Перейти к содержимому


Эльзас и Лотарингия. Иосиф против Фридриха.


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 25

HA_XVII_CbE3D_BKII_b #21 Отправлено 22 авг 2019 - 18:08

    Старшина

  • Игроки
  • 701 бой
  • 559
  • Регистрация:
    30.08.2015

Но вот разразилась французская революция. То, чего Эльзас и Лотарингия не смели и надеяться получить от Германии, было им подарено Францией. Феодальные оковы были разбиты. Крепостной, обязанный барщиной крестьянин стал свободным человеком, во многих случаях свободным собственником своей усадьбы и поля. Господство патрициата и цеховые привилегии в городах исчезли. Дворян прогнали, а во владениях мелких князей и баронов крестьяне следовали примеру соседей, изгоняя владетельных особ, правительственные палаты и дворян, и объявляли себя свободными французскими гражданами. Нигде во Франции народ не присоединился к революции с большим энтузиазмом, чем в провинциях с говорящим по-немецки населением. Когда же Германская империя объявила войну революции, когда обнаружилось, что немцы не только продолжают покорно влачить собственные цепи, но дают еще себя использовать для того, чтобы снова навязать французам старое рабство, а эльзасским крестьянам - только что прогнанных господ феодалов, тогда было покончено с принадлежностью эльзасцев и лотарингцев к немецкой нации, тогда они научились ненавидеть и презирать немцев, тогда в Страсбурге была сочинена, положена на музыку и впервые пропета эльзасцами «Марсельеза» и тогда немецкие французы, невзирая на язык и прошлое, на полях сотен сражений в борьбе за революцию слились в единый народ с исконными французами.

(с) Роль насилия в истории Ф.Энгельс

 


Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.

(с) Марксизм и национальный вопрос И. Сталин


 

 


cu_235 #22 Отправлено 20 янв 2020 - 07:42

    Сержант

  • Игроки
  • 308 боев
  • 152
  • [FIAT] FIAT
  • Регистрация:
    24.07.2012

из пикабу, потому что это там есть.

 

Цитата

В 1812 г. русским офицерам во время кавалерийских разъездов запрещалось говорить на французском, поскольку партизаны, особенно в тёмное время суток, могли и пальнуть из засады, услышав «ненашенский» говор. 

На процессе 1826 года многие декабристы давали показания по-французски, так как родным владели плохо. 

Вслед за превращением в XIX веке Великобритании в мирового лидера поменялись и, с позволения сказать, лингвистические тренды. Уже при Николае I императорский двор заговорил по-русски (даже с женщинами, что, как отмечали современники, явилось «неслыханным делом»;). А к середине столетия удивительное общество, где любой офицер, переодевшись в партикулярное платье, мог заехать в расположение наполеоновской гвардии и успешно выдать себя за француза, осталось лишь на страницах «Войны и мира». 

 

 

там же комменты.

 

Цитата

Моя любимая байка времен Империи: после Великой Французской Революции значительная часть французской аристократии подалась в эмиграцию, в том числе и в Россию. В России бывшие аристократы, зачастую потерявшие все при бегстве из страны, устраивались гувернерами к нашим аристократам, занимаясь обучением детей русской знати.

 

Поэтому когда Наполеон вторгся в Россию в 1812 году, и наши офицеры из аристократических родов начали брать в плен революционных французских офицеров (старые кадры были вычищены, и, как и при всякой революции, французский офицерский корпус пополнило огромное число трудящихся), то выяснилось, что наши офицеры говорят на аристократическом сложном "королевском французском", в то время как французские офицеры - на быдлофранцузском. То есть, упрощая:

 

- Монсеньор Шоколатье, меня зовут Иван, не соизволите ли вы проследовать в плен?

 

- А! Что! ***! ***! ***, *** мы влипли!

 

Более того, когда наши победоносные войска взяли Париж в 1814 году, то выяснилось, что оккупационная русская аристократическая армия обращается с местным населением в разы галантнее, чем, собственно, революционные французские трудящиеся. Пережившая чистки французская аристократия, видя русское офицерство, плакала от счастья: "Наши в городе!"

 

зы ибо комменты это наше всё.


говорю, говорю, пою, пою, объявляю, передаю.... короче - транслирую.

cu_235 #23 Отправлено 20 янв 2020 - 08:00

    Сержант

  • Игроки
  • 308 боев
  • 152
  • [FIAT] FIAT
  • Регистрация:
    24.07.2012

Просмотр сообщенияlawuazie (24 сен 2019 - 20:21) писал:

Просмотр сообщенияU_235 (23 июл 2019 - 11:40) писал:

Но для нас, французов, милый Алекс, самым волнующим моментом того дня было окончание марша, когда шла колонна пленников — наших земляков из Эльзаса и Лотарингии. Все они прикрепили к курткам какое-то подобие трехцветных кокард, а когда поравнялись с нами и увидели генерала Пети, стоявшего в кузове грузовика с откинутыми бортами, принялись кричать: «Вив ля Франс, мой генерал! Мы не были добровольцами! Нас призвали насильно. Да здравствует Франция!»

Эрнест Пети не проявил к ним ни малейшего сочувствия. Наоборот, зло сплюнул и сказал сквозь зубы: «Мерзавцы! Кто не хотел, тот с нами». А я разразилась рыданиями. Как показалось, не одну меня так все это взволновало. Наши мужчины тоже чувствовали себя не в своей тарелке, говорили глухими, надтреснутыми голосами, часто сморкались в платки.

Марш продолжался два часа. Завершился он тем, что, ко всеобщему одобрению москвичей, по мостовым прошли поливальные машины и тщательно смыли следы колонны…

 

 

Strasbourg памятник.jpg

Французы водружают знамя над поверженным рейхстагом свободы. Памятник Марсельезе в Страссбурге. Установлен в 1920 году. Полностью разрушен немецко-фашистскими оккупантами в 1940. Восстановлен в 1980.

 

Strasbourg памятник 1922.jpg

 

зы Statue située à l'angle de la rue de la Comédie, réalisée par les sculpteurs de l' Oeuvre Notre Dame.

"Статуя, расположенная на углу улицы Комеди, сделана скульпторами Собора Парижской Богоматери."

 

pps Ce qu’il reste de la statue originale détruite par les nazis en 1940. L’actuelle date de 1980.

То, что осталось от первоначальной статуи, разрушенной нацистами в 1940 году. Нынешняя статуя датируется 1980 годом.

 

Strasbourg памятник 1922 fragment.jpg


Сообщение отредактировал cu_235: 20 янв 2020 - 08:29


cu_235 #24 Отправлено 20 янв 2020 - 09:08

    Сержант

  • Игроки
  • 308 боев
  • 152
  • [FIAT] FIAT
  • Регистрация:
    24.07.2012

Просмотр сообщенияlawuazie (24 сен 2019 - 20:21) писал:

Просмотр сообщенияU_235 (23 июл 2019 - 11:40) писал:

Но для нас, французов, милый Алекс, самым волнующим моментом того дня было окончание марша, когда шла колонна пленников — наших земляков из Эльзаса и Лотарингии. Все они прикрепили к курткам какое-то подобие трехцветных кокард, а когда поравнялись с нами и увидели генерала Пети, стоявшего в кузове грузовика с откинутыми бортами, принялись кричать: «Вив ля Франс, мой генерал! Мы не были добровольцами! Нас призвали насильно. Да здравствует Франция!»

Эрнест Пети не проявил к ним ни малейшего сочувствия. Наоборот, зло сплюнул и сказал сквозь зубы: «Мерзавцы! Кто не хотел, тот с нами». А я разразилась рыданиями. Как показалось, не одну меня так все это взволновало. Наши мужчины тоже чувствовали себя не в своей тарелке, говорили глухими, надтреснутыми голосами, часто сморкались в платки.

Марш продолжался два часа. Завершился он тем, что, ко всеобщему одобрению москвичей, по мостовым прошли поливальные машины и тщательно смыли следы колонны…

 

 

зззы Памятник Марсельезе был сделан из цветного металла.

 

Цитата

В июне 1940 года Франция потерпела жестокое поражение в войне С Германией....
...четыреста тысяч жителей Лотарингии насильственно выселены гитлеровцами с родины. Гитлеровцы грабят Францию, они вывозят в Германию буквально все, что можно вывезти. 


BoguTEJIu #25 Отправлено 07 фев 2020 - 19:57

    Сержант

  • Игроки
  • 418 боев
  • 108
  • [FIAT] FIAT
  • Регистрация:
    21.06.2012

Просмотр сообщенияlawuazie (24 сен 2019 - 23:21) писал:

Просмотр сообщенияU_235 (23 июл 2019 - 11:40) писал:

Но для нас, французов, милый Алекс, самым волнующим моментом того дня было окончание марша, когда шла колонна пленников — наших земляков из Эльзаса и Лотарингии. Все они прикрепили к курткам какое-то подобие трехцветных кокард, а когда поравнялись с нами и увидели генерала Пети, стоявшего в кузове грузовика с откинутыми бортами, принялись кричать: «Вив ля Франс, мой генерал! Мы не были добровольцами! Нас призвали насильно. Да здравствует Франция!»

Эрнест Пети не проявил к ним ни малейшего сочувствия. Наоборот, зло сплюнул и сказал сквозь зубы: «Мерзавцы! Кто не хотел, тот с нами». А я разразилась рыданиями. Как показалось, не одну меня так все это взволновало. Наши мужчины тоже чувствовали себя не в своей тарелке, говорили глухими, надтреснутыми голосами, часто сморкались в платки.

Марш продолжался два часа. Завершился он тем, что, ко всеобщему одобрению москвичей, по мостовым прошли поливальные машины и тщательно смыли следы колонны…

 

 

Расстрел 12 пленных солдат дивизии

Генерал Леклерк (с тростью) принимает у американской стороны 12 соотечественников, служивших в дивизии «Шарлемань». На следующий день они будут расстреляны по его приказу без суда и следствия
6 мая 1945 года в Баварии в 30 км от городка Бад-Райхенхалль, 12 французов, служивших в дивизии «Шарлемань», и только вышедших из госпиталя после ранений, без сопротивления сдались американским войскам. На следующий день выяснилось, что 7 мая город передаётся в зону ответственности французских частей из состава войск генерала Леклерка. К месту передачи военнопленных подъехал генерал. Узнав, что солдаты в немецкой форме — французы, он пришёл в негодование и начал их всячески оскорблять, называть «Бошами» и «предателями». Когда же он произнёс слова:

«Как же вы, французы, могли носить немецкую форму?»

 — один из пленных не выдержал и дерзко ответил:

«Так же, как вы, генерал, можете носить американскую».

После этих слов Леклерк взорвался и приказал расстрелять пленных. По одной из версий столь жестокий и противоречащий законам Женевской конвенции приказ генерал отдал, находясь под тягостным впечатлением от осмотра лагеря смерти в Дахау, где вроде бы Леклерк был накануне. Как бы то ни было, на следующий день, 8 мая, 12 французских СС-овцев вывели на расстрел.
По их просьбе с ними пообщался католический священник. Далее приговорённые наотрез отказались от завязывания глаз или «гуманной» стрельбы им в спину. Непосредственно перед казнью они начали петь Марсельезу и кричать «да здравствует Франция!», глядя в лица расстрельной команды. Ожесточённый «нераскаявшимися» строптивыми «шарлеманьцами», генерал приказал не хоронить тела, а оставить их на поляне. Только три дня спустя, по заявлению местного населения, их похоронили американцы.

В 1947 году немцы перенесли прах казнённых к монументу. У нескольких солдат удалось выяснить имена. Их выбили на гранитной плите, где изображён один из символов Франции «королевская лилия», и написаны слова: «12-ти храбрым сынам Франции».

Вот фамилии тех, у кого нашли документы:

Оберштурмфюрер СС Серж Кротофф (фр. Serg Krotoff), потомок белоэмигрантов.
Унтерштурмфюрер СС Поль Бриффо (фр. Paul Briffaut).
Унтерштурмфюрер СС Робер Доффа (фр. Robert Doffat).
Гренадёр Жан Робер (фр. Jean Robert).
Гренадёр Раймонд Пайра (фр. Raymond Pairas).
Жак Понно (фр. Jacques Ponnau), звание не определено. Личность идентифицировали в 1979 году по фотографии.



BoguTEJIu #26 Отправлено 07 фев 2020 - 19:59

    Сержант

  • Игроки
  • 418 боев
  • 108
  • [FIAT] FIAT
  • Регистрация:
    21.06.2012

Просмотр сообщенияlawuazie (24 сен 2019 - 23:21) писал:

Просмотр сообщенияU_235 (23 июл 2019 - 11:40) писал:

Но для нас, французов, милый Алекс, самым волнующим моментом того дня было окончание марша, когда шла колонна пленников — наших земляков из Эльзаса и Лотарингии. Все они прикрепили к курткам какое-то подобие трехцветных кокард, а когда поравнялись с нами и увидели генерала Пети, стоявшего в кузове грузовика с откинутыми бортами, принялись кричать: «Вив ля Франс, мой генерал! Мы не были добровольцами! Нас призвали насильно. Да здравствует Франция!»

Эрнест Пети не проявил к ним ни малейшего сочувствия. Наоборот, зло сплюнул и сказал сквозь зубы: «Мерзавцы! Кто не хотел, тот с нами». А я разразилась рыданиями. Как показалось, не одну меня так все это взволновало. Наши мужчины тоже чувствовали себя не в своей тарелке, говорили глухими, надтреснутыми голосами, часто сморкались в платки.

Марш продолжался два часа. Завершился он тем, что, ко всеобщему одобрению москвичей, по мостовым прошли поливальные машины и тщательно смыли следы колонны…

 

 

Расстрел 12 пленных солдат дивизии

Генерал Леклерк (с тростью) принимает у американской стороны 12 соотечественников, служивших в дивизии «Шарлемань». На следующий день они будут расстреляны по его приказу без суда и следствия
6 мая 1945 года в Баварии в 30 км от городка Бад-Райхенхалль, 12 французов, служивших в дивизии «Шарлемань», и только вышедших из госпиталя после ранений, без сопротивления сдались американским войскам. На следующий день выяснилось, что 7 мая город передаётся в зону ответственности французских частей из состава войск генерала Леклерка. К месту передачи военнопленных подъехал генерал. Узнав, что солдаты в немецкой форме — французы, он пришёл в негодование и начал их всячески оскорблять, называть «Бошами» и «предателями». Когда же он произнёс слова:

«Как же вы, французы, могли носить немецкую форму?»

 — один из пленных не выдержал и дерзко ответил:

«Так же, как вы, генерал, можете носить американскую».

После этих слов Леклерк взорвался и приказал расстрелять пленных. По одной из версий столь жестокий и противоречащий законам Женевской конвенции приказ генерал отдал, находясь под тягостным впечатлением от осмотра лагеря смерти в Дахау, где вроде бы Леклерк был накануне. Как бы то ни было, на следующий день, 8 мая, 12 французских СС-овцев вывели на расстрел.
По их просьбе с ними пообщался католический священник. Далее приговорённые наотрез отказались от завязывания глаз или «гуманной» стрельбы им в спину. Непосредственно перед казнью они начали петь Марсельезу и кричать «да здравствует Франция!», глядя в лица расстрельной команды. Ожесточённый «нераскаявшимися» строптивыми «шарлеманьцами», генерал приказал не хоронить тела, а оставить их на поляне. Только три дня спустя, по заявлению местного населения, их похоронили американцы.

В 1947 году немцы перенесли прах казнённых к монументу. У нескольких солдат удалось выяснить имена. Их выбили на гранитной плите, где изображён один из символов Франции «королевская лилия», и написаны слова: «12-ти храбрым сынам Франции».

Вот фамилии тех, у кого нашли документы:

Оберштурмфюрер СС Серж Кротофф (фр. Serg Krotoff), потомок белоэмигрантов.
Унтерштурмфюрер СС Поль Бриффо (фр. Paul Briffaut).
Унтерштурмфюрер СС Робер Доффа (фр. Robert Doffat).
Гренадёр Жан Робер (фр. Jean Robert).
Гренадёр Раймонд Пайра (фр. Raymond Pairas).
Жак Понно (фр. Jacques Ponnau), звание не определено. Личность идентифицировали в 1979 году по фотографии.



lawuazie #27 Отправлено 07 фев 2020 - 20:31

    Старший сержант

  • Игроки
  • 341 бой
  • 371
  • [FIAT] FIAT
  • Регистрация:
    11.01.2013

Просмотр сообщенияBoguTEJIu (07 фев 2020 - 16:59) писал:

...

Оберштурмфюрер СС Серж Кротофф (фр. Serg Krotoff), потомок белоэмигрантов.

....

 

charlemagne ru.jpg


«Этот брак был ошибкой», — говорил Сенна после развода, — «но она очень хорошо готовила».





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных