Перейти к содержимому


его величество "патент"

патент патент Кислого подкрутки баланс как используют

  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 1081

DAP1 #1061 Отправлено 26 окт 2019 - 12:18

    Старшина

  • Игроки
  • 16209 боев
  • 506
  • [ASR_] ASR_
  • Регистрация:
    05.07.2011

Прогуляв несколько лет танковых страданий в корабликах - вижу, что на форуме особых изменений нет :)  Особенно поразило то, что на дворе уже конец 2019, а до сих пор часто слышно про "патент". В связи с чем копипастнул свою же тему с форума кораблей. Наслаждайтесь

 

Итак, «патент». Если вдруг кто н в курсе – в ВГ-вселенной под этим словом понимается патент, полученный владельцем ВГ Виктором Кислым на «Dynamic battle session matchmaking in a multiplayer game». Т.е. говоря по-русски, на балансировщик боев в многопользовательской игре. Патент стал известен, ЕМНИП, в мае 2013, когда ВГ судились с одной китайской конторой, которая для мыло.ру запилила браузерку про танки, куда без особых сомнений утянула и модели танков из WoT, и собственно, балансировщик. Патент сразу стал объектом многих пересудов. Причем в ру-сегменте они не утихают до сих пор, благодаря, в основном, ряду статей и видео с неверными переводами и интерпретациями. Давайте попробуем разобраться, стоит ли постоянно вспоминать про этот патент.

 

О чем вообще этот патент? Сразу скажу, если вам кто- то скажет, что «вы промахнулись» или «не нанесли дамага» противнику «потому что патент» - можете смело тыкать в такого иксперда пальцем и насмехаться над ним. Потому что патент посвящен исключительно подбору игроков в бой — матчмейкингу. Никакие другие механики в нем не рассматриваются вообще никак. Ни прицеливание, ни баллистика, ни попадания, ни пробития, ни урон, ни засвет, ни определение скила игроков — НИ-ЧЕ-ГО. Только составление предбоевой таблицы на основе класса и уровня техники. Техники, не игроков.

 

Однако, на этот простой факт обычно не обращают внимания. Как правило, для доказательства зловредности КВГ, используются отдельные фразы, выдернутые из контекста.

Какие именно?

 

  1. In addition to providing balanced battle sessions, the use of tier-limited battle levels provides the ability to control difficulty levels of the battle so that players of all skill levels remain challenged and wanting to play more.

А также : Battle sessions are balanced while the difficulty levels of the battle session for each player are controlled.

 

Страшное выделено — «дает возможность контролировать уровень сложности боя», «уровни сложности боевой сессии для каждого игрока контролируются». Видите, кричат «угнетаемые» - видите, здесь прямо написано, что можно управлять сложностью! Однако, если подняться чуть выше по тексту патента, мы увидим следующее: «The game engine (e.g., as performed by matchmaking server) uses battle levels to manage the difficulty of each battle session» . Т.е. под словами «уровень сложности» в патенте понимается т.н. уровень боя — место игрока в предбоевой таблице. И таки да, с этой точки зрения — балансировщик управляет сложностью боя для игрока: он может поставить его в топ команды, а может запихнуть в дно, к уровням +2 от уровня корабля/танка игрока. Предполагая, что в топе играть легче, чем в +2. Логично? Абсолютно. Однако для утверждений, что сложность игры регулируется изменением механик нанесения урона или подбором игроков по скилу — в приведенных фразах явно нет никаких оснований. Такое вот передергивание смысла.

 

  1. According to another aspect, the matchmaking server may store a win/loss percentage for each user (or vehicle) at a given battle level.

Thus, when a player has been repeatedly put into too many difficult battles, the balancing is done in favor of easier battle sessions, thereby encouraging the player by providing an easier game environment.

 

Криминал налицо. «Сервер хранит информацию о винрейте,…  и если много проигрываешь, то тебе облегчают игру». Вот так запросто переводят эту фразу. Дополняя еще от себя — облегчают, это значит, попадаешь каждым залпом, всегда с максимальным уроном, а в союзниках у тебя исключительно фиолеты.

Смотрим снова первоисточник. Во-1, пропущено фраза:

As the player's win/loss ratio decreases, the player becomes more likely to be placed in battles having battle levels at the lower end of the allowable range, whereas as the player's win/loss ration increases, the player becomes more likely to be placed in battles having battle levels at the upper end of the allowable range.

Т.е. снова мы видим, что сложностью в патенте считается расположение игрока по уровням боя. Таким образом, оказывается, в целом, данный раздел всего лишь предлагает следующий вариант определения места игрока в предбоевой таблице: если винрейт игрока за некий период уменьшается — то его надо ставить в топ команды. И, соответственно, наоборот – много побеждаешь, винрейт растет – балансировщик должен ставить тебя в дно списка команды. Все. Никаких подкруток, никаких раков/фиолетов в союзники. Внезапно.

Важное уточнение. Это лишь один из вариантов распределения игроков в таблице. Есть и еще методы

As indicated above, vehicles may be placed in a battle session having a particular battle level using a variety of techniques.

In one aspect, a vehicle may be placed randomly into any battle level acceptable based on the battle level table 801. In another aspect, a vehicle may be placed sequentially in increasing battle levels based on table 801. … Alternatively the sequence might proceed in decreasing battle level order, and/or might start in the middle of the applicable range of battle levels.

Т.е могут применятся - случайное размещение, последовательный перебор уровней из топа (+0) в дно (+2) , со дна в топ, или начать с +1 (с середины списка), а дальше уже двигаться в сторону повышения или понижения. Либо как раз ориентироваться на винрейт.  И может быть применен любой из них, либо их совмещение.

 

Во-2, само по себе, хранение сервером информации о винрейте — что в этом неправильного? Извините, если бы не хранил — мы не имели бы так любимой многими «статки»...

 

  1. The battle table may provide an advantage to premium vehicles by limiting the tiers of other vehicles against which a similarly tiered premium vehicle may compete.

 

Да это же пэй-ту-вин в чистом виде! Дать преимущество премиумной технике! Вот оно!

Однако все опять намного проще: читаем

Premium vehicles typically have advanced capabilities compared to other vehicles of similar tiers, and may be allowed only into a lower range of battle levels than standard vehicles of a similar tier level, thereby encouraging users to obtain premium vehicles.

Как видим, речь тут всего лишь о льготах - премтехнике с льготным, в +1, уровнем боев.Вот и все их преимущество…  

 

Все, больше лично я не знаю претензий, которые предъявляли бы данному патенту. Кто что вспомнит — пишите, разберем.

Надеюсь, достаточно понятно изложил то, что реально в нем написано. Абсолютно нестрашный документ, никаких кровавых тайн и срывов покровов. По большому счету, чтобы знать его содержание — достаточно прочитать статью на ВикиВГ про балансировщик. В ней ровно то же самое, только понятнее и по-русски.

 


Сообщение отредактировал DAP1: 26 окт 2019 - 12:59

вся правда про "патент"

Да пребудет с вами масса, помноженная на ускорение!


TwNK #1062 Отправлено 28 янв 2020 - 05:08

    Младший сержант

  • Игроки
  • 6581 бой
  • 87
  • Регистрация:
    25.01.2015

Просмотр сообщенияShadows_in_me (25 янв 2020 - 23:59) писал:

    А много ли игр, где есть мобы, которых игроки ни разу и никак не смогли убить? Ну т.е. такие, которые действительно без шансов разрывают любых, даже фиолетов?

Лучше ссылку... А то неправильно поймут.


Сообщение отредактировал TwNK: 28 янв 2020 - 05:15


Chuma1 #1063 Отправлено 28 янв 2020 - 05:20

    Сержант

  • Игроки
  • 34958 боев
  • 174
  • [R_V_M] R_V_M
  • Регистрация:
    26.03.2011

Верните деньги за прем.

 


"Не надейтесь, что однажды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда забирают свое. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят даже той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими следует или играть честно, или вообще не играть". Отто фон Бисмарк.

TwNK #1064 Отправлено 28 янв 2020 - 05:29

    Младший сержант

  • Игроки
  • 6581 бой
  • 87
  • Регистрация:
    25.01.2015

Просмотр сообщенияjongen (27 янв 2020 - 21:02) писал:

Ну ты сравнил огурец с пальцем:girl_heart: , тот же "сын помойки" Скан, назовём его так по аналогии со словом "сын полка", возбуждается и переходит к откровенным оскорблениям в мой адрес буквально на пустом месте только лишь потому, что моё абсалютно обезличенное и никого никак не оскорбляющее мнение ему не нравится, я же "набегал" не просто так, а в качестве ответного жеста доброй воли. Разницу чуешь?  

 

Ну да ладно, надоело уже. Сменили тему. (а правильней сказать, по теме давайте валяйте, не интересно уже этим детям бом#ей вбивать правила приличия)

А ты бы не возбуждался, если бы 5 к постов твоей лабуды никто читать не стал? Даже если ты ну очень требуешь просишь.

Со скорбными разумом надо помягше...И подальше... Чтобы не забрызгало. Так что пусть "тихо, сам с собою, я веду беседу".



StranikS_Scan #1065 Отправлено 28 янв 2020 - 06:39

    Капитан

  • Игроки
  • 20087 боев
  • 5 551
  • [MODER] MODER
  • Регистрация:
    14.06.2011

Просмотр сообщенияjongen (27 янв 2020 - 23:02) писал:

Ну ты сравнил огурец с пальцем:girl_heart: , тот же "сын помойки" Скан, назовём его так по аналогии со словом "сын полка", возбуждается и переходит к откровенным оскорблениям в мой адрес буквально на пустом месте только лишь потому, что моё абсалютно обезличенное и никого никак не оскорбляющее мнение ему не нравится, я же "набегал" не просто так, а в качестве ответного жеста доброй воли. Разницу чуешь?  

 

Ну да ладно, надоело уже. Сменили тему. (а правильней сказать, по теме давайте валяйте, не интересно уже этим детям бом#ей вбивать правила приличия)

 

Бомбежом правнука Мюнгхаузена доволен. Значит ты осознал всю глупость, бесполезность и лживость своего балабольства и закономерно слился.



TwNK #1066 Отправлено 28 янв 2020 - 07:18

    Младший сержант

  • Игроки
  • 6581 бой
  • 87
  • Регистрация:
    25.01.2015

Просмотр сообщенияStranikS_Scan (28 янв 2020 - 06:39) писал:

 

Бомбежом правнука Мюнгхаузена доволен. Значит ты осознал всю глупость, бесполезность и лживость своего балабольства и закономерно слился.

Правильно "МюнХГаузен". Мда, образование у молодёжи хромает... 



StranikS_Scan #1067 Отправлено 28 янв 2020 - 08:35

    Капитан

  • Игроки
  • 20087 боев
  • 5 551
  • [MODER] MODER
  • Регистрация:
    14.06.2011

Просмотр сообщенияTwNK (28 янв 2020 - 09:18) писал:

Правильно "МюнХГаузен". Мда, образование у молодёжи хромает... 

 

Мои посты мечтают чтобы ты все их поправил. Не отказывай себе в таком удовольствии. Я разрешаю.

 

Начни с этого - тыц


Сообщение отредактировал StranikS_Scan: 28 янв 2020 - 08:44


TwNK #1068 Отправлено 28 янв 2020 - 08:56

    Младший сержант

  • Игроки
  • 6581 бой
  • 87
  • Регистрация:
    25.01.2015

Просмотр сообщенияStranikS_Scan (28 янв 2020 - 08:35) писал:

 

Мои посты мечтают чтобы ты все их поправил. Не отказывай себе в таком удовольствии. Я разрешаю.

 

Начни с этого - тыц

Зачем? Вы, значит, малограмотный, а разгребать это должен кто-то другой? И кто его знает, сколько в ваших остальных постах лажи... Просто не будем верить вашим словам, и всё. А как называется человек, словам которого нельзя верить? Что-то такое тут мелькало... А, "балабол", вот, точно.


Сообщение отредактировал TwNK: 28 янв 2020 - 09:06


StranikS_Scan #1069 Отправлено 28 янв 2020 - 09:28

    Капитан

  • Игроки
  • 20087 боев
  • 5 551
  • [MODER] MODER
  • Регистрация:
    14.06.2011

Просмотр сообщенияTwNK (28 янв 2020 - 10:56) писал:

Зачем? Вы, значит, малограмотный, а разгребать это должен кто-то другой? И кто его знает, сколько в ваших остальных постах лажи... Просто не будем верить вашим словам, и всё. А как называется человек, словам которого нельзя верить? Что-то такое тут мелькало... А, "балабол", вот, точно.

 

Быстро ты ливнул, даже не попытался побарахтаться. Ну ок-ок.



TwNK #1070 Отправлено 28 янв 2020 - 20:14

    Младший сержант

  • Игроки
  • 6581 бой
  • 87
  • Регистрация:
    25.01.2015

Просмотр сообщенияStranikS_Scan (28 янв 2020 - 09:28) писал:

 

Быстро ты ливнул, даже не попытался побарахтаться. Ну ок-ок.

Конечно ливнул.  Не вижу смысла воспринимать диарею потоки бессознательного,  какого-то там, малограмотного, нонейма. Если напряжетесь, и выдадите что-нибудь, более-менее, вразумительное, тогда посмотрим. ..



IMyP3AI #1071 Отправлено 29 янв 2020 - 00:05

    Капитан

  • Игроки
  • 96547 боев
  • 6 468
  • Регистрация:
    17.08.2012

Просмотр сообщенияTwNK (28 янв 2020 - 06:18) писал:

Правильно "МюнХГаузен". Мда, образование у молодёжи хромает...

гуманитарии.jpg

 


Сообщение отредактировал IMyP3AI: 29 янв 2020 - 00:06

Нет задач невыполнимых! Кто, если не мы? Никто, кроме нас!

StranikS_Scan #1072 Отправлено 29 янв 2020 - 08:50

    Капитан

  • Игроки
  • 20087 боев
  • 5 551
  • [MODER] MODER
  • Регистрация:
    14.06.2011

Просмотр сообщенияTwNK (28 янв 2020 - 22:14) писал:

Конечно ливнул.  Не вижу смысла воспринимать диарею потоки бессознательного,  какого-то там, малограмотного, нонейма. Если напряжетесь, и выдадите что-нибудь, более-менее, вразумительное, тогда посмотрим. ..

 



TwNK #1073 Отправлено 29 янв 2020 - 16:41

    Младший сержант

  • Игроки
  • 6581 бой
  • 87
  • Регистрация:
    25.01.2015

Просмотр сообщенияIMyP3AI (29 янв 2020 - 00:05) писал:

гуманитарии.jpg

 



TwNK #1074 Отправлено 29 янв 2020 - 16:44

    Младший сержант

  • Игроки
  • 6581 бой
  • 87
  • Регистрация:
    25.01.2015

Просмотр сообщенияStranikS_Scan (29 янв 2020 - 08:50) писал:

 




IMyP3AI #1075 Отправлено 01 фев 2020 - 16:34

    Капитан

  • Игроки
  • 96547 боев
  • 6 468
  • Регистрация:
    17.08.2012

Просмотр сообщенияTwNK (29 янв 2020 - 15:41) писал:

Spoiler

 

Так вам-то, собственно, уже неоднократно говорили не лезть в вопросы, в которых вы ничего не понимаете.

Просмотр сообщенияTwNK (29 янв 2020 - 15:44) писал:

Spoiler

 

Хорошо, конечно, что у вас проснулась самокритика, плохо только, что это произошло уже после того, как окружающие поняли, что вы из себя представляете...


Сообщение отредактировал IMyP3AI: 01 фев 2020 - 16:35

Нет задач невыполнимых! Кто, если не мы? Никто, кроме нас!

Stilet20 #1076 Отправлено 17 фев 2020 - 19:26

    Подполковник

  • Игроки
  • 68673 боя
  • 17 323
  • Регистрация:
    01.11.2011

Тема про подкрутки?

Ну ок 100% побед

100 процентов.png

 


Оставь свою точку зрения

http://forum.worldof...в-игре/#topmost


DOG_NORA #1077 Отправлено 17 фев 2020 - 20:35

    Старшина

  • Игроки
  • 16176 боев
  • 557
  • Регистрация:
    08.03.2014

Просмотр сообщенияStilet20 (17 фев 2020 - 19:26) писал:

Тема про подкрутки?

Ну ок 100% побед

100 процентов.png

 


Ну да, всё верно 10 боёв 100%, до этого 29 боёв -39%, наглядно показал, что от игрока мало чего зависит:teethhappy:



Stilet20 #1078 Отправлено 17 фев 2020 - 20:47

    Подполковник

  • Игроки
  • 68673 боя
  • 17 323
  • Регистрация:
    01.11.2011

Просмотр сообщенияDOG_NORA (17 фев 2020 - 20:35) писал:


Ну да, всё верно 10 боёв 100%, до этого 29 боёв -39%, наглядно показал, что от игрока мало чего зависит:teethhappy:

Ну рейтинг вин 8 ты конечно же не видишь :popcorn:


Сообщение отредактировал Stilet20: 17 фев 2020 - 20:49

Оставь свою точку зрения

http://forum.worldof...в-игре/#topmost


DOG_NORA #1079 Отправлено 17 фев 2020 - 21:35

    Старшина

  • Игроки
  • 16176 боев
  • 557
  • Регистрация:
    08.03.2014

Просмотр сообщенияStilet20 (17 фев 2020 - 20:47) писал:

Ну рейтинг вин 8 ты конечно же не видишь :popcorn:

Лучше ассист в пример привести, он вообще незыблем. Игра на победу или поражение. Поэтому всех интересует ПП%. Остальное по ***



Stilet20 #1080 Отправлено 17 фев 2020 - 22:17

    Подполковник

  • Игроки
  • 68673 боя
  • 17 323
  • Регистрация:
    01.11.2011

Просмотр сообщенияDOG_NORA (17 фев 2020 - 21:35) писал:

Лучше ассист в пример привести, он вообще незыблем. Игра на победу или поражение. Поэтому всех интересует ПП%. Остальное по ***


О классика подъехала. Почему те кто говорит на форуме, что победа важна играет как дно?

Как ты ассист введешь?

А если я на ЛТ и СТ не играю?

Что как тогда считать?

Вин 8 самое объективное сейчас.

дог нога.png

 


Оставь свою точку зрения

http://forum.worldof...в-игре/#topmost


Huk_3aH9IT #1081 Отправлено 03 мар 2020 - 13:10

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 53008 боев
  • 2 668
  • [PNI] PNI
  • Регистрация:
    12.12.2011
:popcorn:Я за то, чтобы пристрелить тему, как загнанную лошадь.
Война - это не олимпийские игры...




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных