Перейти к содержимому


Panhard AMD 178B [1.4]

6 ур колёсный французский танк

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 554

Голосование: Panhard AMD 178B [1.4] (176 пользователей проголосовало)

Какое оборудование Вы выбрали?

  1. Ящик с инструментами (16 голосов [3.07%])

    Процент голосов: 3.07%

  2. Усиленные приводы наводки (17 голосов [3.26%])

    Процент голосов: 3.26%

  3. Стабилизатор вертикальной наводки (72 голоса [13.79%])

    Процент голосов: 13.79%

  4. Просветлённая оптика (143 голоса [27.39%])

    Процент голосов: 27.39%

  5. Заполнение баков CO2 (4 голоса [0.77%])

    Процент голосов: 0.77%

  6. Укреплённое шасси (4 голоса [0.77%])

    Процент голосов: 0.77%

  7. Орудийный досылатель (94 голоса [18.01%])

    Процент голосов: 18.01%

  8. "Мокрая" боеукладка (1 голос [0.19%])

    Процент голосов: 0.19%

  9. Маскировочная сеть (29 голосов [5.56%])

    Процент голосов: 5.56%

  10. Улучшенная вентиляция (126 голосов [24.14%])

    Процент голосов: 24.14%

  11. Лёгкий противоосколочный подбой (4 голоса [0.77%])

    Процент голосов: 0.77%

  12. Экспериментальная система заряжания (5000 бон) (3 голоса [0.57%])

    Процент голосов: 0.57%

  13. Система отвода пороховых газов (5000 бон) (2 голоса [0.38%])

    Процент голосов: 0.38%

  14. Комплекс стабилизационного оборудования (5000 бон) (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  15. Износостойкие приводы наводки (5000 бон) (1 голос [0.19%])

    Процент голосов: 0.19%

  16. Юстированная оптика (4000 бон) (5 голосов [0.96%])

    Процент голосов: 0.96%

  17. Расширенный набор ЗИП ( 3000 бон ) (1 голос [0.19%])

    Процент голосов: 0.19%

Какое снаряжение вы выбрали?

  1. Ремкомплект ( малый, большой ) (167 голосов [32.68%])

    Процент голосов: 32.68%

  2. Аптечка ( малая, большая ) (168 голосов [32.88%])

    Процент голосов: 32.88%

  3. Огнетушитель ( ручной, автоматический ) (118 голосов [23.09%])

    Процент голосов: 23.09%

  4. Бензин ( 100 и 105 октановый ) (4 голоса [0.78%])

    Процент голосов: 0.78%

  5. Крепкий кофе (46 голосов [9.00%])

    Процент голосов: 9.00%

  6. Два ремкомплекта ( большой и малый ) (8 голосов [1.57%])

    Процент голосов: 1.57%

Какое орудие Вы предпочитаете ?

  1. Стоковое 47 mm SA37B amélioré (26 голосов [14.77%])

    Процент голосов: 14.77%

  2. Промежуточное 75 mm Gun M6B (6 голосов [3.41%])

    Процент голосов: 3.41%

  3. Топовое 75 mm SA49 (EBR) (144 голоса [81.82%])

    Процент голосов: 81.82%

Какой стиль игры Вам нравится ?

  1. Активный свет. (74 голоса [41.57%])

    Процент голосов: 41.57%

  2. Пассивный свет в начале боя, потом активный свет. (28 голосов [15.73%])

    Процент голосов: 15.73%

  3. Настрел из кустов, потом свет и добор ваншотов. (54 голоса [30.34%])

    Процент голосов: 30.34%

  4. Другой стиль. (22 голоса [12.36%])

    Процент голосов: 12.36%

Какую оценку Вы поставите этому танку по пятибалльной шкале? (1 - очень плохо; 5 - очень хорошо)

  1. 5 (27 голосов [17.20%])

    Процент голосов: 17.20%

  2. 4 (43 голоса [27.39%])

    Процент голосов: 27.39%

  3. 3 (51 голос [32.48%])

    Процент голосов: 32.48%

  4. 2 (16 голосов [10.19%])

    Процент голосов: 10.19%

  5. 1 (20 голосов [12.74%])

    Процент голосов: 12.74%

Какие снаряды вы чаще всего используете ?

  1. Бронебойные (76 голосов [48.41%])

    Процент голосов: 48.41%

  2. Осколочно-фугасные (57 голосов [36.31%])

    Процент голосов: 36.31%

  3. Подкалиберные (24 голоса [15.29%])

    Процент голосов: 15.29%

Какие навыки и умения вы выбрали для Командира?

  1. Маскировка (106 голосов [24.26%])

    Процент голосов: 24.26%

  2. Ремонт (34 голоса [7.78%])

    Процент голосов: 7.78%

  3. Пожаротушение (6 голосов [1.37%])

    Процент голосов: 1.37%

  4. Боевое братство (106 голосов [24.26%])

    Процент голосов: 24.26%

  5. Шестое чувство (128 голосов [29.29%])

    Процент голосов: 29.29%

  6. Наставник (3 голоса [0.69%])

    Процент голосов: 0.69%

  7. Орлиный глаз (50 голосов [11.44%])

    Процент голосов: 11.44%

  8. Мастер на все руки (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  9. Эксперт (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  10. Интуиция (совмещение с заряжающим) (1 голос [0.23%])

    Процент голосов: 0.23%

  11. Бесконтактная боеукладка (совмещение с заряжающим) (2 голоса [0.46%])

    Процент голосов: 0.46%

  12. Отчаянный (совмещение с заряжающим) (1 голос [0.23%])

    Процент голосов: 0.23%

Какие навыки и умения вы выбрали для Наводчика?

  1. Маскировка (125 голосов [29.34%])

    Процент голосов: 29.34%

  2. Ремонт (53 голоса [12.44%])

    Процент голосов: 12.44%

  3. Пожаротушение (9 голосов [2.11%])

    Процент голосов: 2.11%

  4. Боевое братство (113 голосов [26.53%])

    Процент голосов: 26.53%

  5. Злопамятный (14 голосов [3.29%])

    Процент голосов: 3.29%

  6. Мастер-оружейник (6 голосов [1.41%])

    Процент голосов: 1.41%

  7. Снайпер (26 голосов [6.10%])

    Процент голосов: 6.10%

  8. Плавный поворот башни (80 голосов [18.78%])

    Процент голосов: 18.78%

Какие навыки и умения вы выбрали для Мехвода?

  1. Маскировка (126 голосов [29.44%])

    Процент голосов: 29.44%

  2. Ремонт (57 голосов [13.32%])

    Процент голосов: 13.32%

  3. Пожаротушение (8 голосов [1.87%])

    Процент голосов: 1.87%

  4. Боевое братство (108 голосов [25.23%])

    Процент голосов: 25.23%

  5. Плавный ход (57 голосов [13.32%])

    Процент голосов: 13.32%

  6. Чистота и порядок (6 голосов [1.40%])

    Процент голосов: 1.40%

  7. Мастер тарана (3 голоса [0.70%])

    Процент голосов: 0.70%

  8. Виртуоз (31 голос [7.24%])

    Процент голосов: 7.24%

  9. Король бездорожья (32 голоса [7.48%])

    Процент голосов: 7.48%

Голосовать Гости не могут голосовать Спрятать голосование

____________________oleg #41 Отправлено 08 фев 2019 - 10:11

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 2294 боя
  • 33
  • Регистрация:
    30.12.2018
 

Panhard AMD 178B  [ Панар ]

[ Французский бронеавтомобиль шестого уровня ]

 

 

1. История.

 

 

 

2. Порядок исследования модулей.

Так как Панар является первым танком в ветке французских бронемашин, то все модули придётся открывать или катаясь в стоке, или через свободный опыт. 

 

Наиболее универсальным считаю следующий порядок установки модулей:

 

  1. Топовый двигатель.
  2. Топовая башня.
  3. Предтоповое орудие.
  4. Топовая рация.
  5. Топовая ходовая.
  6. Топовое орудие.

 

А теперь подробней:

 

  • Если играть с дополнительным оборудованием ( маскировочная сеть, просветлённая оптика, вентиляция ), то на стоковую ходовую можно установить топовый двигатель, топовую башню и предтоповое орудие, топовую рацию, но нельзя установить топовое орудие.
  • Если играть без дополнительного оборудования, то на стоковую ходовую можно установить топовое орудие ( и все остальные модули машины ).
  • Топовый и стоковый двигатели имеют одинаковую массу ( 100 кг ).

 

Панар обладает отличной подвижностью и высокой удельной мощностью, но решающего превосходства перед гусеничными одноклассниками не имеет. Т-50-2 едет и маневрирует примерно так же, а Тайп 64 даже обгоняет француза на прямой. Максимальная скорость в 65 км/ч это вполне обычный показатель на шестом уровне. Но тут есть один приятный нюанс — назад танк едет так же быстро, как и вперёд. Именно это позволяет очень быстро сбежать из места, где вдруг стало опасно.

 

 

Играть на колёсной технике в стоковой комплектации не очень приятно, так как нам нужна скорость и пробития. По этому чем раньше Вы исследуете топовый двигатель и предтоповое орудие и топовую башню - тем приятней Вам будет играть.

 

 

3. Сравнение орудий.

 

Характеристика / Название 47 mm SA37B amélioré 75 mm Gun M6B 75 mm SA49 (EBR)
Уровень: 5 5 6
Скорострельность:  31 выстрел в минуту 13 выстрелов в минуту 14 выстрелов в минуту
Средняя бронипробиваемость: 106/47 ( бб / оф ) 96/143/75 ( ББ/БП/ОФ) 120/160/75 ( ББ/БП/ОФ)
Средний урон: 55/70 110/110/175 110/110/175
Средний урон в минуту: 1650 1500 1571
Разброс на 100 метров: 0,38 0,41 0,4
Время сведения: 1.5 1.8 1.7
Боекомплект:  60 снарядов 45 снарядов 45 снарядов

 

Субъективные ощущения: 

  • Стоковая пушка калибра 47 мм любопытна тем, что вообще не имеет голды, но в принципе имеет чуть лучшие характеристики, даже чем топовая — у неё лучше стабилизация при повороте башни, сведение, точность, урон в минуту, скорость полёта снаряда, кроме бронепробития — 106 мм на ББ и 47 мм на ОФ, ну и разового урона. Однако использовать снаряды надо с умом и не стрелять в лоб бронированым целям, так как Вы рискуете быстро израсходовать боекомплект ( 2 минуты непрерываной стрельбы ). 
  • Предтоповое орудие стреляет примерно в 2 раза реже, но наносит в 2 раза больше урона. Пробиваемость примерно такая же как и у стокового орудия, если не считать наличие "голдовых" подкалиберных снарядов ( по 2800 серебра ) с замечательным пробитием. Данное орудие мне показалось более комфортным, так как имеет более приличный альфа-дамаг, а значит оно более эффективно в большинстве случаев. 
  • Топовое орудие практически во всём немного лучше предтопового, по сути является его слегка улучшенной версией. Значительно лучше пробиваемость, немного лучше время сведения и скорострельность ( как следствие дамаг в минуту ).

 

Скорость полёта у ББ и ОФ одинаковая - 790 м/с, подкалиберный летит заметно быстрее — 988 м/с. Благодаря одинаковой скорости полёта привыкать к другой баллистике фугасов нет нужды и смена снарядов негативных ощущений не вызывает.

 

Бронепробитие бронебойного 120 мм, подкалиберного — 160 мм и фугаса целых 75 мм. Да-да, целых 75 мм у фугаса на лёгком танке 6 уровня. Это фишка всей ветки — фугас имеет пробитие равное калибру орудия. На восьмом уровне это 90 мм, а на десятом — 105 мм. Правда целесообразность их частого использования с ростом уровня снижается. Урон фугаса на шестом уровне составляет 175 единиц на 60% превышает урон бронебойного и подкалиберного, которые наносят 110 очков урона. На седьмом уровне фугас имеет урон 260, а бронебойный 170, на 51% больше, а на 10 уровне разница вообще мизерная — 480 и 390, всего 20%. Благодаря этому Panhard AMD 178B превращается в охотника на лт и легкобронированную технику, ведь бронепробития 75 мм достаточно для нанесения полного урона практически любому ЛТ6 в любую проекцию. Схожая ситуация со снарядами у итальянского среднего танка P26/40. Именно грамотное использование фугасов превращает проходной, на первый взгляд, танк в очень интересный аппарат с оригинальным геймплеем. Естественно успешное применение снарядов с малым пробитием возможно только если вы хорошо знаете слабые места противников и будете аккуратно выцеливать именно нужные зоны, избегая попадания в экраны и гусеницы. Бронебойные в этом смысле использовать конечно проще. Фугасами на автоприцеле не постреляешь, целиться надо вручную. Кому мы можем нанести полный урон? Просто для примера — Т-34, Шерман, Су-85, Т-34-85, Су-100, шведские ПТ, ВК3001Н, М6, Т1 Хеви, КВ-1с, КВ-85, Т67, Хелкат, Т25/2, Пантера, ЯгдПантера и т. д. Да, не всех мы пробьём в лоб, чаще в борта или корму, но и мы не ПТ-САУ, а бронеавтомобиль с отличной подвижностью и возможностью обойти и закружить противника.

Как уже было сказано выше Panhard AMD 178B обладает отличной стабилизацией и быстрым сведением. Да, говоря честно если она и лучше, чем у одноклассников, то не намного. Серьёзная разница начинается на высокоуровневых машинах – Lynx, EBR90, EBR105.

Магнитный автоприцел действительно сильно упрощает захват цели в движении. Не более того, никакой имбалансности в нём я не заметил, сам он ничего не выцеливает и упреждение не берёт.

 

 

3.1 Зависиость огневой мощи от экипажа, расходников, снаряжения:

 

4. Оборудование и снаряжение.

 

 

5. Экипаж.

 

 

6. Тактика игры

 

 

7. Плюсы и минусы.

 

8. Итоги / Выводы.

 

9. Благодарности.


Сообщение отредактировал ____________________oleg: 11 фев 2019 - 05:04


Darksvenot #42 Отправлено 09 фев 2019 - 11:02

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 35887 боев
  • 3 294
  • Регистрация:
    17.06.2014

Просмотр сообщенияNedotyko (08 фев 2019 - 22:02) писал:

 

Конечно не будешь, ибо правильно понимаешь - доказывать тебе нечем. Пока счёт 98 - 3 в твою пользу. 98 - это все твои дозорные медали за всё время игры. 3 - это мои дозорные медали за сотню боёв на "инвалиде с обзором 300 м". Просто подождём пока счёт подравняется. Ну и эта...

"он не инвалид, и даже светить вполне пригоден" - что бы это могло значить для человека, умеющего читать буквы?

 

​Ну, во-первых, хорошо. Я подожду, когда ты сравняешь счёт и наберёшь 98 дозорных на сабже.(чисто забавы ради) Заодно и узнаем, насколько твои слова соотносятся с действиями. Во-вторых, конечно, радуют твои попытки охарактеризовать сабж не в рамках 1-го аккаунта, а в рамках 2-ух. Можно было бы с таким же успехом, например, найти чувака с ЛР 2300 и доказывать ему, что АМХ65t - имба, потому что ты на нём лучше играешь, чем он на ИС-3. Если же делать анализ адекватно(т.е. в рамках одного аккаунта), то картина несколько меняется. Например, на том же Т-50-2 у тебя за чуть больше 100 боёв - 13 дозорных. Чувствуешь разницу? 3-13. Или нет? Или это несущественный момент? В-третьих, мне нравится, как ты тактично умалчиваешь про "средний ассист", который на твоём колёснике ниже даже, чем у ЛТ 5 лвл на твоём же аккаунте. Средний ассист, по-твоему, тоже не заслуживает внимания в обсуждении ЛТ?

 Итого, резюмирую: Ты пытаешься выдать желаемое за действительное. Какашку - за конфетку, орешки - за изюм, картошку - за адекватную контору.(это аналогии, чтобы ты там не навыдумывал опять чего лишнего) В то же время, я понимаю, что мнения ты не поменяешь в ближайшее время, потому как включен режим "Максимум брони" и отметаются все адекватные доводы, которые противоречат твоей точке зрения. Ну.. удачи тебе.


Сообщение отредактировал Darksvenot: 09 фев 2019 - 11:18

...они слабаки и трусы, я их называю читерастами. были бы мужчинами, катали бы десятки, но там они ноль, там уже 100500 рейтинга не набьешь. ©Wolf_Blade

таких тоже полно, со статой но без мозгов. они обычно стоят у базы и играют в пт на всех танках)) причем я тут со стилем игры не вангую твоим личным, просто так чаще всего на виду, примелькалось)) но вообще работа головы ясна)) ©Boom4

Еще раз. Речь не о винрейте и подобной ереси, а о проценте побед. ©KERMIT_

Я ответил - зажжёт. Но я дал ответ без цифр, просто увидев, ещё на Панхарде, пролетающий мимо меня Гочкис. Оценил за несколько секунд игрового эпизода. Твой ответ? ©Nedotyko


Darksvenot #43 Отправлено 09 фев 2019 - 11:17

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 35887 боев
  • 3 294
  • Регистрация:
    17.06.2014

Просмотр сообщенияyaoi_ (09 Фев 2019 - 07:25) писал:

 

чувак, я понимаю что тебе весело на нем светить, но... у тебя на амх12 насвета и то больше. И на всех других лт6 в том числе. У меня даже ассист вроде как больше твоего (и урона раза в 2.5), но вот лично я считаю, что танк почти не способен светить. Был бы он чуть быстрее, заметно маскированнее и мобильность покруче, то эти жалкие 300 метров обзора и вправду можно было бы реализовать, но... Сейчас тайп64 с его отсутствующей по факту маскировкой и то больше светит, просто потому что обзор большой. Только и исключительно ._.

 

​Я не профильный ЛТвод, но помню, как в темах по некоторым ЛТ мелькали мысли вроде: "На ЛТ всегда надо доппай возить тупо ради того, чтобы иметь преимущество в засвете перед одноклассниками". Мысль интересная. Теперь глядим на колёсного инвалида. Ему даже если все плюхи воткнуть - он будет ущербен в засвете и в плане маскировки звёзд с неба тоже не хватает. Если бы колёсных инвалидов в этой игре балансило против других колёсных инвалидов, то было бы норм. Но их балансит против настоящих светляков. Это всё равно, что в одну команду поставить ЛТ, а в другую нет. Вот и гадайте потом об исходе боя. Да, если настоящий ЛТ окажется оленем - то это не проблема. Но если настоящий ЛТ окажется равным тебе по скиллу, то я думаю исход будет известен.

 На самом деле много гадать не стоило с колёсниками.  У них и так уже отобрали Трубу. Это уже очень сильная балансная правка. Вдобавок к этому можно было снизить обзор от среднего по уровню среди ЛТ на 10-20м, не более. Но снизили на 50-60. Этим и убили ветку.


...они слабаки и трусы, я их называю читерастами. были бы мужчинами, катали бы десятки, но там они ноль, там уже 100500 рейтинга не набьешь. ©Wolf_Blade

таких тоже полно, со статой но без мозгов. они обычно стоят у базы и играют в пт на всех танках)) причем я тут со стилем игры не вангую твоим личным, просто так чаще всего на виду, примелькалось)) но вообще работа головы ясна)) ©Boom4

Еще раз. Речь не о винрейте и подобной ереси, а о проценте побед. ©KERMIT_

Я ответил - зажжёт. Но я дал ответ без цифр, просто увидев, ещё на Панхарде, пролетающий мимо меня Гочкис. Оценил за несколько секунд игрового эпизода. Твой ответ? ©Nedotyko


Nedotyko #44 Отправлено 09 фев 2019 - 11:56

    Лейтенант

  • Игроки
  • 47229 боев
  • 2 239
  • [X-OFF] X-OFF
  • Регистрация:
    19.03.2012

Просмотр сообщенияCateofdoom (09 Фев 2019 - 10:14) писал:

Попробую пояснить свет не единственная его главная слабость. Проблема в том что при худшем показателе обзора для лт 6 он в базе имеет кофицент маскировки всего 17 !!! И совокупность данных факторов делает его худшим светляком.

Простая математика если ты даже сделаешь ему обзор 400м то танк с кофиц маскировки 40% ты засветишь с 400*0.6=240м !!! тебя же увидят с 340 в среднем. А подробнее с цифрами послед видео вспышки

 

Попробую скромно заметить, что не знай я таких простых вещей, едва ли смог бы добыть 1700+ дозорных, большинство из которых - на танке с посредственным обзором и имбовой маскировкой. Обзора 380 м. достаточно чтобы видеть врагов, палящих хоть одну габаритную точку, на дистанции 200-380 м. Как подобраться к врагу на 200-300 м. - дело техники. У меня в ссылке куча боёв, где свет даётся со сверхмалых дистанций, иногда меньше 100 м., до ближайшего противника. И всё это примеры стандартных тактик. Для колеса большинство из них непригодны, но голова человеку как раз затем, чтобы находить новые решения. Задача ясна: на каждой карте найти выход на приемлемое расстояние до стандартного разъезда красных. На некоторых картах задача уже решена. На других - будет решена. На каких-то решение может и не найтись - и чё? сыграю в пт-контрсвет, делов-то.

Разрабы специально для вас на всех картах наставили домов, насадили кустов, нарыли ям и насыпали холмов. Кто мешает использовать рельеф? Кто заставляет кататься по чистому полю в надежде кого-то разглядеть?

Шансов прокачать на этом колесе маскировку до приемлемого значения - 0,0%, поэтому я вбухал перки в обзор и динамику. Маскировку позже поставлю, когда не найду ничего более важного. Этот танк никогда не сможет пересветить очень многих лт, пт, ст. Но у него и нет такой задачи. Его задача - увидеть, при этом не подставившись под опасный выстрел. Как это сделать: прокравшись в удобный куст, или на полной скорости с уходом за рельеф - дело тактики и дело техники.

 

Darksvenot, учись читать, чтобы понимать о чём тебе говорят - и число *** вокруг тебя резко сократится. Ты сейчас повторяешь то, на что уже давно дан ответ. Танк с обзором 400 м. физически не может светить лучше чем танк с обзором 500 м. Но у него нет такой задачи. Это для тебя танки - соревнование цифр и строчек рейтингов. А для большинства - просто игра двух команд. В этой игре - колесо вполне способно отыгрывать светляка, принося команде победу именно и только грамотным светом. Танк, который не может светить - ущербен, зависим от команды. Колесо - не такое. Точно не инвалид, а скорее даже имба. Жизнь покажет. Научатся люди на нём играть - и поглядим на зал славы.


Сообщение отредактировал Nedotyko: 09 фев 2019 - 12:20


Darksvenot #45 Отправлено 09 фев 2019 - 12:35

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 35887 боев
  • 3 294
  • Регистрация:
    17.06.2014

Просмотр сообщенияNedotyko (09 Фев 2019 - 11:56) писал:

 

Попробую скромно заметить, что не знай я таких простых вещей, едва ли смог бы добыть 1700+ дозорных, большинство из которых - на танке с посредственным обзором и имбовой маскировкой. Обзора 380 м. достаточно чтобы видеть врагов, палящих хоть одну габаритную точку, на дистанции 200-380 м. Как подобраться к врагу на 200-300 м. - дело техники. У меня в ссылке куча боёв, где свет даётся со сверхмалых дистанций, иногда меньше 100 м., до ближайшего противника. И всё это примеры стандартных тактик. Для колеса большинство из них непригодны, но голова человеку как раз затем, чтобы находить новые решения. Задача ясна: на каждой карте найти выход на приемлемое расстояние до стандартного разъезда красных. На некоторых картах задача уже решена. На других - будет решена. На каких-то решение может и не найтись - и чё? сыграю в пт-контрсвет, делов-то.

Разрабы специально для вас на всех картах наставили домов, насадили кустов, нарыли ям и насыпали холмов. Кто мешает использовать рельеф? Кто заставляет кататься по чистому полю в надежде кого-то разглядеть?

Шансов прокачать на этом колесе маскировку до приемлемого значения - 0,0%, поэтому я вбухал перки в обзор и динамику. Маскировку позже поставлю, когда не найду ничего более важного. Этот танк никогда не сможет пересветить очень многих лт, пт, ст. Но у него и нет такой задачи. Его задача - увидеть, при этом не подставившись под опасный выстрел. Как это сделать: прокравшись в удобный куст, или на полной скорости с уходом за рельеф - дело тактики и дело техники.

 

Darksvenot, учись читать, чтобы понимать о чём тебе говорят - и число *** вокруг тебя резко сократится. Ты сейчас повторяешь то, на что уже давно дан ответ. Танк с обзором 400 м. физически не может светить лучше чем танк с обзором 500 м. Но у него нет такой задачи. Это для тебя танки - соревнование цифр и строчек рейтингов. А для большинства - просто игра двух команд. В этой игре - колесо вполне способно отыгрывать светляка, принося команде победу именно и только грамотным светом.

 

​Ты занимаешься софизмом и не более. Чисто технически в этой игре любой танк может светить. Можно поехать на ТТ по центру и засветить полкоманды. Можно даже случайно получить твою любимую медаль "дозорный" таким манёвром, но при условии,что в команде окажутся "статкомеры". Потому что если окажутся алёши, то не видать тебе твоего дозорного перед ангаром. Можно так же и на арте светить. Почему бы и нет? Например на ФВ 304. Потом бегать по темам и с пеной у рта доказывать, что "как это физически не может!! ВСЁ МОЖЕТ!". Только это никому не нужный софизм. Да, может, но в реалиях этой игры только не очень умный человек будет светить на арте, а не стрелять. Для тебя цифры, которые напрямую отражают характеристики=возможности машины "не существенны", ведь это "соревнование строчек и рейтингов", но в реальности, к сожалению для тебя, эти цифры очень сильно влияют на исход боёв. Можно прикрутить к лодке колёса и, толкаясь веслом, катиться по дороге, делая вид, что всё нормально - вполне себе транспорт. Только вряд ли это будет нормой для остальных людей. Тут всё то же самое. Можно выжимать из колёсных инвалидов засвет, можно маячить медалями(коих в разы меньше, чем на других одноклассниках), можно убеждать себя и пытаться убедить других - что это просто такой "особенный" геймплей. На деле же - это просто сырая слабая ветка, которую занерфили перед выходом так сильно, что она стала состоять из кактусов. И пока этим кактусам не дадут хоть что-то, что выведет их на свой уровень в рамках баланса, они будут аутсайдерами. Сейчас они способны посредственно дамажить и очень слабо светить. И даже если в чьих-то руках проскочит единичный бой с удачным засветом - это ничего не значит. Средние показатели прекрасно показывают, насколько эффективны эти танки как в засвете, так и в дамаге по отношению к одноклассникам.

Сообщение отредактировал Darksvenot: 09 фев 2019 - 12:43

...они слабаки и трусы, я их называю читерастами. были бы мужчинами, катали бы десятки, но там они ноль, там уже 100500 рейтинга не набьешь. ©Wolf_Blade

таких тоже полно, со статой но без мозгов. они обычно стоят у базы и играют в пт на всех танках)) причем я тут со стилем игры не вангую твоим личным, просто так чаще всего на виду, примелькалось)) но вообще работа головы ясна)) ©Boom4

Еще раз. Речь не о винрейте и подобной ереси, а о проценте побед. ©KERMIT_

Я ответил - зажжёт. Но я дал ответ без цифр, просто увидев, ещё на Панхарде, пролетающий мимо меня Гочкис. Оценил за несколько секунд игрового эпизода. Твой ответ? ©Nedotyko


Gvasrod #46 Отправлено 09 фев 2019 - 13:08

    Капитан

  • Игроки
  • 54839 боев
  • 7 153
  • Регистрация:
    15.01.2011
Тут ВНЕЗАПНО на 38 бой произошло странное.
shot_1426.jpg
Это насколько криво надо было забалансить танк?

Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений. Докажи что он выше с голдой! (с) bolo777 
Голда есть для того, что б пробивать в те места куда базовый имеет меньше шансов пробить. (с) MecHNk_Zoido


HAMMER_SAXON #47 Отправлено 09 фев 2019 - 13:22

    Полковник

  • Игроки
  • 58178 боев
  • 32 737
  • [ZLO61] ZLO61
  • Регистрация:
    02.06.2014
Поставил ТСу лайк за труды. Варгеймингу за Бронеавтотанки, конечно же - минус.

Spoiler

 


Gvasrod #48 Отправлено 09 фев 2019 - 13:32

    Капитан

  • Игроки
  • 54839 боев
  • 7 153
  • Регистрация:
    15.01.2011

Просмотр сообщенияNedotyko (09 Фев 2019 - 11:56) писал:

Spoiler

Вот за это чёто глаз зацепился. 
Во-первых, дозорный не показатель умения в свет. Его можно получить банально упоровшись на вражеский респ, при этом слившись.
Во-вторых, жа, танк с 380 базового не будет лучше светить, чем танк с 400 базового. Но танк с 380 не будет страдать из-за того, что никого не видит. 
Сия инвалидная коляска в меня с текущими перками без орлиного глаза имеет 349 метров обзора. 349, Карл.  Если вкачать орлиный глаз, обзор будет аж целых 356 метров. Если вместо стабилизатора поставить вентиляцию, то обзор будет 365 метров. Не, ну мы бьёмся головой очень сильно об угол тумбочки и ставим боновое оборудование. Получаем *барабанная дробь* 377 метров обзора. Это обзор второго, ну максимум третьего уровня, но никак не шестого. Любая пт из кустов засветит раньше, чем у меня до неё дойдёт круг обзора. Любой лт и ст пересветят. Да даже слепой  Да даже у КВ-2 можно забустить обзор до 392. У КВ-85 обзор до 402 метров. Просто без пайка, вкачав перки и поставив оптику.

Тут обзор не то что для света, он для нормальной игры не адекватен. Любой другой танк будет пересвечивать инвалидку.

А мы же ещё попадаем к восьмым уровням. С обзором 356. Абалдеть, слов просто нет.


Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений. Докажи что он выше с голдой! (с) bolo777 
Голда есть для того, что б пробивать в те места куда базовый имеет меньше шансов пробить. (с) MecHNk_Zoido


Darksvenot #49 Отправлено 09 фев 2019 - 15:53

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 35887 боев
  • 3 294
  • Регистрация:
    17.06.2014

Просмотр сообщенияGvasrod (09 фев 2019 - 13:32) писал:

Вот за это чёто глаз зацепился. 
Во-первых, дозорный не показатель умения в свет. Его можно получить банально упоровшись на вражеский респ, при этом слившись.
Во-вторых, жа, танк с 380 базового не будет лучше светить, чем танк с 400 базового. Но танк с 380 не будет страдать из-за того, что никого не видит. 
Сия инвалидная коляска в меня с текущими перками без орлиного глаза имеет 349 метров обзора. 349, Карл.  Если вкачать орлиный глаз, обзор будет аж целых 356 метров. Если вместо стабилизатора поставить вентиляцию, то обзор будет 365 метров. Не, ну мы бьёмся головой очень сильно об угол тумбочки и ставим боновое оборудование. Получаем *барабанная дробь* 377 метров обзора. Это обзор второго, ну максимум третьего уровня, но никак не шестого. Любая пт из кустов засветит раньше, чем у меня до неё дойдёт круг обзора. Любой лт и ст пересветят. Да даже слепой  Да даже у КВ-2 можно забустить обзор до 392. У КВ-85 обзор до 402 метров. Просто без пайка, вкачав перки и поставив оптику.

Тут обзор не то что для света, он для нормальной игры не адекватен. Любой другой танк будет пересвечивать инвалидку.

А мы же ещё попадаем к восьмым уровням. С обзором 356. Абалдеть, слов просто нет.

 

​Недавно с товарищем обсуждали. Вот, например, т100ЛТ относительно одноклассников имеет пониженный обзор. Не так чтоб существенно, но в компенсацию дан низкий силуэт, броня, дикая динамика. Вот это светляк для активного света. Колёсным инвалидам для активного света не дали ничего. Только отняли обзор, надеясь в розовых мечтах, что это автоматически сделает их активными светляками. Это всё равно, как если бы взяли пенсионный возраст и отодвинули на 5 лет, а потом сказали, что это выгодно гражданам. Хотя подождите...

Сообщение отредактировал Darksvenot: 09 фев 2019 - 15:56

...они слабаки и трусы, я их называю читерастами. были бы мужчинами, катали бы десятки, но там они ноль, там уже 100500 рейтинга не набьешь. ©Wolf_Blade

таких тоже полно, со статой но без мозгов. они обычно стоят у базы и играют в пт на всех танках)) причем я тут со стилем игры не вангую твоим личным, просто так чаще всего на виду, примелькалось)) но вообще работа головы ясна)) ©Boom4

Еще раз. Речь не о винрейте и подобной ереси, а о проценте побед. ©KERMIT_

Я ответил - зажжёт. Но я дал ответ без цифр, просто увидев, ещё на Панхарде, пролетающий мимо меня Гочкис. Оценил за несколько секунд игрового эпизода. Твой ответ? ©Nedotyko


yaoi_ #50 Отправлено 09 фев 2019 - 16:07

    Самый яойный лт-вод

  • Игроки
  • 22913 боев
  • 2 363
  • [-72C] -72C
  • Регистрация:
    12.08.2014

53 боя понадобилось. Светляк ли тутл? Да вообще нет - за эти полтос боёв у меня ровно ОДНА медаль "разведчик", всего 3 медали "дозорный", зато 9 калибров и 6 военов, ну и редли-уолтерс до кучи. 

Дамагер ли танк? Ну, может быть, да, но зачем он тогда занимает слот именно лт, почему бы не ввели новый класс техники?

Стоит ли оставить в ангаре? Однозначно нет, ведь есть АМХ 12т. На его фоне колёсник просто убог. Но вот прокачать девятку и десятку может даже и имеет смысл... Посмотрим. Конкретно этот тутл не вызвал так уж прям дико негативных эмоций - на средних уровнях играется попроще, приятнее, да и балансировщик вполне адекватен. Ну и мне везло в боях, вот прям не соврать - враги частенько такую несусветную дичь творили, а аж ржал))

 



DobriyStalin1945 #51 Отправлено 09 фев 2019 - 16:40

    Младший сержант

  • Игроки
  • 2281 бой
  • 51
  • [MEOLY] MEOLY
  • Регистрация:
    22.01.2015

У меня вопрос к разработчикам: зачем?   Зачем нужны эти колёса вообще?

Перечислю минусы:

 - слабое орудие

 - низкая прочность

 - слабое бронирование

 - слабая манёвренность

 - сложное управление

 - очень слабый обзор

Плюсы:

- хорошая скорость заднего хода

..... и всё.

 

ЗАЧЕМ?  Что вы, уважаемые разработчики хотели сказать выпуская такую технику?

Немедленно посадить на бочку того кто принимал решение выпустить ЭТО в релиз. Экстренно отправить на доработку ВСЮ колёсную технику. Моё предложение - хорошенько проапать орудия, превратив КТ в истребителей танков. Пусть будет средняя альфа, ДПМ выше среднего, низкое пробитие (чтобы был смысл использовать высокую скорость для заезда с кормы и бортов) - будет что-то типа т-67 или хеллката на минималках. Всё остальное оставить как есть сейчас или незначительно понерфить.



____________________oleg #52 Отправлено 09 фев 2019 - 17:29

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 2294 боя
  • 33
  • Регистрация:
    30.12.2018

Просмотр сообщенияyaoi_ (09 фев 2019 - 16:07) писал:

Стоит ли оставить в ангаре? Однозначно нет, ведь есть АМХ 12т. На его фоне колёсник просто убог.

 

Согласен, с меньшим обзором и без барабана тащить значительно тяжелее.

Разработчики видимо посчитали то что колёсники будут от рельефа карты от башенки на скорости насвечивать.

Однако на практике всё обстоит иначе из-за карт и...... союзников!

Вот вы взяли 3 отметки за 53 боя, а я вчера на Hotchkiss EBR ( 7 ур ) сыграл 8 боёв с результативностью " 0% побед". Я просто ничего не мог сделать. Союзники как заговорённые давили и умирали в первые минуты боя. 

Как это ни странно писать о лт, но я считаю что бронемашины более командно-зависимы чем традиционные лёгкие танки с хорошим обзором и лучшим дамагом.

 

п.с. первое сообщение прошло небольшие "косметические правки":

 

 


Сообщение отредактировал ____________________oleg: 09 фев 2019 - 17:37


anonym_5N2rGziOnhAQ #53 Отправлено 09 фев 2019 - 17:50

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 0 боев
  • 28
  • Регистрация:
    16.04.2019
А у меня всего одно неудобство вызывает этот танк.Очень трудно управлять.я водитель с 15-ти летним стажем и танкист с 7-ми летним,но я не могу справиться с управлением этого танка.

Gvasrod #54 Отправлено 09 фев 2019 - 18:20

    Капитан

  • Игроки
  • 54839 боев
  • 7 153
  • Регистрация:
    15.01.2011

Просмотр сообщенияDarksvenot (09 фев 2019 - 15:53) писал:

Spoiler

У Т100 при установки оптики и взятии перков на обзор с бобром обзор становиться вполне адекватным и его хватает. 
Это же корыто даже в полном фарше с доппайком остаётся слепым и убогим.


Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений. Докажи что он выше с голдой! (с) bolo777 
Голда есть для того, что б пробивать в те места куда базовый имеет меньше шансов пробить. (с) MecHNk_Zoido


Nedotyko #55 Отправлено 09 фев 2019 - 18:49

    Лейтенант

  • Игроки
  • 47229 боев
  • 2 239
  • [X-OFF] X-OFF
  • Регистрация:
    19.03.2012

Просмотр сообщенияDarksvenot (09 фев 2019 - 12:35) писал:

 

​Ты занимаешься софизмом и не более. Чисто технически в этой игре любой танк может светить. Можно поехать на ТТ по центру и засветить полкоманды. 

 

Флаг в руки - и вперёд. Бери ТТ - и едь по центру светить. Проверишь свою догадку практикой, а реплей сюда выложишь. Хорошо бы с дозорным. По крайней мере у тебя появится хоть какой-то опыт игры светляком, и твои слова будут опираться на этот опыт, а не на голые фантазии.

 

Просмотр сообщенияGvasrod (09 Фев 2019 - 13:32) писал:

Во-первых, дозорный не показатель умения в свет. Его можно получить банально упоровшись на вражеский респ, при этом слившись.
 

 

Сделай. Упорись - и возьми дозорного таким нехитрым способом. А реплей - сюда. У меня в подписи ссылка на пост, где можно посмотреть как свечу я. Там стандартные разъезды для первосвета на ёлке, практически для всех карт. Посмотри, похоже ли это на то, о чём ты себе навоображал. Так вот. На некоторых картах колесо встаёт точно в тот же куст, что и ёлка, и его обзора в 380 м. вполне хватает чтобы дать качественный свет. Хуже чем ёлкин, но вполне достаточный. Вы тут теоретизируете во всю мощь своих представлений о том как по вашему можно брать дозорных. А я их беру. На многих ЛТ и одной ПТ. В твой способ не верю, и даже проверять не буду. Есть способы куда вернее и гораздо полезнее для команды.

 

Вот ёлка в кустах вестфилда, светит чужие ст и лт на фланге:

https://youtu.be/YqIcs_SM5xY?t=83

А здесь реплей, где можно заценить, какой вид примерно оттуда же открывается с колеса:

http://wotreplays.ru/site/11969214#vestfild-nedotyko-panhard_amd_178b

Кто ленится качать, может прям по первому реплею прикинуть, кого могла бы разглядеть ёлка, будь у неё обзор 380. Кому и ссылку на ютуб лень кликнуть - извиняйте, для вас я доводов не найду.


Сообщение отредактировал Nedotyko: 09 фев 2019 - 19:14


anonym_5N2rGziOnhAQ #56 Отправлено 09 фев 2019 - 19:15

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 0 боев
  • 28
  • Регистрация:
    16.04.2019

Просмотр сообщенияDobriyStalin1945 (09 Фев 2019 - 16:40) писал:

 

Немедленно посадить на бочку того кто принимал решение выпустить ЭТО в релиз. Экстренно отправить на доработку ВСЮ колёсную технику. Моё предложение - хорошенько проапать орудия, превратив КТ в истребителей танков. Пусть будет средняя альфа, ДПМ выше среднего, низкое пробитие (чтобы был смысл использовать высокую скорость для заезда с кормы и бортов) - будет что-то типа т-67 или хеллката на минималках. Всё остальное оставить как есть сейчас или незначительно понерфить.

 

вг надо учредить должность,под названием кресло муразора.они будут набирать вот таких аналитиков в компанию,на тесте реализовывать их идеи,а когда те будут с треском проваливаться увольнять и брать следующего.

Сообщение отредактировал alexatvink: 09 фев 2019 - 19:16


Darksvenot #57 Отправлено 09 фев 2019 - 19:25

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 35887 боев
  • 3 294
  • Регистрация:
    17.06.2014

Просмотр сообщенияNedotyko (09 Фев 2019 - 18:49) писал:

 

Флаг в руки - и вперёд. Бери ТТ - и едь по центру светить. Проверишь свою догадку практикой, а реплей сюда выложишь. Хорошо бы с дозорным. По крайней мере у тебя появится хоть какой-то опыт игры светляком, и твои слова будут опираться на этот опыт, а не на голые фантазии.

 

 

Сделай. Упорись - и возьми дозорного таким нехитрым способом. А реплей - сюда. У меня в подписи ссылка на пост, где можно посмотреть как свечу я. Там стандартные разъезды для первосвета на ёлке, практически для всех карт. Посмотри, похоже ли это на то, о чём ты себе навоображал. Так вот. На некоторых картах колесо встаёт точно в тот же куст, что и ёлка, и его обзора в 380 м. вполне хватает чтобы дать качественный свет. Хуже чем ёлкин, но вполне достаточный. Вы тут теоретизируете во всю мощь своих представлений о том как по вашему можно брать дозорных. А я их беру. На многих ЛТ и одной ПТ. В твой способ не верю, и даже проверять не буду. Есть способы куда вернее и гораздо полезнее для команды.

Вот только почему-то на колёсных инвалидах ты берёшь дозорных куда меньше, чем на других ЛТ того же уровня. И, насмотря на то, что ты почему-то выбрал главным критерием "крутости" светляка медаль "Дозорный" ты усиленно замалчиваешь этот факт. То есть как бы.. колёсники норм светляки, с твоих слов. Медаль "дозорный" это доказывает, с твоих слов. А то, что медалей "дозорный" ты получил на колёснике в 4 раза меньше, чем на т-50-2 - это как бе не важно. Л. Логика.

 Касательно медалей "Дозорный" на ТТ. Если бы ты не занимался софизмом и не пытался брать на понт, а действительно искал бы истины в споре, то ты просто загуглил бы "ТТ дозорный" и увидел бы и ролики и реплеи, но цель твоя, как я понял, померяться достоинством. Если тебе конкретно не имётся и хочется, чтобы именно я показал тебе медаль "дозорный" на ТТ, то в спойлере пара скринов с такими медалями. Одна на ИС, вторая на тайп4хеви. Оба - безупречные светляки.

 Правда я не пойму, какой смысл сравнивать мои достижения и твои достижения, пытаясь при этом дать оценку определённому танку. Сравнивать нужно твои достижения на одном танке и твои же на другом. Либо то же самое, но с моими достижениями. Ну, во всяком случае, эти слова имели бы смысл, если бы ты действительно стремился охарактеризовать танк, относительно других танков объективно, а не кичиться своими достижениями, аля: "Я то вон на нём смог пару дозорных взять, значит светляк хороший". Ещё раз повторяю: Молодец.

Spoiler
​Вангую сейчас, что от безысходности наш экземпяр начнёт кричать, что нужен реплей. Смысла в котором по сути нет...

...они слабаки и трусы, я их называю читерастами. были бы мужчинами, катали бы десятки, но там они ноль, там уже 100500 рейтинга не набьешь. ©Wolf_Blade

таких тоже полно, со статой но без мозгов. они обычно стоят у базы и играют в пт на всех танках)) причем я тут со стилем игры не вангую твоим личным, просто так чаще всего на виду, примелькалось)) но вообще работа головы ясна)) ©Boom4

Еще раз. Речь не о винрейте и подобной ереси, а о проценте побед. ©KERMIT_

Я ответил - зажжёт. Но я дал ответ без цифр, просто увидев, ещё на Панхарде, пролетающий мимо меня Гочкис. Оценил за несколько секунд игрового эпизода. Твой ответ? ©Nedotyko


Smo #58 Отправлено 09 фев 2019 - 19:50

    Старшина

  • Игроки
  • 56237 боев
  • 400
  • Регистрация:
    18.10.2010

Просмотр сообщенияDarksvenot (09 Фев 2019 - 15:53) писал:

 

​Недавно с товарищем обсуждали. Вот, например, т100ЛТ относительно одноклассников имеет пониженный обзор. Не так чтоб существенно, но в компенсацию дан низкий силуэт, броня, дикая динамика. Вот это светляк для активного света. Колёсным инвалидам для активного света не дали ничего. Только отняли обзор, надеясь в розовых мечтах, что это автоматически сделает их активными светляками. Это всё равно, как если бы взяли пенсионный возраст и отодвинули на 5 лет, а потом сказали, что это выгодно гражданам. Хотя подождите...

 

Есть подозрение что колёски ввели для борьбы с активным светом. Улучшенный автоприцел +фугасы годные.

_BASCHNIA__88_ #59 Отправлено 09 фев 2019 - 19:54

    Лейтенант

  • Игроки
  • 23555 боев
  • 1 948
  • [_JGC_] _JGC_
  • Регистрация:
    20.08.2014

пытался взять мастера на штуге... Был в команде этот колесник с двумя отметками - куда не сунься, он тупо все вырезал (4-5-6 уровни). Ну а что - это не 9-10ки, фиг попадешь в движущееся корыто с косых орудий, которые сводятся пол дня. 

В итоге 6 фрагов и куча дамага у лт.



irvinAR #60 Отправлено 09 фев 2019 - 20:07

    Лейтенант

  • Игроки
  • 52521 бой
  • 2 061
  • [MEOLY] MEOLY
  • Регистрация:
    07.04.2012

Просмотр сообщения_BASCHNIA__88_ (09 фев 2019 - 19:54) писал:

пытался взять мастера на штуге... Был в команде этот колесник с двумя отметками - куда не сунься, он тупо все вырезал (4-5-6 уровни). Ну а что - это не 9-10ки, фиг попадешь в движущееся корыто с косых орудий, которые сводятся пол дня. 

В итоге 6 фрагов и куча дамага у лт.

 

Понятно. Ну о качестве игроков тут говорить излишне я думаю.....



AndyJa #61 Отправлено 09 фев 2019 - 21:05

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 60654 боя
  • 1 117
  • Регистрация:
    14.01.2011
Это не танк, а недоразумение. 
У него нет обзора, нет брони, нет дпм, альфы или пробития. Ну и вишенка на торте- он неуправляем в очень многих игровых ситуациях.
По современному рандому ему крайне сложно найти место в бою. Приходится заниматься непотребством- дебютную часть боя отстреливать лт врага аки пт, а потом гонять и подгаживать то одному то другому вражине.
Пробовал что-то активное, вражины тупо упарываются по оленемеру, а ты не можешь ничего противопоставить. Как результат всех таких действий- 0-500 в графе урона и мизер по засвету.
PS. за 30 боёв 5 раз брал мастера, но по прежнему уверен что это в принципе худший танк на 6 ур.

                                                                                                      






Читать еще на тему: 6 ур, колёсный, французский, танк

Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных