

Но вот за сотку-01, 168, КВ-4, ИС-4, Е4, и всех трёх бронефранцев мне-то рассказывать не надо - я сам знаю куда, чем и кто их пробивает. И проблема там для меня лично - вовсе не голда противника.

Более того: на ИС-4, 168, 9м и 10м "бронефранцах" и Е4 я, пожалуй, вообще не пожалуюсь. Хотя нет: на Е4 "колпак" правда бесит, а 168 не помешали бы +5км/ч - но это не голда противника.

Прототип правда ещё ездил, но давно - с открытой рубкой. Зато я на всю жизнь запомнил бой, как бедный фуловый ИС-6 не смог меня, шотного добить - у него голды не было. И я выиграл бой из-за этого - нас двое оставалось. Ему не хватало 175мм пробоя для 200мм брони. А доехать до меня и закрутить я ему просто не позволил. Такие дела.



CaM6O_IIaHgA #8231 Отправлено 13 Фев 2019 - 21:51

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 49080 боев
  • 3 868
  • [CTELS] CTELS
  • Регистрация:
    23.06.2011

Просмотр сообщенияGvasrod (13 Фев 2019 - 17:57) писал:

Как будто бы я смотрел эти скрины с циферками. Кстати да, как эта моя стата влияет на необходимость ребаланса снарядов?
1. А вот прям все танки выше уровнем без голды не пробиваются. Вот никого пробить нельзя. Встретил на ИС-3 Т-62А - пробить его нельзя. Встретил на Т-44 13 105 - пробить его нельзя. Встретил на КВ-4 268/4 - пробить его нельзя.
2. Ты сможешь влетать в борта-корму и ВНЕЗАПНО пробивать чаще.
И я тут кстати вспомнил почему я не люблю катать шестые уровни. Потому что там есть КВ-1 с фугасницей, которая ниимбовой голдой отгрызает половину лица.
shot_1451.jpg
Не, ниимба голда, нерфить нельзя.

Дубина, ты можешь внятно разжевать. Каким образом мой урон отменяет необходимость ребаланса снарядов? 
Ну и сейчас бы быть ябадабаду и смотреть два-три танка в статистике одного, ага да. Не, ну ок, на льве разница аж в ВАСЕМНАДЦАТЬ урона. Ужас какой.

1-2. Ты специально так бредово подобрал первый пункт, чтобы утверждение про влет в борта и корму смотрелся еще комичнее, я так и вижу ИС-3 влетающий в борт Т62му, 44ру кружащую 105го, а КВ-4 обходящий 268/4, это шедевр!):teethhappy:

Теперь овощ, разжую тебе как твоя статка относится к "необходимости ребаланса снарядов".

Начнем с того, что даже разраб в шапке поста написал про то что, такой вариант пока что гипотеза которую они проверяют! Так что это не необходимость и не факт что вопрос решится нерфом альфы.

Теперь о твоей статке, ты так яро рассказываешь мне, игроку который значительно лучше тебя играет, как надо кого-то в борт объезжать, заходить и.т.д. Но при этом ты даже вровень свое хп реализовать не можешь хотя бы в 0! То есть логично, что твоя версия несостоятельна, ведь я более эффективен в игре. А следственно и твое понимание игры хуже:

Изображение
Изображение

Ведь даже твоя выживаемость почти в два раза ниже, я молчу про остальное!)

А то что ты не видишь дальше какого нибудь примера Лев/Тайп, это тут все уже поняли, ведь хпшечку ты только на Льве не отбиваешь!)

Так что вернемся к трем вопросам.

Почему если ты такой умный, то такой бедный раковый?

Почему я эффективнее тебя? Причем значительно!

Что делать танкам внизу списка против бронированных топов?

:popcorn:


Рефералочка 
Интересные темы: Нерф "голдовых" снарядов, Обнуление аккаунта, Ребаланс "голдовых" снарядов"Голда позволяет весь бой играть дико пассивно и настреливать - побеждать по-факту ничего не делая" Gvasrod.
"Дисбаланс снарядов никак не связан с статистикой игроков." Gvasrod.
"Хочешь в нагиб, учись играть. Не хочешь учиться? Сиди и невы..." CaM6O_IIaHgA.

BOPOX #8232 Отправлено 13 Фев 2019 - 22:20

    Лейтенант

  • Игроки
  • 30532 боя
  • 1 674
  • Регистрация:
    14.09.2015

Ух, только закончилось выступление ёнгена, чуть не пропустил местный цирк.

Просмотр сообщенияCaM6O_IIaHgA (13 Фев 2019 - 21:51) писал:

То есть логично, что твоя версия несостоятельна, ведь я более эффективен в игре. А следственно и твое понимание игры хуже:

Нет, Вы не поняли гваса, стата вся эта от лукавого, а средний дамаг -  везение на союзников х) Смотрите:

1. В вашем нике есть цифра 6. 

2. У Вас в топе по боям Lowe и ИС-7 (на самом деле сойдут любые популярные танки).

Всё, теперь он может бесконечно фантазировать на тему Вашего развития...



Gvasrod #8233 Отправлено 13 Фев 2019 - 22:51

    Капитан

  • Игроки
  • 53477 боев
  • 6 474
  • Регистрация:
    15.01.2011

Просмотр сообщенияSpectre_Prophet (13 фев 2019 - 21:39) писал:

Spoiler

Ну потому что это надо либо упоротся чуть ли не под вражеский респ, либо вообще не смотреть на миникарту. Тогда да, медленная бронекоробка появиться внезапно.

Вообще ответы с вогефеста 2018, гугл в помощь как грицца.

Spoiler

Ну и вот это заодно.

Spoiler

И это вполне адекватно - сначала ребаланс снарядов, потом техники. А может будет крайне адекватно - ребаланс и снарядов, и техники.
Имхо следующий патч будет новый балансировщик боёв. Через патч-два - арта и фугасы. И уже потом ребаланс голды и техники. Имхо, где-то летом-осенью.
В общем всё будет, не надо панику разводить.

А в ангаре повертеть модельку нельзя, ага да. 
Я вот уже который раз спрашиваю. Что, вот какие тёмные силы заставляют тебя на ИС-3 при попадании в топ рашить и идти в атаку впереди всех? Что тобой двигает во время этого действия? Или может надо шило вынуть?
Попав вниз списка ты просто не едешь вперёд всех. Держишься команды. Всё. Я понять не могу чего в этом сложного.

Все танки из списка имеют общую черту - они бронированы, но платят за броню как минимум подвижностью, и зачастую точностью. Это нормально, адекватно и баланс. Другие же танки наоборот - они подвижные, с точным и стабилизированным орудием, хорошим обзором. И всё это вполне адекватно сбалансировано слабым пробитием. Получается итого вполне адекватный баланс, чем-то похожий на кмб, но ситуативный.
И тут вводим голду, у которой нет минусов. Вообще. Есть пара недостатков, но они вообще не влияют. Броня убивается полностью, танки, сбалансированные слабым пробитием получают конский ап. Как бы всё, баланса нет.

Просмотр сообщенияCaM6O_IIaHgA (13 фев 2019 - 21:51) писал:

Spoiler

Это такой лёгкий намёк, что никуда не пробиваются 3.5 танка из всех, и любого противника, даже +2 уровня, можно погрызть.
Залюби тебя Луна, ты можешь внятно ответить на простой вопрос.
Каким клубенем моя стата, твоя стата, их соотносительное сравнение на плюс-минус лапоть полностью отменяют всё отрицательное влияние на рандом и убирают необходимость ребаланса снарядов?


Сообщение отредактировал Gvasrod: 13 Фев 2019 - 22:53

Капитан Очевидность спешит на помощь, или типичный защитнег "ниимбовых" снарядов с 7.5к боёв на КВ-5:
-Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений. Докажи что он выше с голдой! 
Просмотр сообщенияbolo777 


MWAVEt21 #8234 Отправлено 13 Фев 2019 - 23:05

    Старший сержант

  • Игроки
  • 2025 боев
  • 256
  • Регистрация:
    30.07.2018

Просмотр сообщенияGvasrod (13 Фев 2019 - 22:51) писал:

Имхо следующий патч будет новый балансировщик боёв.

 

WG отказывается "прогнозировать" очередь https://youtu.be/GXLK2AmiQEA?t=421

поэтому любой балансировщик и шаблоны ничего не значат.  



KPOT2338 #8235 Отправлено 13 Фев 2019 - 23:06

    Майор

  • Игроки
  • 32572 боя
  • 10 656
  • Регистрация:
    10.06.2012

shot_492.jpg

А вот тут по моему нерфить урон уже некуда

 


Сообщение отредактировал KPOT2338: 13 Фев 2019 - 23:07

ВЕРНИТЕ ПРОВИНЦИЮ!!!

http://wotreplays.ru.../NotOneStepBack

Капитальная порезка арты: порезать количество до двух, отрезать ЛБЗ, отобрать G-прицел, убрать попадание в топ-3 в боях 3-5-7, отобрать голду.

Запретить играть на арте в течение нескольких боёв после нанесения тимдамага (количество обсуждаемо)

Что не делается, всё к лучшему! (с)


Salvador_Limones #8236 Отправлено 14 Фев 2019 - 11:36

    Капитан

  • Игроки
  • 43816 боев
  • 6 116
  • Регистрация:
    28.06.2010

Просмотр сообщенияCaM6O_IIaHgA (14 фев 2019 - 08:33) писал:

Почему если ты такой умный, то такой бедный раковый?

Почему я эффективнее тебя, ведь я играю "неправильно", я же "статолобый"? Причем значительно!

Что делать танкам внизу списка против бронированных топов?:popcorn:

 

1. Потому что ему голда мешает! 

2. Потому что ты ГОЛДОСТРЕЛ! И тебе везет с командой. 

3. Маневрировать !!!1111 


 "Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений" (с) bolo777

 

Gvasrod #8237 Отправлено 14 Фев 2019 - 11:55

    Капитан

  • Игроки
  • 53477 боев
  • 6 474
  • Регистрация:
    15.01.2011

Просмотр сообщенияCaM6O_IIaHgA (14 Фев 2019 - 11:38) писал:

 

Где официально от разработчика написано - какой игрок рак, а какой нет? Что бы опираясь на официальную информацию сделать нужные выводы?
Ты не эффективнее меня. Я не задаюсь вопросом "что делать против бронесарая без голды". Ты задаёшься. Как бы всё.
Поехав в толпе поставить на каток и зарашить.
Давай, теперь ты. Причем тут снаряды и статистика любого игрока?


Капитан Очевидность спешит на помощь, или типичный защитнег "ниимбовых" снарядов с 7.5к боёв на КВ-5:
-Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений. Докажи что он выше с голдой! 
Просмотр сообщенияbolo777 


Bionikle #8238 Отправлено 14 Фев 2019 - 12:53

    Старшина

  • Игроки
  • 25623 боя
  • 696
  • Регистрация:
    05.07.2010

Просмотр сообщенияSalvador_Limones (14 фев 2019 - 11:36) писал:

 

1. Потому что ему голда мешает! 

2. Потому что ты ГОЛДОСТРЕЛ! И тебе везет с командой. 

3. Маневрировать !!!1111 

 

У тролля такой план : ехать на пофиге ( ведь теперь-то урона по нему будут наносить меньше) и стрелять по танкам ниже уровнем - и отбить наканец-та хапе

163XZKTO #8239 Отправлено 14 Фев 2019 - 13:15

    Старший сержант

  • Игроки
  • 20460 боев
  • 342
  • Регистрация:
    04.07.2012

Просмотр сообщенияGvasrod (14 Фев 2019 - 12:55) писал:

Где официально от разработчика написано - какой игрок рак, а какой нет? Что бы опираясь на официальную информацию сделать нужные выводы?
 

Где официально разраб писал о маневрах танков внизу списка ?


"Наша свобода - это то,что мы делаем,когда нас никто не видит"   М.Жванецкий

 



CaM6O_IIaHgA #8240 Отправлено 14 Фев 2019 - 13:18

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 49080 боев
  • 3 868
  • [CTELS] CTELS
  • Регистрация:
    23.06.2011

Просмотр сообщенияGvasrod (14 Фев 2019 - 11:55) писал:

1. Где официально от разработчика написано - какой игрок рак, а какой нет? Что бы опираясь на официальную информацию сделать нужные выводы?
2. Ты не эффективнее меня.

2.1 Я не задаюсь вопросом "что делать против бронесарая без голды". Ты задаёшься. Как бы всё.
3. Поехав в толпе поставить на каток и зарашить.
4. Давай, теперь ты. Причем тут снаряды и статистика любого игрока?

 

1.Ой... официально тебе не написано?) Начнем с логичного, ты же понимаешь, что отгребать больше чем раздаешь, как бы не очень для игры!)

А где официально написано что голдовые снаряды в нынешнем виде проблема?

Где официально написано что:

Просмотр сообщенияGvasrod (14 фев 2019 - 10:57) писал:

Голда - не проблема статистики. Голда - проблема баланса. Потому что голда это дизбаланс, из-за которого проблем намного больше, чем будет если её ребаланснуть как в шапке. 

Где официально написано что уменьшение альфы решит "проблему" голды?)

2. Серьезно?)

Изображение
Изображение

Чтобы кратко!)

Дамажу больше, выживаю лучше, убиваю больше, выживаю чаще, побеждаю стабильнее!)

2.1 Я не задаюсь вопросом что делать против бронесарая, это ты задаешься вопросом почему тебя нагибают! (Картинки выше 45% выживаемости против 25%)

3. Ты точно в рендоме играешь?) Скинь несколько реплеев за последнюю неделю, где ты толпой бронесараи рашишь!)

4. Во первых при том, что человек который не особо разбирается в игре, не должен в такой манере рассуждать о необходимости тех или иных серьезных изменений в игре. Второе, по очень глубокому убеждению рачья, статисты все играют на голде и из кустов, поэтому и статисты.) Но что-то раки палящие голдой из тех же кустов статистами не становятся!) У тебя горит от голды, тебя ею уничтожают и ты думаешь что если голду понерфят, ты станешь лучше играть!) Если бы это было не так, ты бы за голду  не завывал. Ты видишь в ней проблему, я же в голде вижу возможность противостоять более высокоуровневым и крепким противникам. 

В итоге, если голду понерфят по альфе, ничего не изменится, единственное в чем ты прав это что в игре не так много врагов на которых голда может понадобится!) Соответственно отгребать ты будешь и дальше, просто иногда на пару тычек больше.:arta::popcorn:

 

 


Рефералочка 
Интересные темы: Нерф "голдовых" снарядов, Обнуление аккаунта, Ребаланс "голдовых" снарядов"Голда позволяет весь бой играть дико пассивно и настреливать - побеждать по-факту ничего не делая" Gvasrod.
"Дисбаланс снарядов никак не связан с статистикой игроков." Gvasrod.
"Хочешь в нагиб, учись играть. Не хочешь учиться? Сиди и невы..." CaM6O_IIaHgA.

APTOMOTO #8241 Отправлено 14 Фев 2019 - 13:18

    Рядовой

  • Игроки
  • 58954 боя
  • 24
  • [MOCKV] MOCKV
  • Регистрация:
    01.02.2014
 Я всегда был за нерф голды и сейчас своего мнения не изменил, но на данный момент проблема с фугасами стоит острее и реальнее! Фугасы летят со всех сторон и бронесараи и арта и даже пт!
Драчун-забияка




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных