Перейти к содержимому



  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 618

Голосование: Объект 430У [1.6] (84 пользователя проголосовало)

Какое доп. оборудование вы предпочитаете?

  1. Орудийный досылатель среднего калибра (73 голоса [29.55%])

    Процент голосов: 29.55%

  2. Просветленная оптика (19 голосов [7.69%])

    Процент голосов: 7.69%

  3. Улучшенная вентиляция Класс 2 (55 голосов [22.27%])

    Процент голосов: 22.27%

  4. Стабилизатор вертикальной наводки Mk 1 (60 голосов [24.29%])

    Процент голосов: 24.29%

  5. Стереотруба (2 голоса [0.81%])

    Процент голосов: 0.81%

  6. Усиленные приводы наводки (11 голосов [4.45%])

    Процент голосов: 4.45%

  7. Средний противоосколочный подбой (1 голос [0.40%])

    Процент голосов: 0.40%

  8. Маскировочная сеть (1 голос [0.40%])

    Процент голосов: 0.40%

  9. Заполнение баков CO2 (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  10. Усиленные торсионы 3 т класса (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  11. Фильтр "Циклон" (1 голос [0.40%])

    Процент голосов: 0.40%

  12. Ящик с инструментами (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  13. Мокрая боеукладка Класс 1 (2 голоса [0.81%])

    Процент голосов: 0.81%

  14. Экспериментальная система заряжания (5000 бон) (6 голосов [2.43%])

    Процент голосов: 2.43%

  15. Система отвода пороховых газов (5000 бон) (6 голосов [2.43%])

    Процент голосов: 2.43%

  16. Комплекс стабилизационного оборудования (5000 бон) (6 голосов [2.43%])

    Процент голосов: 2.43%

  17. Износостойкие приводы наводки (5000 бон) (1 голос [0.40%])

    Процент голосов: 0.40%

  18. Юстированная оптика (4000 бон) (2 голоса [0.81%])

    Процент голосов: 0.81%

  19. Расширенный набор ЗИП (3000 бон) (1 голос [0.40%])

    Процент голосов: 0.40%

Какие расходные материалы вы предпочитаете?

  1. Малый ремкомплект (53 голоса [21.63%])

    Процент голосов: 21.63%

  2. Малая аптечка (52 голоса [21.22%])

    Процент голосов: 21.22%

  3. Ручной огнетушитель (22 голоса [8.98%])

    Процент голосов: 8.98%

  4. Большой ремкомплект (26 голосов [10.61%])

    Процент голосов: 10.61%

  5. Большая аптечка (26 голосов [10.61%])

    Процент голосов: 10.61%

  6. Автоматический огнетушитель (36 голосов [14.69%])

    Процент голосов: 14.69%

  7. Доппаёк (25 голосов [10.20%])

    Процент голосов: 10.20%

  8. Ленд-лизовское масло (2 голоса [0.82%])

    Процент голосов: 0.82%

  9. Подкрученный регулятор оборотов двигателя (3 голоса [1.22%])

    Процент голосов: 1.22%

Ваша оценка танку:

  1. Основной боевой танк (20 голосов [23.81%])

    Процент голосов: 23.81%

  2. Серьезный аппарат (46 голосов [54.76%])

    Процент голосов: 54.76%

  3. Среднячек (8 голосов [9.52%])

    Процент голосов: 9.52%

  4. Ну такое... (4 голоса [4.76%])

    Процент голосов: 4.76%

  5. Танк дно (6 голосов [7.14%])

    Процент голосов: 7.14%

Голосовать Гости не могут голосовать Спрятать голосование

DerGrosse #481 Отправлено 24 май 2019 - 13:28

    Человек в высоком замке

  • Модераторы
  • 14878 боев
  • 2 137
  • [WGST] WGST
  • Регистрация:
    05.08.2017

 

[1.6]

 

 


 

Содержание

 

Часть 1

  • Введение;
  • Прокачка и ТТХ;
  • Подготовка танка;

 

Часть 2

  • Прокачка экипажа;
  • Схема бронирования;
  • Достоинства и недостатки;
  • Тактика;
  • Заключение;

 


 

Введение

 

  Объект 430У "усиленный" - третий, инициативный вариант проекта Об. 430 в рамках программы НСТ (нового среднего танка), разрабатывавшегося 1953-1957 годах с целью замены Т-54. При весе "чуть выше среднего", 42 тонны, 430У предполагал защиту на уровне современных тяжелых серийных танков ИС-4 и опытного Т-10, а по некоторым характеристикам даже превосходил их. К сожалению 430У вышел за заложенные в ТТТ (тактико-технические требования) ограничения по массе и дальнейшего развития не получил, а в 1961 году работы над проектом были свёрнуты в пользу Объекта 432 (будущего Т-64).

 
  В игре танк не изменяет своему бумажному прототипу и обладает поистине мощнейшим, по стандартам средних танков, бронированием и вооружением. Защита лобовой проекции сравнима с таковой у ИС-7, ИС-4 и китайского 113. При этом машина вооружена 122-мм орудием М-62 с большой альфой и сверхпробивными кумулятивными снарядами. Может показаться, что мы говорим о тяжелом танке, но нет, это СТ, а значит 430У сохраняет характерный для средних танков бонус к маскировке и хорошую подвижность. Благодаря очень компактным размерам, маскировка у сабжа одна из лучших среди СТ10 и лишь незначительно уступает К-91. По сумме своих характеристик, 430У уже больше напоминает ОБТ, ведь сочетает в себе лучшие качества средних и тяжелых танков.
 

 

Прокачка и ТТХ

 

Машина является венцом развития ветки и прокачки каких-либо модулей не требует

 

ТТХ с учетом 100% экипажа

 


 

Подготовка танка

 

Орудие 122 мм М62-Т2У

 

  Вооружение машины составляет уже хорошо известная нам по Т-10 пушка М-62. Орудие очень нехарактерное для средних танков, но хорошо зарекомендовавшее себя на тяжелых. Благодаря нему, 430У резко выделяется среди других СТ10 (исключая китайца) по разовому урону, он составляет целых 440 единиц! У некоторых ТТ10 и того меньше. Пушка довольно неплохо стабилизирована для такого большого калибра, но обладает паршивенькой конечной точностью, от чего снайперит она так себе. Однако уже на средних дистанциях показывает неплохие результаты. Все снаряды летают ощутимо медленнее чем у других СТ10. В целом, орудие предназначено для ближне-средних дистанций боя.

 

 

  Базовый бронебойный снаряд пробивает 252 мм брони и летит со скоростью 940 м/с. Неплохой показатель, хотя и далеко не лучший среди одноклассников. Конечно им можно успешно бить по уязвимым точкам ваших противников, однако в реалиях боя, где неприятельские десятки чаще всего хорошо прикрывают свои слабые зоны, использовать этот снаряд не всегда разумно. Однако он может быть полезным в ситуациях, когда вас разделяют различные преграды в виде заборов и т.д.

  Голдовый кумулятив пробивает 340 мм брони на всех дистанциях и летит со скоростью 920 м/с, почти также как и бронебойный. У этого выстрела самый большой показатель бронепробития среди СТ и ТТ, если не брать в расчет наградные ГКшные машины. Основной минус заключается в неспособности преодолевать экраны и даже малейшие препятствия, потому этот момент нужно всегда держать в голове. Порой лучше выстрелить в толстую броню, нежели в каток или кажущийся тонким экран. Тем не менее, в реалиях рандома - это ваш основной инструмент для нанесения урона.

  Фугасы у 122-мм орудия очень хороши и пренебрегать ими не стоит. Ввиду большой распространенности крайне тяжелобронированных толстобашенных противников на Х уровне и характерного позиционного противостояния - они часто будут единственным способом "расшатать" ситуацию.

 

Дополнительное оборудование

  • Орудийный досылатель;

  Сократит время зарядки орудия на 10%.

  • Улучшенная вентиляция;

  Улучшенная вентиляция добавит +5% к умениям экипажа.  Помните, наша задача - настакать как можно большее количество усилений (ББ, вентиляция, доппай), чтобы выкрутить огневые характеристики танка на максимум, таким образом получая превосходство над соперником.

  • Стабилизатор вертикальной наводки;

  Перманентно уменьшит наш максимальный круг разброса от всяческих телодвижений на 20%. Позволив тем самым быстрее подготавливать выстрел.

 

Расходные материалы

  • Большой / малый ремкомплект;

  Поместить в первый слот, для оперативного использования в бою.

  • Большая / малая аптечка;

  Поместить во второй слот, для оперативного использования в бою.

  • Доппаек;

  Доппаек даст +10% ко всем навыкам экипажа, что является очень существенным бустом. Использовать при прокачанном пожаротушении или в сочетании с аналогичной боновой инструкцией. Вы конечно можете возить доппаек и без навыка пожаротушения, однако будьте готовы к пожарам. А они будут, я предупреждаю сразу.

 

Билд

  • Единственный и правильный;

Орудийный досылатель среднего калибраУлучшенная вентиляция Класс 2Стабилизатор вертикальной наводки Mk 1 + FireFightingico.png

  Да, дорого, но зато эффективно! Вы же пришли на X уровень не экономией заниматься, правильно? Фармить будете на премах и в ЛФ. Кстати, если вы ищите на какой бы танк установить фиолетовое оборудование, то вот он прямо перед вами. Отличный кандидат.

 

Продолжение читать тут [ч.2]


Сообщение отредактировал DerGrosse: 27 авг 2019 - 00:10


thunderb1rd #482 Отправлено 14 авг 2019 - 20:40

    Лейтенант

  • Игроки
  • 35217 боев
  • 1 530
  • Регистрация:
    14.11.2012

Просмотр сообщенияAntaRv (12 авг 2019 - 11:01) писал:

тебя 8-9 лвла вертеть будут и 430 перестанет быть имбой в твоих глазах.


А есть список 8-9 лвл, которые заставляют 430у чувствовать себя некомфортно? 


-_-

 


Pro100scull #483 Отправлено 14 авг 2019 - 21:38

    Лейтенант

  • Игроки
  • 35727 боев
  • 1 624
  • [ZLOBY] ZLOBY
  • Регистрация:
    09.05.2012

Просмотр сообщенияthunderb1rd (14 авг 2019 - 17:40) писал:


А есть список 8-9 лвл, которые заставляют 430у чувствовать себя некомфортно? 


Чувак очевидно же-любой пепелац из разряда " коричневых".



eldarke #484 Отправлено 15 авг 2019 - 20:40

    Сержант

  • Игроки
  • 16967 боев
  • 141
  • [KU-SH] KU-SH
  • Регистрация:
    22.09.2015

ну что там когда нерф будет сего нефига неимбуюшего  танка ?xD 

 



Yrok0672 #485 Отправлено 16 авг 2019 - 12:20

    Подполковник

  • Игроки
  • 55604 боя
  • 16 418
  • [54LTD] 54LTD
  • Регистрация:
    11.03.2012

Просмотр сообщенияeldarke (15 авг 2019 - 20:40) писал:

ну что там когда нерф будет сего нефига неимбуюшего  танка ?xD 

 

Тебе не поможет...


На седьмой день бох создал Т-54 и сказал : да ну его всёна...И сел играть в танки...

 

 

 


andrei875 #486 Отправлено 16 авг 2019 - 14:02

    Лейтенант

  • Игроки
  • 31174 боя
  • 1 885
  • Регистрация:
    29.12.2012

Просмотр сообщенияeldarke (15 авг 2019 - 20:40) писал:

ну что там когда нерф будет сего нефига неимбуюшего  танка ?xD 

 

Как только ты выдашь на нем 3к среднего за 100 боев,тогда сразу нерф:honoring:


 


eldarke #487 Отправлено 16 авг 2019 - 17:45

    Сержант

  • Игроки
  • 16967 боев
  • 141
  • [KU-SH] KU-SH
  • Регистрация:
    22.09.2015

Просмотр сообщенияYrok0672 (16 авг 2019 - 12:20) писал:

Тебе не поможет...

может и не поможет а может и поможет кто знает ))

 



eldarke #488 Отправлено 16 авг 2019 - 17:46

    Сержант

  • Игроки
  • 16967 боев
  • 141
  • [KU-SH] KU-SH
  • Регистрация:
    22.09.2015

Просмотр сообщенияandrei875 (16 авг 2019 - 14:02) писал:

Как только ты выдашь на нем 3к среднего за 100 боев,тогда сразу нерф:honoring:

у меня его нет в ангаре и наврятли будет )))  можно и шяс 



andrei875 #489 Отправлено 16 авг 2019 - 17:52

    Лейтенант

  • Игроки
  • 31174 боя
  • 1 885
  • Регистрация:
    29.12.2012

Просмотр сообщенияeldarke (16 авг 2019 - 17:46) писал:

у меня его нет в ангаре и наврятли будет )))  можно и шяс 

Нет только после того как выкачаешь,поиграешь,и тут внезапно твоё мнение резко поменяется.


 


PasechniK_27reg #490 Отправлено 17 авг 2019 - 02:54

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 32592 боя
  • 1 002
  • Регистрация:
    18.01.2014
Разрабы не стали нерфить этот танк,но пошли другим путём-35% побед это о чем то говорит...

NotOneStepBack #491 Отправлено 17 авг 2019 - 10:03

    Капитан

  • Игроки
  • 22818 боев
  • 5 698
  • Регистрация:
    25.04.2017

Просмотр сообщенияandrei875 (16 авг 2019 - 17:52) писал:

Нет только после того как выкачаешь,поиграешь,и тут внезапно твоё мнение резко поменяется.

Просмотр сообщенияandrei875 (16 авг 2019 - 14:02) писал:

Как только ты выдашь на нем 3к среднего за 100 боев,тогда сразу нерф:honoring:

а вдруг выкачает! не боишься, что сделает средуху в 5к из-за ттх 430у?:)

Просмотр сообщенияeldarke (15 авг 2019 - 20:40) писал:

ну что там когда нерф будет сего нефига неимбуюшего  танка ?xD 

так 430у не имба и нерф отменили.

 


Сообщение отредактировал NotOneStepBack: 17 авг 2019 - 10:07

Нет желания играть и платить за игру, пока не дадут выбор типа случайного боя: С Артиллерией или Без Артиллерии.

http://forum.worldof...ы-и-артиллерия/ - Тема выбор боя с\без артиллерии.


Shadows_in_me #492 Отправлено 20 авг 2019 - 14:03

    Майор

  • Игроки
  • 62145 боев
  • 10 967
  • [XAMAH] XAMAH
  • Регистрация:
    20.04.2013

Просмотр сообщенияandrei875 (16 авг 2019 - 17:52) писал:

Нет только после того как выкачаешь,поиграешь,и тут внезапно твоё мнение резко поменяется.

    Я выкачал, поиграл, мнение не поменялось - жду нерфа. Надеюсь, нормального, а не как всегда, хотя и не верю в это. 

Просмотр сообщенияPasechniK_27reg (17 авг 2019 - 02:54) писал:

Разрабы не стали нерфить этот танк,но пошли другим путём-35% побед это о чем то говорит...

    Тебя угнетают. Крепись.

Просмотр сообщенияAntaRv (08 авг 2019 - 20:25) писал:

Всего ст10 в игре около 20. Стаба лучше только у 140, паттона и стб. У остальных 0.12 и выше. По-твоему топ-5 по стабе - это не в списке лучших?

   А ещё у 62,  Леопарда и 30Б (частично), и Удеса. И это без учёта конечной точности, которая делает Е50М с худшим стабом более точным даже на ходу. 430 в плане орудия где-то уверенно в середине, до списка лучших ему тянуть и тянуть. 

Просмотр сообщенияAntaRv (08 авг 2019 - 21:41) писал:

Дело не в пробитии. Средний урон зависит только от твоих решений. Зеленый игрок по стрельбе ничем не уступает фиолетовому, но фиолетовый принимает правильные решения, поэтому у него средуха выше.

    Крайне спорное утверждение. Я вот зелёный, и по стрельбе уступаю даже другим зелёным игрокам, не то что фиолетам. Статисты имеют куда лучше развитый аим скилл. Среди зелёных тоже полно с хорошим аимом, вот их статистика определяется принятыми решениями. Но среди фиолетов плохих стрелков почти нет.

Просмотр сообщенияNotOneStepBack (08 авг 2019 - 21:08) писал:

140\62\стб1\м48.. а вот твоё 5ое место занимают аж 4 ст с 0,12.... включая 430у. да и еще следом идет ряд машин с 0,13...

этот спор бесполезный. стаба не минус у 430у и стаба на уровне других ст.

если ты не будешь пробивать, то и средуху не сделаешь, хоть какой там будет игрок. Тем более у 430у не такое уж и большое пробитие базового снаряда.

забей.

     Средний стаб мешает 430У стать имбой. При отсутствии других преимуществ, она была бы минусом, ибо орудие 430У не позволяет полноценно отыгрывать как ст. Потому что кроме базовых цифр, на стаб влияет и скорость танка, скорость поворота его и башни - чем выше эти значения при равных цифра стаба, тем больше разбрасывается прицел при самом минимальном изменении скорости. 



Orf3n #493 Отправлено 20 авг 2019 - 15:28

    Рядовой

  • Игроки
  • 351 бой
  • 10
  • [LB-TR] LB-TR
  • Регистрация:
    19.03.2019

Просмотр сообщенияShadows_in_me (20 авг 2019 - 14:03) писал:

\

     Средний стаб мешает 430У стать имбой. При отсутствии других преимуществ, она была бы минусом, ибо орудие 430У не позволяет полноценно отыгрывать как ст. Потому что кроме базовых цифр, на стаб влияет и скорость танка, скорость поворота его и башни и точности орудия - чем выше эти значения при равных цифра стаба, тем больше разбрасывается прицел при самом минимальном изменении скорости. 

маленький фикс



Shadows_in_me #494 Отправлено 20 авг 2019 - 16:53

    Майор

  • Игроки
  • 62145 боев
  • 10 967
  • [XAMAH] XAMAH
  • Регистрация:
    20.04.2013

Просмотр сообщенияOrf3n (20 авг 2019 - 15:28) писал:

маленький фикс

    Не совсем, но ок. Точность орудия влияет на начальный размер круга, и, соответственно, на конечный. На размер его увеличения не влияет. Стаб - это именно увеличение круга, цифры с танкс.гг - это коэффициент увеличения на единицу измерения (1км/ч, 1гр/с). Танки с одинаковым разбросом на максимальной скорости, на с разной максималкой, будут иметь разные коэффициенты стаба, а если коэффициенты равны - то танк с большей максималкой будет иметь больше разброс при этой максималке. Но при равной скорости и равных цифрах стаба, круг у танков будет одинаков, и будет зависеть от точности орудия.

    Чувствую, только усложнил понимание :) 



OmfgFail #495 Отправлено 20 авг 2019 - 19:41

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 31524 боя
  • 4 694
  • [FLINE] FLINE
  • Регистрация:
    18.08.2012

Просмотр сообщенияShadows_in_me (20 авг 2019 - 14:03) писал:

Я выкачал, поиграл, мнение не поменялось - жду нерфа. Надеюсь, нормального, а не как всегда, хотя и не верю в это. 

 

Нерфа не будет, уверен в этом.

И это плохо, так как популярность 430 будет только расти. Это не та машина, количество которых скрасит непрекращающаяся гонка вооружений или новая мета, сабж будет актуален всегда - у него есть попросту всё для эффективного рандома, кроме УВН. Но ещё бы они у него, блин, были. Я всегда считал чрезмерно сильной  Шкоду-девятку, ждал нерфа, но его так и не произошло, а популярность чеха постепенно сошла на нет. Зато был нерф Грилле, сделавший самоходку откровенно слабой по уровню, однако на её популярность это не повлияло. Короче, я к тому, что картофан вообще не может в управление метой.

 

Просмотр сообщенияShadows_in_me (20 авг 2019 - 14:03) писал:

Крайне спорное утверждение. Я вот зелёный, и по стрельбе уступаю даже другим зелёным игрокам, не то что фиолетам. Статисты имеют куда лучше развитый аим скилл. Среди зелёных тоже полно с хорошим аимом, вот их статистика определяется принятыми решениями. Но среди фиолетов плохих стрелков почти нет.

 

А я местами согласен, т.к. собственный пример перед глазами. Игрок утрировал, конечно, танкисты самого разного скилла могут иметь схожие или расхожие навыки аима - например, няшу оленемер считает синей, однако я отвратительно стреляю и точно поставлю стрельбу на последнее место среди собственных умений в игре. Во всяком случае, циферкам статистики это не мешает, руки-крюки неплохо перекрываются правильными и/или нестандартными действиями в бою и оценкой ситуации.

 

Просмотр сообщенияShadows_in_me (20 авг 2019 - 14:03) писал:

Средний стаб мешает 430У стать имбой.

 

Как по мне, нет. Стаб не лучший, разумеется, но более чем достаточный. Куда ещё-то.


Сообщение отредактировал OmfgFail: 20 авг 2019 - 19:43


CEBEPHblY_OLEHb #496 Отправлено 21 авг 2019 - 06:48

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 40611 боев
  • 3 435
  • [SOBAD] SOBAD
  • Регистрация:
    10.10.2012

Просмотр сообщенияPasechniK_27reg (17 авг 2019 - 02:54) писал:

Разрабы не стали нерфить этот танк,но пошли другим путём-35% побед это о чем то говорит...


Они не умеют нерфить так, чтоб танк остался отличным, но не имбовым.

Если это резать то надо дать уязвимые лючки, пробой кум-325/ бб-260, маскировку резать в ***, и слегка порезать дпм, -  максимум на 1 секунду.  Сильные стороны останутся, но за счёт небольшого уменьшения ряда не сильно ключевых ттх мы уравновесим то, что имбовало, + добавим дырок в броне, что сделает танк убиваемым в тех позициях, в которых раньше его убить было нереально. 

 

А если за дело берётся вг, то первой под нож идёт комфортность стрельбы, что неприемлемо, поскольку надо не мешать хорошей стрельбе, а лимитировать её увеличивая кд. Реализация ствола в целом не страдает, а вот количество нанесённого урона в ряде ситуаций снижается, тем самым мы не бесим игрока, который остаётся по сути с тем же стволом, но ограничиваем его возможности в  непрерывном нанесении урона. 

Кроме того для танка ближнего боя уменьшение дпма как раз уравновесит броню, поскольку оно может что-то отбить и прожить ещё ту самую + 1 секунду кд без особых проблем но лютовать уже не выйдет. Это будет уже дпм  от тт, а не ст.


Сообщение отредактировал CEBEPHblY_OLEHb: 21 авг 2019 - 06:55

БЧ-4 не знает азбуки Морзе. Всех расстрелять и набрать новых!  (Акулы из стали.)

Этот Титаник идёт ко дну под весом своего же вбра, скрытого пула и  отсутствия своевременных ответных мер на собственноручно введённые изменения.

Есть вбр - нет доната. Нет вбр - есть донат.

Даёшь 2х  уровневые бои по формуле 5/10 с вариантам и одноуровневые, нет тирании 10 лвла!!! Нет страданию на 8 против маусов и яг!

Моё исчерпывающее аргументированное мнение о проблеме голды http://forum.worldof...0#entry51380640


Dzirt666 #497 Отправлено 21 авг 2019 - 09:43

    Лейтенант

  • Игроки
  • 38008 боев
  • 1 734
  • [KPAH] KPAH
  • Регистрация:
    05.05.2011

Просмотр сообщенияOmfgFail (20 авг 2019 - 19:41) писал:

 

Я всегда считал чрезмерно сильной  Шкоду-девятку, ждал нерфа, но его так и не произошло, а популярность чеха постепенно сошла на нет. Зато был нерф Грилле, сделавший самоходку откровенно слабой по уровню, однако на её популярность это не повлияло. Короче, я к тому, что картофан вообще не может в управление метой.

 

 

А нерфы и апы, если они не чрезмерные, напрямую на мету не влияют в этой игре. Почему гриллей много? Да потому что ветка у него великолепная, там только эмиля надо потерпеть. Плюс геймплей для игры на 2к простой - доехал до куста и стреляй. Почему чехов мало? Потому что в быстрый картон, который должен играть активно, могут не только лишь все, плюс мета быстрого картона прошла. Плюс ветка является куском непотребства, хороших машин всего 3. Да даже сама шкода на 9 уровне до топ-орудия непотребство.



NotOneStepBack #498 Отправлено 21 авг 2019 - 10:43

    Капитан

  • Игроки
  • 22818 боев
  • 5 698
  • Регистрация:
    25.04.2017

Просмотр сообщенияOmfgFail (20 авг 2019 - 19:41) писал:

 

Нерфа не будет, уверен в этом.

И это плохо, так как популярность 430 будет только расти. Это не та машина, количество которых скрасит непрекращающаяся гонка вооружений или новая мета, сабж будет актуален всегда - у него есть попросту всё для эффективного рандома, кроме УВН. Но ещё бы они у него, блин, были. Я всегда считал чрезмерно сильной  Шкоду-девятку, ждал нерфа, но его так и не произошло, а популярность чеха постепенно сошла на нет. Зато был нерф Грилле, сделавший самоходку откровенно слабой по уровню, однако на её популярность это не повлияло. Короче, я к тому, что картофан вообще не может в управление метой.

 

 

А я местами согласен, т.к. собственный пример перед глазами. Игрок утрировал, конечно, танкисты самого разного скилла могут иметь схожие или расхожие навыки аима - например, няшу оленемер считает синей, однако я отвратительно стреляю и точно поставлю стрельбу на последнее место среди собственных умений в игре. Во всяком случае, циферкам статистики это не мешает, руки-крюки неплохо перекрываются правильными и/или нестандартными действиями в бою и оценкой ситуации.

 

 

Как по мне, нет. Стаб не лучший, разумеется, но более чем достаточный. Куда ещё-то.

гриль это кустовая пт, которая в большей мере обитает сзади команды, а 430у это танк для активных действий. у гриля альфа и точность, ему много не надо в кустах, а когда танк ближнего боя...каждая мелочь сыграет важную роль.

Просмотр сообщенияCEBEPHblY_OLEHb (21 авг 2019 - 06:48) писал:


Они не умеют нерфить так, чтоб танк остался отличным, но не имбовым.

Если это резать то надо дать уязвимые лючки, пробой кум-325/ бб-260, маскировку резать в ***, и слегка порезать дпм, -  максимум на 1 секунду.  Сильные стороны останутся, но за счёт небольшого уменьшения ряда не сильно ключевых ттх мы уравновесим то, что имбовало, + добавим дырок в броне, что сделает танк убиваемым в тех позициях, в которых раньше его убить было нереально. 

 

А если за дело берётся вг, то первой под нож идёт комфортность стрельбы, что неприемлемо, поскольку надо не мешать хорошей стрельбе, а лимитировать её увеличивая кд. Реализация ствола в целом не страдает, а вот количество нанесённого урона в ряде ситуаций снижается, тем самым мы не бесим игрока, который остаётся по сути с тем же стволом, но ограничиваем его возможности в  непрерывном нанесении урона. 

Кроме того для танка ближнего боя уменьшение дпма как раз уравновесит броню, поскольку оно может что-то отбить и прожить ещё ту самую + 1 секунду кд без особых проблем но лютовать уже не выйдет. Это будет уже дпм  от тт, а не ст.

Смотрим что будет после такого нерфа, снаряды не берем в учет,

маскировка - 430у и так медленней других ст, значит на перекатках будет люлей хватать, тогда появится лишний повод стоять сзади, если так вам маскировка глаза мазолит, то в неподвижном состоянии это не критично.

дпм - и так худший среди ст, кроме е50м, если на 1 секунду дольше...это уже будет 9,5с без доппая, смысл куда то ехать, что бы смотреть на противника, как он по тебе дамажит? Смысл ехать вперед, если ты оборонятся не сможешь, когда команда не поддержит по своему обыкновению... а учитывая худшую точность среди ст будет не попал и ждешь кд пол года.

лючки - думаю в ближнем бою начнут пробивать эти лючки, и тогда смысл сокращать дистанцию пропадет, лучше уж от дистанции играть... и будут 430у стоять сзади всех.


Нет желания играть и платить за игру, пока не дадут выбор типа случайного боя: С Артиллерией или Без Артиллерии.

http://forum.worldof...ы-и-артиллерия/ - Тема выбор боя с\без артиллерии.


Shadows_in_me #499 Отправлено 21 авг 2019 - 12:02

    Майор

  • Игроки
  • 62145 боев
  • 10 967
  • [XAMAH] XAMAH
  • Регистрация:
    20.04.2013

Просмотр сообщенияOmfgFail (20 авг 2019 - 19:41) писал:

Как по мне, нет. Стаб не лучший, разумеется, но более чем достаточный. Куда ещё-то.

    До уровня 907 хотя бы, вместе с точностью. И можно смело выкидывать последнего, который в целом и сейчас неплох. Мне не нравится пушка 430-го, я считаю её кривой. Она не попадает стабильно на ходу, как это нужно среднему танку. Но тут стоит отметить, что 907 у меня фулл фиолет, а 430У - нет. До такого сетапа 907 тоже был излишне косоват. Думаю, до уровня 62 стаб и точность апнуть 430-му, и он будет идельным ст, пусть и без увн-ов.

    Что до Шкоды - она картон, т.е. по умолчанию скиллозависима, а значит до имбы её нужно сильно переапать. Танкам с бронёй всегда нужно чуть меньше. 

Просмотр сообщенияCEBEPHblY_OLEHb (21 авг 2019 - 06:48) писал:

Они не умеют нерфить так, чтоб танк остался отличным, но не имбовым.

    Умеют. Грилле, например. Нерф переапа Мауса. Но очень редко хотят так делать. 



CEBEPHblY_OLEHb #500 Отправлено 22 авг 2019 - 07:41

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 40611 боев
  • 3 435
  • [SOBAD] SOBAD
  • Регистрация:
    10.10.2012

Просмотр сообщенияShadows_in_me (21 авг 2019 - 12:02) писал:

   

    Умеют. Грилле, например. Нерф переапа Мауса. Но очень редко хотят так делать. 

 

Просто у гриля был запас по ттх. Маус снова ничтожество, которому надо накинуть в лоб брони, чтоб было  300 приведёнки и при отвороте  на 15 градусов от цели эту броню 340 кумуль  уже не брал бы, только под прямым углом и запретить играть этому чудовищу с 8 лвлом. Эту *** надо апать, сейчас мышара снова хреновый именно из-за башни.

 

Просмотр сообщенияNotOneStepBack (21 авг 2019 - 10:43) писал:

1) гриль это кустовая пт, которая в большей мере обитает сзади команды, а 430у это танк для активных действий. у гриля альфа и точность, ему много не надо в кустах, а когда танк ближнего боя...каждая мелочь сыграет важную роль.

 

2) Смотрим что будет после такого нерфа, снаряды не берем в учет,

маскировка - 430у и так медленней других ст, значит на перекатках будет люлей хватать, тогда появится лишний повод стоять сзади, если так вам маскировка глаза мазолит, то в неподвижном состоянии это не критично.

дпм - и так худший среди ст, кроме е50м, если на 1 секунду дольше...это уже будет 9,5с без доппая, смысл куда то ехать, что бы смотреть на противника, как он по тебе дамажит? Смысл ехать вперед, если ты оборонятся не сможешь, когда команда не поддержит по своему обыкновению... а учитывая худшую точность среди ст будет не попал и ждешь кд пол года.

лючки - думаю в ближнем бою начнут пробивать эти лючки, и тогда смысл сокращать дистанцию пропадет, лучше уж от дистанции играть... и будут 430у стоять сзади всех.

 

1) Гриль может всё, я на нём в первой линии фланги выдавливал не раз. Порой в одно лицо.

430у неуязвим при игре от борта в принципе, имеет запредельное пробитие и маскировку.

2) Суть в том, что средние ттх  дают в комплексе слишком лютый результат.

На перекатках хватают все, независимо от маскировки. Задача нерфа оной в том, чтоб оно перестало стоять в кусте и светиться только рентгеном.

На них и так сзади стоят, поскольку кумули и прочее зверское от пт, тт и ст оно не держит, бб и пк отбивает более менее, а от борта не все могут, но когда доходит дело до топа это не контрится ничем. Когда же владелец находит такую позицию, что у него корпус спрятан и видна только башня, он более неубиваемый чем чиф. Лючки резать однозначно.

От того, что танку отпилят 100 дпма  никто не умрёт(и не факт, что это понадобится), это раз, у него запредельный пробой, это 2, у него отсутствуют уязвимые точки на башне - это 3. Даже у чифтейна есть лючок смерти.

Кто катает 10 лвл без доп-пая? Без доп пая у нас игра замедляется в разы сразу.  Точность у него достаточная.

В том то и дело, что лючки ДОЛЖНЫ пробивать. Это соответствует механике игры.  У нас сверхътяжи типа мауса и е100 в башню с ноги пробиваются ВО ВСЮ ПЛОЩАДЬ, а тут лючок, ай какой кошмар.

 

 

 

 

 


Сообщение отредактировал CEBEPHblY_OLEHb: 22 авг 2019 - 07:45

БЧ-4 не знает азбуки Морзе. Всех расстрелять и набрать новых!  (Акулы из стали.)

Этот Титаник идёт ко дну под весом своего же вбра, скрытого пула и  отсутствия своевременных ответных мер на собственноручно введённые изменения.

Есть вбр - нет доната. Нет вбр - есть донат.

Даёшь 2х  уровневые бои по формуле 5/10 с вариантам и одноуровневые, нет тирании 10 лвла!!! Нет страданию на 8 против маусов и яг!

Моё исчерпывающее аргументированное мнение о проблеме голды http://forum.worldof...0#entry51380640


NotOneStepBack #501 Отправлено 22 авг 2019 - 12:30

    Капитан

  • Игроки
  • 22818 боев
  • 5 698
  • Регистрация:
    25.04.2017

Просмотр сообщенияCEBEPHblY_OLEHb (22 авг 2019 - 07:41) писал:

 

Просто у гриля был запас по ттх. Маус снова ничтожество, которому надо накинуть в лоб брони, чтоб было  300 приведёнки и при отвороте  на 15 градусов от цели эту броню 340 кумуль  уже не брал бы, только под прямым углом и запретить играть этому чудовищу с 8 лвлом. Эту *** надо апать, сейчас мышара снова хреновый именно из-за башни.

 

 

1) Гриль может всё, я на нём в первой линии фланги выдавливал не раз. Порой в одно лицо.

430у неуязвим при игре от борта в принципе, имеет запредельное пробитие и маскировку.

2) Суть в том, что средние ттх  дают в комплексе слишком лютый результат.

На перекатках хватают все, независимо от маскировки. Задача нерфа оной в том, чтоб оно перестало стоять в кусте и светиться только рентгеном.

На них и так сзади стоят, поскольку кумули и прочее зверское от пт, тт и ст оно не держит, бб и пк отбивает более менее, а от борта не все могут, но когда доходит дело до топа это не контрится ничем. Когда же владелец находит такую позицию, что у него корпус спрятан и видна только башня, он более неубиваемый чем чиф. Лючки резать однозначно.

От того, что танку отпилят 100 дпма  никто не умрёт(и не факт, что это понадобится), это раз, у него запредельный пробой, это 2, у него отсутствуют уязвимые точки на башне - это 3. Даже у чифтейна есть лючок смерти.

Кто катает 10 лвл без доп-пая? Без доп пая у нас игра замедляется в разы сразу.  Точность у него достаточная.

В том то и дело, что лючки ДОЛЖНЫ пробивать. Это соответствует механике игры.  У нас сверхътяжи типа мауса и е100 в башню с ноги пробиваются ВО ВСЮ ПЛОЩАДЬ, а тут лючок, ай какой кошмар.

 гриль на передовой да еще в одно лицо.:popcorn:

:facepalm:......и это всё про 430у? у тебя какие то другие ттх 430у.

запредельное пробитие в 252мм базового снаряда! Наверное запредельное пробитие имеет спец снаряд в 340мм, как и других обладателей орудий калибром 122 и 130мм, но виноват только 430у.

Встречный вопрос пробитие 325-326мм подкалибером не запредельное? а 330мм пробитие других ст тоже не запредельное? Хотя виноват только 430у.

О да, на перекатках вне зависимости от маскировки засвечивают на любых дистанциях:facepalm:...а более низкая динамика не влияет?:)

430у светиться рентгеном...печаль, что у тебя в противниках 430у с маск сетками попадаются.

Я посмотрел сравнением ттх и что то мне подсказывает пара процентов маскировки в неподвижном состоянии не сделают 430у мега не обнаруживаемым в сравнении с другими ст10. Хотя если сравнить с м48 патон или е50, то конечно у 430у просто имбовая маскировка, а если с 140 или к91 то совсем и не имбовая.:great:

Отпилить у 430у и так почти худший дпм среди ст10? Что бы был, как у е50м....ст10 с дпмом танка 9го уровня.. чё круто, главное сказать понерфить хоть что то.

Ахахаха, Точность у него достаточная....это 0,4 ты считаешь достаточной точностью? какой то самодостаточный 430у...и зачем только другим делают точность 0,3...если 0,4 вполне достаточно.

Чиф...лючок...не забудь добавить увн чифа, значительно крепче влд, башня чифа в помине не сравнима с 430у, ты это забыл упомянуть, пт10 голдой пусть попробуют пробить, это не 300мм щека у 430у, которую лупят все орудия с равным спец снарядом. И маус так прям во всю площать башни пробивается. Ты хоть смотрел схему бронирования и ттх, прежде чем писать?


Сообщение отредактировал NotOneStepBack: 22 авг 2019 - 12:42

Нет желания играть и платить за игру, пока не дадут выбор типа случайного боя: С Артиллерией или Без Артиллерии.

http://forum.worldof...ы-и-артиллерия/ - Тема выбор боя с\без артиллерии.





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных