Перейти к содержимому


«Песочница». Переработка фугасных снарядов


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 6338

WGNews #4621 Отправлено 17 окт 2019 - 16:00

    Капитан

  • Разработчики
  • Content Manager
  • 0 боев
  • 5 790
  • Регистрация:
    24.05.2013

*
Популярное сообщение!

Тестируйте фугасы с изменённой механикой нанесения урона!

Полный текст новости

 

Обновление «Песочницы». Дальнейшая настройка фугасов + Ответы на вопросы

 

Новое обновление - Обновление «Песочницы». Настраиваем механику нанесения урона

 


FAQ:

В. Что будет происходить на "Песочнице"? 

О.Будет проходить тестирование ряда изменений в игре.

В. Где будет происходить? 

О. На тестовом сервере "Песочница" (Sandbox).

В. Как будет устанавливаться клиент "Песочницы"? 

Клиент будет добавляться в WGC.

В. В какие сроки? 

О. Тестирование будет проходить:

  • с 4-го июня по 10 июня первый этап,
  • с 5го июля по 15го июля второй этап,
  • с 17го октября по 31е октября - третий этап.

В. Что будет тестироваться? 

О. Увеличение разового урона базовых снарядов + увеличение очков прочности у всех танков в игре +  корректировка прогрессии прочности техники с 1 по 6 уровень. На 3й итерации будет тестироваться переработка осколочно-фугасных снарядов

В. Где можно будет оставлять отзывы? 

О. В основной теме обсуждения на основном форуме.

В. Какой регламент тестирования? 

О. Во время открытого теста на сервере “Песочница” будет доступна прокачка с 1-го по 10 уровень и ее скорость будет значительно увеличена (по аналогии с WoT Classic, но быстрее). Участники тестирования:

  • получат большое количество кредитов и игрового золота;
  • смогут быстро прокачивать технику любого класса и уровня (для того, что бы выкачать танк десятого уровня, игрокам понадобиться около 20 - 30 боёв);
  • получат возможность без ограничений использовать разные типы снарядов и премиум расходников;
  • для облегчения работы балансировщика бои с 1-го по 5 уровень могут проходить с ботами.

В. Будет ли сохранён прогресс прокачки?

О. Нет, прогресс сброшен, но прокачка сильно ускорена. 

В. Что будет с моим КВ-2, 4005 или другим танком?
О. В данный момент мы тестируем концепцию переработки работы механики фугасных снарядов. Детальные правки, индивидуально по каждой машине будут потом если потребуется. 



_DILL__ #4622 Отправлено 22 окт 2019 - 14:29

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 16592 боя
  • 1 196
  • [DI_LL] DI_LL
  • Регистрация:
    02.04.2015
Прощай КВ2

"Авиация и подводные лодки портят поэзию войны" А.В. Колчак

"В своїй хаті своя й правда. І сила, і воля." Т.Г. Шевченко
 


Corspe #4623 Отправлено 22 окт 2019 - 14:29

    Майор

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 15722 боя
  • 11 123
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    25.02.2011

Просмотр сообщенияsanya0154 (22 окт 2019 - 14:26) писал:

Я не понимаю, в начале вы понерфили фугасы из за их так сказать токсичности, ими перестали пользоваться, теперь вы апнули их, для популяризации. Напоминает притчу о козле:sceptic:

Может перед проведением тестов, надо было провести опрос? Надо трогать фугасы или нет?

Для того, чтобы понимать, стоит всё же читать новости темы, в которой вы пишете.



JMYP #4624 Отправлено 22 окт 2019 - 14:30

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 37779 боев
  • 4 741
  • Регистрация:
    05.12.2013

Просмотр сообщенияBarabashka72 (22 окт 2019 - 11:26) писал:

Мне кажется что решение ВГ уже приняло , сейчас немного из крайности в крайность покидают циферки и поставят то что изначально решили ) 

Нет смысла распыляться ))  Так уже было при вводе высокоуровневых САУ , СТ , ЛТ , Колес . 

Я того же мнения, посмотрим)


Кидок со льготными премами вышел по круче марафона на е-25....

kop30 #4625 Отправлено 22 окт 2019 - 14:31

    Новобранец

  • Игроки
  • 14430 боев
  • 2
  • [O_S_F] O_S_F
  • Регистрация:
    28.09.2011
Уважаемые танкоделы, вы бы лучше занерфили ***... колесников, сломавших рандом,  и ограничили количество арты, о чем вас просят игроки. Но вам же по уй на их мнение, главное фугасы занерфить.

xupypg_57 #4626 Отправлено 22 окт 2019 - 14:31

    Рядовой

  • Участник теста Песочницы
  • 26504 боя
  • 9
  • [EG1K-] EG1K-
  • Регистрация:
    27.08.2013

Много неадекватов в песке катают, песок должен быть не для всех- что то среднее между супертестом и общим тестом, порой не протестируешь что хотел, а на арте хоть не заходи



xxAoLxx #4627 Отправлено 22 окт 2019 - 14:31

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 38423 боя
  • 3 814
  • [--FOX] --FOX
  • Регистрация:
    17.08.2010

Просмотр сообщенияRussjustice (22 окт 2019 - 14:25) писал:

Хмм..Макс (который Инспирер), вчера на стриме говорил, что хэши.

 

Это он заговорился, бывает:)  Но лучше самому все проверять, если где-то что то услышали, а то ты уже решил, что колёсок апают, а всё не так...

Просмотр сообщенияZmei_stalnoj (22 окт 2019 - 14:27) писал:

ТТ японии тоже убиты как класс они теперь для садистов

 

ТТ японии убили так как на них любой *** мог средуху 2-3к делать. Это реально напрягало.
 

Просмотр сообщенияJMYP (22 окт 2019 - 14:27) писал:

Ну да, мне тоже не приятно отхватить вертуху, но играя на ТТ, снаряд на автоприцеле скорее всего полетит в влд, тоесть не пробьет и его можно будет наказать)да, согласен, вторых больше

 

Хорошо если так. А если ты пытаешься играть от башни на суперконе на вестфилде каком нибудь, а в тебя из кустов 2-3 пт фугасами кидают по 400-500 урона. Кого тогда наказывать будешь?:)



doc #4628 Отправлено 22 окт 2019 - 14:32

    Лейтенант

  • Игроки
  • 53220 боев
  • 1 784
  • [HGG] HGG
  • Регистрация:
    22.03.2013

Просмотр сообщенияsanya0154 (22 окт 2019 - 14:26) писал:

Я не понимаю, в начале вы понерфили фугасы из за их так сказать токсичности, ими перестали пользоваться, теперь вы апнули их, для популяризации. Напоминает притчу о козле:sceptic:

Может перед проведением тестов, надо было провести опрос? Надо трогать фугасы или нет?

Части разработчиков не нужны опросы, это слишком сложно, им нужна имитация бурной деятельности, прикрывающая их импотенцию.



Ramba_2015 #4629 Отправлено 22 окт 2019 - 14:32

    Младший сержант

  • Игроки
  • 522 боя
  • 95
  • Регистрация:
    11.11.2015

Просмотр сообщенияJMYP (22 окт 2019 - 14:22) писал:

Вменяемые люди едут бодаться с тяжами внезапно да? И что ты там себе позволяешь мне не интересно, можешь хоть на базе фугасами пулькать, у каждого свои недостатки.

есть РАКИ, которые стреляют фугасами даже на барабанных танках, у которых хорошая голда (т57 хэви например) Раки стреляют фугасами, потому-что не знают как пробить танк. НО, если танк позволяет нанести фугасом приличный урон, противнику, которого никаким другим снарядом не пробить (ис7 от башни, об.705а от башни, бадгер, спрятавший НЛД и т.п) То , как раз-таки РАКИ будут пытаться пробить их ББ, а нормальный игрок на танке с калибром 150 и больше, зарядит фугас. Ну никак иначе не нанести урон 705а или ис7, НИКАК-даже яга е100 кумулем не пробивает 705а в башню. 



VsadnikVetrov #4630 Отправлено 22 окт 2019 - 14:32

    Лейтенант

  • Игроки
  • 54602 боя
  • 2 022
  • [VNDLS] VNDLS
  • Регистрация:
    10.02.2011

Просмотр сообщенияCorspe (22 окт 2019 - 12:27) писал:

Мы проверяем разные варианты. Это тестирование и не стоит считать, что это окончательное решение и что именно таким оно будет (и будет ли) введено на основные сервера.

Г-но ваша тестируемая концепция ломания фундаментальной основы геймплея. Вы так упорно делаете дичь, что вас уже как адекватных людей не могу воспринимать. 


Сделанного не обернуть, поэтому думай что делаешь...

 



Sa1nT_KinG #4631 Отправлено 22 окт 2019 - 14:33

    Младший сержант

  • Участник теста Песочницы
  • 2995 боев
  • 74
  • [XENOR] XENOR
  • Регистрация:
    13.01.2019

Просмотр сообщенияkop30 (22 окт 2019 - 14:31) писал:

Уважаемые танкоделы, вы бы лучше занерфили ***... колесников, сломавших рандом,  и ограничили количество арты, о чем вас просят игроки. Но вам же по уй на их мнение, главное фугасы занерфить.

Так колесники автоматом понерфятся, занерфив им фугасы.



_zHErDeLKa_ #4632 Отправлено 22 окт 2019 - 14:33

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 44137 боев
  • 4 191
  • [TSURE] TSURE
  • Регистрация:
    14.12.2014

Просмотр сообщенияSa1nT_KinG (22 окт 2019 - 14:23) писал:

Около 2%(2400) человек

 

Если 2 400 - это 2%, то всего было 120 000 человек?

Не понял откуда цифра. Пиковый онлайн составляет порядка 400 000, ну чуть меньше.

А заходивших в игру за прошлую неделю - 2 442 138 человек, ну примерно. Так что если реально 2 400, то явно не 2%, а куда меньше.



xxAoLxx #4633 Отправлено 22 окт 2019 - 14:33

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 38423 боя
  • 3 814
  • [--FOX] --FOX
  • Регистрация:
    17.08.2010

Просмотр сообщения__shale__ (22 окт 2019 - 14:28) писал:

Была бы у арты точность, я может и повыцеливал нежные места суперконя - так летит же куда попало. Ж)

Не, перезарядка почти у всех фугасеров долгая - не выжить монстру если он будет кидать в силуэт без урона или по снося 50хп. 

 

А на арте точность и не нужна. Там зачастую урона больше нанести можно, если кинуть снаряд перед влд или наоборот за танк. И даже самая точная+с быстрым кд 261 сейчас постоянно кидает по 400-500 урона, это как то перебор.



Zmei_stalnoj #4634 Отправлено 22 окт 2019 - 14:34

    Младший сержант

  • Игроки
  • 50352 боя
  • 55
  • [MAXXI] MAXXI
  • Регистрация:
    17.08.2015

Просмотр сообщенияxxAoLxx (22 окт 2019 - 14:31) писал:

 

Это он заговорился, бывает:)  Но лучше самому все проверять, если где-то что то услышали, а то ты уже решил, что колёсок апают, а всё не так...

 

ТТ японии убили так как на них любой *** мог средуху 2-3к делать. Это реально напрягало.
 

 

Хорошо если так. А если ты пытаешься играть от башни на суперконе на вестфилде каком нибудь, а в тебя из кустов 2-3 пт фугасами кидают по 400-500 урона. Кого тогда наказывать будешь?:)

ТТ японии убили не поэтому а потому 430 и статистам на нем наносился урон-урон убрали сатисты рады 430 как и колеса рвет рандом



RenamedUser_104283789 #4635 Отправлено 22 окт 2019 - 14:34

    Рядовой

  • Игроки
  • 1006 боев
  • 7
  • Регистрация:
    13.02.2019

Просмотр сообщенияSa1nT_KinG (22 окт 2019 - 14:09) писал:

Так НАУЧИСЬ выцеливать. К тоже у тебя есть любименькая маскировонька, где ты до выстрела не засветишься в кустиках.

Шо, опять? Зелёный твинк 2019 года проясняет за скилл и выцеливание. Ыхыхыхыхахаха
Что же будет то после ребаланса голды, уууу. Опять скатишься к 42% и оранжевым сессионкам, как у тебя на основе :D



Ten_Zemly #4636 Отправлено 22 окт 2019 - 14:34

    Сержант

  • Игроки
  • 18620 боев
  • 156
  • Регистрация:
    26.03.2015

Просмотр сообщенияEdfer (22 окт 2019 - 12:30) писал:

Уважаемые разработчики, модератор форума и игроки!
Извините за повтор, если что-то уже звучало раньше.
В связи с нерфом ОФ снарядов многие упоминают КВ-2, Т-49 и FV 4005, одни - как сторонники этой техники, которая изначально затачивалась под, выступают против нерфа фугасов; другие считают, что именно имбалансность этих танков является чуть не главной причиной нерфа ОФ и оправдывает его.
С последними не могу согласиться. Во-первых, танков в игре, явно созданных под ОФ снаряды, раз-два и обчелся. Во-вторых, их имбалансность явно преувеличена. Взять хотя бы статистику за сентябрь 2019 (данные с КТТС). Танки эти действительно популярны, на КВ-2 сыграно почти 27 млн. боев и это 15 место, на Т-49 – почти 21 млн. боев (25 место), на FV 4005 правда поменьше – 11,5 млн. боев (53 место). Но тот же КВ-2 имеет в сентябре средний урон за бой 719 единиц, Т-49 – 959, а FV 4005 – 2270. Вряд ли показатель среднего урона свидетельствует о явной имбалансности этих танков (для сравнения, AMX 13 90 - 862 среднего урона на 26 млн. боев, Т-54 обл. – 893 на 8,6 млн. боев, EBR 90 – 962 на 1 млн., а EBR 75 – 1051 на 4,5 млн. боев).
Думаю, что утверждения о необходимости нерфа ОФ в силу некоей особой «нагибучести» этих танков вызваны только 2-мя обстоятельствами:
1. Статистика показывает, что КВ-2 и Т-49 очень популярны и, соответственно, встречаются чаще других танков того же класса и уровня в боях, соответственно складывается ложное впечатление, что только с ними и встречаешься и только от них и получаешь;
2. И основное, игрок конечно обращает внимание на случаи, когда получает полный барабан от AMX 50 B или Foch B, или когда Strv 103 0 выдает ему 3-4 пробития подряд на 1500 суммарного урона, даже не засветившись, но эти и другие случаи, когда танк теряет даже больше хп, чем от одного пробития фугасом, не вызывают такого прилива эмоций, как одно единственное пробитие от Т-49, или ваншот от КВ-2 или FV 4005, или фугас от артиллерии на 500 хп. Вот тут-то начинается вайн по поводу мнимой имбалансности (например, на ИС-3 в сентябре сыграно более 63 млн. боев со средним уроном 1130, но никто не требует понерфить этот танк или какие-либо снаряды, просто потому, что частота встречи с ним и получаемый урон от него не вызывают такого «подгорания», как один-единственный фугас от Т-49 с пробитием).
Самое главное, если танков, заточенных под ОФ снаряды, не много, что мешает понерфить именно их? Оставить КВ-2 и Т-49 урон 550 единиц ОФ снарядом и дело с концом (яркий пример - Type 4, 5 Heavy). Зачем нерф фугасов по всей технике из-за 2-3 танков?
Думаю, что причина нерфа фугасов в другом, а именно в том, что многие игроки стали намного чаще использовать ОФ снаряды на любой технике как альтернативу «голдовым» снарядам.
Не секрет, что ОФ обладают двумя значительными преимуществами:
1. Всегда причиняют урон (ну, почти), независимо от места попадания + наносят критические повреждения;
2. В силу п.1 практически не требуют выцеливания (только прошу без вайна «вот и правильно нерфят, ОФ для криворуких раков», так как при ВБР +/- 25% выцеливание на дистанции свыше 100 метров почти всегда превращается в лотерею, независимо от разброса).
 И если раньше в игре господствовала концепция «не хватает пробития основным снарядом – заряжай «голдовые», в угоду которой в свое время их даже сделали продаваемыми за серебро, то в последнее время ситуация, по-видимому, изменилась. Во-первых, в силу того же ВБР «голдовые» снаряды не гарантируют нанесения урона (не попал, попал кумулятивом в экран или гусеницу, малые углы нормализации подкалибера и в результате рикошеты + падение пробития на расстоянии и прочее, и прочее). Во-вторых, что они точно гарантируют, так это то, что вам всегда обеспечено превышение расхода над доходом в игровых кредитах по итогам даже хорошего боя.
Игроки к этому стали приспосабливаться, все чаще используя ОФ в качестве дешевой и эффективной альтернативы «голдовым» снарядам (например, Гриль 15 или Фош Б, поддерживающие своих тяжей под горой на Карелии, фактически бесполезны на основных и «голдовых» снарядах против ИС-7 и Об. 750 противника, стоящих под горой от башни: пробитие основными снарядами 279 у первого и 257 у второго полностью исключают их применение, «голдовые» - особенно если противник прячет НЛД, - деньги на ветер, а вот ОФ мало-помалу будут ковырять врага). А в последнее время обратил внимание на то, что фугасами стреляют очень многие и довольно часто – от ИС-6 и WZ 111, до Strv 9, 10 уровня и Е-25. Ну и интересны были подтверждающие это наблюдение замечания некоторых топ-блогеров о том, что ОФ стали очень популярны в ранговых боях и многие перенесли практику их использования в рандом.
Вот именно в этом, по моему мнению, и кроется причина нерфа ОФ, роль которых в силу планируемой неспособности наносить существенный урон будет сведена до «сбить гусеницу или захват».
При этом расчет видимо на возврат игроков к «голдовым» снарядам (при отсутствии ОФ в качестве дешевой и достаточно эффективной альтернативы), росту расходов в бою и, как следствие, увеличение продаж ПА, бустеров, прем-танков, а также времени, проводимого игроками за фармом кредитов.
Возможно, такой эффект и будет частично достигнут, хотя мне представляется, что большинство игроков отреагируют по другому, а именно «пересядут» на танки с бОльшим пробитием и, в первую очередь, на ПТ-САУ.
Поэтому не исключаю, что в скором времени после нерфа ОФ в качестве следующей, вполне логичной меры по достижению указанной цели, станет нерф пробития основными снарядами (база для этого уже подготовлена, - планируемый увеличенный урон основными снарядами, которым в будущем можно аргументировать их слишком высокую эффективность, требующую снижения бронепробития, конечно же, «в целях игрового баланса»;).
Всем удачи.

 

Огромный плюс за стилистику и орфографию. Приятно читать. Сложные предложения, со знаками препинания и без грамматическиз ошибок такая - редкость в современном мире :)

 

А по-существу, верно написали. У меня изначально такое мнение и складывалось. Игра это бизнес, а он должен приносить прибыль. Ничего убыточного работать не будет, советские времена ушли. 

Вся затея, которая, сейчас обкатывается в песочнице ведёт к увеличению расходов серебра игроком. Соответственно + ПА + Прем техника + бусты на серебро.

Отсутствие скидок в 50 % на голдорасходники, отсутствие одиночных пакетов, да ещё и со скидкой, на бусты серебра, скидка на 10е уровни техники по акции не 30%, а 15%, грамотно введённый ЧР - это все в ту же копилку, создания острого недостатка серебра на аккаунте игрока.

 

Лично мне все равно. Играю очень средненько. Но ПА есть всегда и техники куча. Игру бросать и не собираюсь. Возможно, по итогу, играть станет интереснее, хотя и дороже :)

 

Посмотрим, что по итогу выйдет и какова будет экономика игры. Уже сейчас нужно начинать вести статистику доходности боев, чтобы было с чем сравнивать после таких глобальных нововведений.



one_hit_kill #4637 Отправлено 22 окт 2019 - 14:34

    Ефрейтор

  • Участник теста Песочницы
  • 35325 боев
  • 41
  • Регистрация:
    04.07.2012

Переделали. Стало еще хуже: теперь я с Т-49 мышу в лицо даю ОБЫЧНЫМ фугасом на 580. СТАБИЛЬНО. Это вообще что? Сейчас в обычном рандоме фугасом с 1к урона потенциального и пробитием под 80 по бронированному танку выйдет максимум 250 урона. Зато все просто и понятно: долбанул по картону - выдал нормальный урон, долбанул по ТТ - выдал свои 250 и сиди заряжайся полгода. 

Куда лучше было бы убрать "дорогие" снаряды как таковые, сделать просто альтернативными снарядами с пробоем большим, но уроном на 10-15% меньшим И ВСЕ! Попробуйте - не пожалеете. А фугасы сейчас в игре работают как надо, зачем менять то, что людей не особо бесит. Пусть решают ББ с чуть большим уроном, чем у нынешней "Голды", а это слово "Голда" в прошлом останется - чтобы были альтернативные снаряды, как описано выше. Вот с подобными изменениями и играть бы стало в разы интереснее

 


Сообщение отредактировал one_hit_kill: 22 окт 2019 - 14:38


Damic3 #4638 Отправлено 22 окт 2019 - 14:35

    Сержант

  • Игроки
  • 34606 боев
  • 161
  • [EVGA] EVGA
  • Регистрация:
    25.08.2012

Просмотр сообщенияKaiten (22 окт 2019 - 10:57) писал:

Покупая КВ-2Р, я платил реальные деньги за машину с определенными игровыми возможностями. 

Расскажите как именно вы будете возвращать деньги и куда требуется обращаться, потому что в данном конкретном случае, будут нарушены права потребителя гр. РФ.

 

Почитайте для начала FAQ в шапке:

В. Что будет с моим КВ-2, 4005 или другим танком?
О. В данный момент мы тестируем концепцию переработки работы механики фугасных снарядов. Детальные правки, индивидуально по каждой машине будут потом если потребуется. 

 

Почему-то многие игроки не отличают тестирование концепции в песочнице от конкретных изменений техники на общем тесте. Пока что никакие машины нерфить никто и не собирался. Пробуют новую механику в общем. Когда придут к чему-то удобоваримому, тогда и за конкретные машины возьмутся. Но опять же - на тестовом сервере песочницы.



Sa1nT_KinG #4639 Отправлено 22 окт 2019 - 14:36

    Младший сержант

  • Участник теста Песочницы
  • 2995 боев
  • 74
  • [XENOR] XENOR
  • Регистрация:
    13.01.2019

Просмотр сообщенияRenamedUser_104283789 (22 окт 2019 - 14:34) писал:

Шо, опять? Зелёный твинк 2019 года проясняет за скилл и выцеливание. Ыхыхыхыхахаха
Что же будет то после ребаланса голды, уууу. Опять скатишься к 42% и оранжевым сессионкам, как у тебя на основе :D

Основу покажешь?) Мне пожалуйста ник, сколько там процентов и средуха))



Zmei_stalnoj #4640 Отправлено 22 окт 2019 - 14:36

    Младший сержант

  • Игроки
  • 50352 боя
  • 55
  • [MAXXI] MAXXI
  • Регистрация:
    17.08.2015

Просмотр сообщенияxxAoLxx (22 окт 2019 - 14:33) писал:

 

А на арте точность и не нужна. Там зачастую урона больше нанести можно, если кинуть снаряд перед влд или наоборот за танк. И даже самая точная+с быстрым кд 261 сейчас постоянно кидает по 400-500 урона, это как то перебор.

а не хотели ли вввы урон 7 по маусу или 40 по хеви? Более альфы 300-400 давно не проходит.Раз в 300 боев 700 грилю  и то радость 2-3 выстрела и приезжают колеса все бой окончен



Ramba_2015 #4641 Отправлено 22 окт 2019 - 14:36

    Младший сержант

  • Игроки
  • 522 боя
  • 95
  • Регистрация:
    11.11.2015
Я недавно уничтожил полностью об.263 фугасами с т95. Один раз прокатило пробить его в маску, но потом перестал пробивать. Он спрятал нлд, в полоску между рубкой и мто попасть не реально с такой дистанции. Вопрос разработчикам: Если бы сейчас были такие фугасы как в песочнице, мне нужно было развернуться и уехать? При чем перестрелка была честной, он мог пробивать меня по лючкам, кумулями, если бы знал это. Никакого дисбаланса в этом не вижу.

Сообщение отредактировал Ramba_2015: 22 окт 2019 - 14:40





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных