Перейти к содержимому


Засекреченный город


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 26

RealSilverFox #1 Отправлено 17 Май 2019 - 19:32

    Джентельмен

  • Игроки
  • 48312 боев
  • 2 307
  • Регистрация:
    28.09.2010
В 2011 году, в рамках реализации липецкой областной целевой программы "Развитие гражданского общества", весьма ограниченным тиражом, вышла книга Юрия Тихонова "Засекреченный город". Великолепное издание, полное малоизвестной информации, чудесно дополняемой редчайшими фотографиями. Вот что о своём труде  в предисловии "От автора", пишет сам Ю. Тихонов:
 
"История отечественной авиации неразрывно связана с прошлым Липецка, который за сравнительно короткий период стал известным в нашей стране и за рубежом центром по подготовке первоклассных лётчиков и испытанию новейших образцов авиавооружений. В истории Липецкого авиацентра было много ярких страниц, среди которых особое место занимает деятельность в нашем городе немецкой школы по подготовке военных лётчиков. Объект L (от Lipezk) возник в результате секретного сотрудничества между вооружёнными силами СССР и Германии в 1925-1933 гг. С момента его создания Липецк становится засекреченным городом, в тайну которого стремились проникнуть многие политики и спецслужбы Запада. Инерция режима секретности до сих пор мешает отечественным историкам воссоздать полную картину деятельности Липецкого авиацентра в 20-30-х годах, ставшими легендарными в летописи нашего города и области.
Автор данной книги стал собирать материал о пребывании немцев в Липецке ещё в школьные годы. Больших усилий для этого не требовалось, так как многие пожилые горожане могли рассказать о пребывании немецких курсантов в наших краях. С годами юношеское хобби оформилось в направление научной работы... Вместе с объёмом накопленной информации росло чувство горечи от того, что в России меньше всего знают о деятельности авиацентра Рейхсвера в Липецке, хотя в европейских странах и США эти сведения были уже известны и не мифологизированы СМИ…
В монографии прослеживается не только история деятельности немецкого авиацентра, но и поднят вопрос о подготовке советских лётчиков и испытанию новых типов вооружений в Липецке, а также предпринята попытка воссоздать историю самого города в 20-30 гг…
На базе анализа архивных документов и научной литературы в книге публикуется список высших офицеров Люфтваффе, прошедших лётную подготовку в Липецке…
В приложении к книге приводится список германских самолётов, в разные годы базировавшихся на липецком аэродроме, что позволяет оценить масштаб деятельности Рейхсвера в Липецке.

В книге читатель узнает много нового о сложных отношениях между РККА и Рейхсвером, которым длительное время удавалось сохранять тайну своего авиацентра от европейских держав…"
 

Краткий обзор книги


Сообщение отредактировал RealSilverFox: 17 Май 2019 - 19:35

Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов


DeDa_DblM #2 Отправлено 17 Май 2019 - 19:47

    Старший сержант

  • Игроки
  • 618 боев
  • 226
  • Регистрация:
    07.05.2012
Книга про фашистов, которые захватили аэродромы в простом русском городе, и с них учились советских женщин и детей бомбить - зачем такие книги нужны вообще, к чему их популяризировать и распространять то?

Alextt72 #3 Отправлено 17 Май 2019 - 19:51

    Новобранец

  • Глобальные модераторы
  • 12461 бой
  • 7 765
  • Регистрация:
    17.10.2010

Просмотр сообщенияDeDa_DblM (17 Май 2019 - 21:47) писал:

Книга про фашистов, которые захватили аэродромы в простом русском городе, и с них учились советских женщин и детей бомбить - зачем такие книги нужны вообще, к чему их популяризировать и распространять то?

 

Это история. Её желательно знать.

Правда разговора про "захват" аэродромов в этой книжке нет. Или я пропустил что-то?



Sekutor_2019 #4 Отправлено 17 Май 2019 - 19:52

    Старшина

  • Игроки
  • 4365 боев
  • 582
  • [30NIK] 30NIK
  • Регистрация:
    22.01.2019

Просмотр сообщенияDeDa_DblM (17 май 2019 - 19:47) писал:

Книга про фашистов, которые захватили аэродромы в простом русском городе, и с них учились советских женщин и детей бомбить - зачем такие книги нужны вообще, к чему их популяризировать и распространять то?

 

Ну это же история, ее никому не грех знать. 
Три вещи в мире имеют неизменную ценность - это хлеб, золото и оружие. Хлеб, чтобы не умереть c голоду, золото, чтобы покупать хлеб, и оружие, чтобы все это защищать

DeDa_DblM #5 Отправлено 17 Май 2019 - 19:56

    Старший сержант

  • Игроки
  • 618 боев
  • 226
  • Регистрация:
    07.05.2012

Просмотр сообщенияAlextt72 (17 Май 2019 - 16:51) писал:

 

Это история. Её желательно знать.

 

Да, желательно знать всю свою историю.

Но прикрываясь этим, рекламировать и продвигать какие-то бредни про достижения и подвиги "высших офицерских фашиков-летчиков" там каких-то - да на ***  бы не нужна тут писанина такая бы.


Сообщение отредактировал DeDa_DblM: 17 Май 2019 - 19:58


Sekutor_2019 #6 Отправлено 17 Май 2019 - 20:02

    Старшина

  • Игроки
  • 4365 боев
  • 582
  • [30NIK] 30NIK
  • Регистрация:
    22.01.2019

Просмотр сообщенияDeDa_DblM (17 Май 2019 - 19:56) писал:

 

Да, желательно знать всю свою историю.

Но прикрываясь этим, рекламировать и продвигать какие-то бредни про достижения и подвиги "высших офицерских фашиков-летчиков" там каких-то - да на ***  бы не нужна тут писанина такая бы.

 

Черт его знает, может ты и прав...но мне кажется что он не рекламировал ничего, просто обнародовал один из исторических моментов. К примеру мой дед был в "Дахау" Бежал, это факт, но не реклама лагеря.
Три вещи в мире имеют неизменную ценность - это хлеб, золото и оружие. Хлеб, чтобы не умереть c голоду, золото, чтобы покупать хлеб, и оружие, чтобы все это защищать

Komati #7 Отправлено 17 Май 2019 - 20:03

    Старший сержант

  • Игроки
  • 4041 бой
  • 222
  • [A-TIM] A-TIM
  • Регистрация:
    27.05.2012
Ну как бы не новость что до войны мы с фашистами дружили, пили и тренировались вместе.

Просмотр сообщенияMaTkoP_500gm (12 Янв 2016 - 10:29) писал:

Да я сгласен что ВБР, но в моей ситуации влияние ВБРа было полностью исключено.

DeDa_DblM #8 Отправлено 17 Май 2019 - 20:08

    Старший сержант

  • Игроки
  • 618 боев
  • 226
  • Регистрация:
    07.05.2012
Ага, вас "это бы желательно знать историков" послушать, так это советские инструкторы, на своих сверх секретных, специально для этого разработанных, в рамках "дружбы, пития и тренировок", советских полигонах, всю эту фашистскую *** и обучили воевать в итоге.

Сообщение отредактировал DeDa_DblM: 17 Май 2019 - 20:09


RCS_Kulik #9 Отправлено 17 Май 2019 - 20:18

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 11965 боев
  • 976
  • Регистрация:
    16.06.2010

Просмотр сообщенияDeDa_DblM (17 Май 2019 - 20:08) писал:

Ага, вас "это бы желательно знать историков" послушать, так это советские инструкторы, на своих сверх секретных, специально для этого разработанных, в рамках "дружбы, пития и тренировок", советских полигонах, всю эту фашистскую *** и обучили воевать в итоге.

 

1. В Липецке не было и быть не могло советских инструкторов. По той простой причине, что в весьма молодой КА были ба-а-альшие проблемы как с авиацией, так и с пилотами. Начальником совместной школы был немец, инструкторами - немцы, и учились курсанты на германских "фоккерах".

2. По вышеуказанной причине, советская сторона НИКАК не могла "обучить воевать" германскую сторону. Не мы учили немцев, а немцы - нас. За время существования школы советских летчиков, летнабов, авиатехников и авиаинженеров подготовлено почти втрое больше, чем немецких.


Безумству храбрых поем мы песню - безумство храбрых сродни психозу... /В. Свержин/

DeDa_DblM #10 Отправлено 17 Май 2019 - 20:25

    Старший сержант

  • Игроки
  • 618 боев
  • 226
  • Регистрация:
    07.05.2012

Просмотр сообщенияRCS_Kulik (17 Май 2019 - 17:18) писал:

 

1. В Липецке не было и быть не могло советских инструкторов. По той простой причине, что в весьма молодой КА были ба-а-альшие проблемы как с авиацией, так и с пилотами. Начальником совместной школы был немец, инструкторами - немцы, и учились курсанты на германских "фоккерах".

2. По вышеуказанной причине, советская сторона НИКАК не могла "обучить воевать" германскую сторону. Не мы учили немцев, а немцы - нас. За время существования школы советских летчиков, летнабов, авиатехников и авиаинженеров подготовлено почти втрое больше, чем немецких.

 

Вот это еще прикольнее, очередная "да это бы надо знать, правда историческая", от очередного "да это бы надо знать", историка - теперь вообще оказывается, что да это фашики нас усех воевать научили, ибо наши то слишком "туповатые и глуповатые" для какого то, без этих фашиков, самостоятельно обучения, были.

Кто еще из "да это бы надо знать, историков" какие очередные "исторически достоверные тайны, про которые надо усем знать" приоткроет тут?


Сообщение отредактировал DeDa_DblM: 17 Май 2019 - 20:28


Sekutor_2019 #11 Отправлено 17 Май 2019 - 20:33

    Старшина

  • Игроки
  • 4365 боев
  • 582
  • [30NIK] 30NIK
  • Регистрация:
    22.01.2019

Просмотр сообщенияDeDa_DblM (17 Май 2019 - 20:25) писал:

 

Вот это еще прикольнее, очередная "да это бы надо знать, правда историческая", от очередного "да это бы надо знать", историка - теперь вообще оказывается, что да это фашики нас усех воевать научили, ибо наши то слишком "туповатые и глуповатые" для какого то, без этих фашиков, самостоятельно обучения, были.

Кто еще из "да это бы надо знать, историков" какие очередные "исторически достоверные тайны, про которые надо усем знать" приоткроет тут?

 

Не стоит "передергивать" ты же взрослый человек.
Три вещи в мире имеют неизменную ценность - это хлеб, золото и оружие. Хлеб, чтобы не умереть c голоду, золото, чтобы покупать хлеб, и оружие, чтобы все это защищать

RealSilverFox #12 Отправлено 17 Май 2019 - 20:35

    Джентельмен

  • Игроки
  • 48312 боев
  • 2 307
  • Регистрация:
    28.09.2010

M-17 — поршневой V-образный 12-цилиндровый авиационный двигатель с водяным охлаждением, — советская лицензионная копия немецкого BMW VI, доработанного Александром Микулиным.

M-25 — авиационный двигатель, выпускавшийся в СССР в 1930-е и 40-е годы по лицензии на американский двигатель Wright R-1820-F3 семейства Wright Cyclone.

М-100 (Испано-Сюиза 12Ybrs) — советский авиационный двигатель, лицензионная копия французского авиамотора Испано-Сюиза 12Ybrs (англ. Hispano-Suiza 12Y).

 


Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов


DeDa_DblM #13 Отправлено 17 Май 2019 - 20:41

    Старший сержант

  • Игроки
  • 618 боев
  • 226
  • Регистрация:
    07.05.2012

Просмотр сообщенияSekutor_2019 (17 Май 2019 - 17:33) писал:

 

Не стоит "передергивать" ты же взрослый человек.

 

Да вот и именно, что я то и не передёргиваю ничего, это вы всё, всякие "да это бы надо знать" историки, под этим громким и красивым лозунгом, всё какой-то, выдуманный каким-нибудь очередным доморощенным, проплаченным кем-то, писакой-"историком", члeн, всё на какой-то глобус истории так упорно натянуть пытаетесь.

Сообщение отредактировал DeDa_DblM: 17 Май 2019 - 20:43


RCS_Kulik #14 Отправлено 17 Май 2019 - 20:43

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 11965 боев
  • 976
  • Регистрация:
    16.06.2010

Просмотр сообщенияDeDa_DblM (17 Май 2019 - 20:25) писал:

 

Вот это еще прикольнее, очередная "да это бы надо знать, правда историческая", от очередного "да это бы надо знать", историка - теперь вообще оказывается, что да это фашики нас усех воевать научили, ибо наши то слишком "туповатые и глуповатые" для какого то, без этих фашиков, самостоятельно обучения, были.

Кто еще из "да это бы надо знать, историков" какие очередные "исторически достоверные тайны, про которые надо усем знать" приоткроет тут?

 

Вам правильно написали - не стоит передергивать. Хотя, может, Вы того... Как раз из тех "наших", качества коих и описали в процитированном мной посте, раз не способны прочитать и понять Вам сказанное? Ну что ж, "борцун" Вы мой... Потрудитесь разыскать в интернете (это несложно) численность ВВС РИА в первой мировой, численность германской авиации в ней же, потому погуглите численность этой же авиации в РККА... Еще интереснее вопрос с авиационной промышленностью - посмотрите количество построенных в России за годы ПМВ самолетов, авиамоторов и т.д... Может, и поймете чего...
Безумству храбрых поем мы песню - безумство храбрых сродни психозу... /В. Свержин/

sadovniksvs #15 Отправлено 17 Май 2019 - 20:43

    Лейтенант

  • Игроки
  • 52007 боев
  • 1 587
  • Регистрация:
    19.07.2013

Просмотр сообщенияDeDa_DblM (17 Май 2019 - 20:25) писал:

 

Вот это еще прикольнее, очередная "да это бы надо знать, правда историческая", от очередного "да это бы надо знать", историка - теперь вообще оказывается, что да это фашики нас усех воевать научили, ибо наши то слишком "туповатые и глуповатые" для какого то, без этих фашиков, самостоятельно обучения, были.

Кто еще из "да это бы надо знать, историков" какие очередные "исторически достоверные тайны, про которые надо усем знать" приоткроет тут?

 

Персонально для вас, одна из "исторических достоверных тайн" - авиационная школа в Липецке и танковая школа в Казани, были свернуты, после прихода к власти Гитлера, по инициативе немецкой стороны.

RealSilverFox #16 Отправлено 17 Май 2019 - 20:46

    Джентельмен

  • Игроки
  • 48312 боев
  • 2 307
  • Регистрация:
    28.09.2010

Просмотр сообщенияRCS_Kulik (17 Май 2019 - 20:43) писал:

 

Вам правильно написали - не стоит передергивать. Хотя, может, Вы того... Как раз из тех "наших", качества коих и описали в процитированном мной посте, раз не способны прочитать и понять Вам сказанное? Ну что ж, "борцун" Вы мой... Потрудитесь разыскать в интернете (это несложно) численность ВВС РИА в первой мировой, численность германской авиации в ней же, потому погуглите численность этой же авиации в РККА... Еще интереснее вопрос с авиационной промышленностью - посмотрите количество построенных в России за годы ПМВ самолетов, авиамоторов и т.д... Может, и поймете чего...

 

Кстати, оффтоп, специально для вас!

Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов


DeDa_DblM #17 Отправлено 17 Май 2019 - 20:49

    Старший сержант

  • Игроки
  • 618 боев
  • 226
  • Регистрация:
    07.05.2012

Просмотр сообщенияRCS_Kulik (17 Май 2019 - 17:43) писал:

 

Вам правильно написали - не стоит передергивать. Хотя, может, Вы того... Как раз из тех "наших", качества коих и описали в процитированном мной посте, раз не способны прочитать и понять Вам сказанное? Ну что ж, "борцун" Вы мой... Потрудитесь разыскать в интернете (это несложно) численность ВВС РИА в первой мировой, численность германской авиации в ней же, потому погуглите численность этой же авиации в РККА... Еще интереснее вопрос с авиационной промышленностью - посмотрите количество построенных в России за годы ПМВ самолетов, авиамоторов и т.д... Может, и поймете чего...

 

Просмотр сообщенияsadovniksvs (17 Май 2019 - 17:43) писал:

 

Персонально для вас, одна из "исторических достоверных тайн" - авиационная школа в Липецке и танковая школа в Казани, были свернуты, после прихода к власти Гитлера, по инициативе немецкой стороны.

 

Да-да, чувачки, фашики обучили советских людей войне, за их же деньги, на специально построенных для этого сверх секретных советских полигонах, ибо сами то советские люди были слишком тyпы для того, чтобы чего то учиться там, и то, что я не знаю этого, "из исторических книг, которые надо бы знать" - это значит, что и я "из тех наших", который просто слишком глуп для такой исторической истории, я понял вас :sceptic:

Сообщение отредактировал DeDa_DblM: 17 Май 2019 - 20:54


Sekutor_2019 #18 Отправлено 17 Май 2019 - 20:53

    Старшина

  • Игроки
  • 4365 боев
  • 582
  • [30NIK] 30NIK
  • Регистрация:
    22.01.2019
Дошло.
Три вещи в мире имеют неизменную ценность - это хлеб, золото и оружие. Хлеб, чтобы не умереть c голоду, золото, чтобы покупать хлеб, и оружие, чтобы все это защищать

DeDa_DblM #19 Отправлено 17 Май 2019 - 20:56

    Старший сержант

  • Игроки
  • 618 боев
  • 226
  • Регистрация:
    07.05.2012

Просмотр сообщенияSekutor_2019 (17 май 2019 - 17:53) писал:

Дошло.

 

Поздравляю.

RCS_Kulik #20 Отправлено 17 Май 2019 - 20:56

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 11965 боев
  • 976
  • Регистрация:
    16.06.2010

Просмотр сообщенияRealSilverFox (17 Май 2019 - 20:46) писал:

 

Кстати, оффтоп, специально для вас!

 

Видел. Ничего особо нового и интересного.
Безумству храбрых поем мы песню - безумство храбрых сродни психозу... /В. Свержин/




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных