Перейти к содержимому


Размышления по дополнению ветки ТТ дерева танков СССР


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 80

tank_bd #61 Отправлено 27 сен 2010 - 18:10

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009
Продолжаем  начатое там и там

В данном топике я предлагаю  немного  разбавить  превосходство немцев  по количеству тяжелых  танков (2 ветки 8-9-10) , предлагаю  добавить  ис-6 танком 8мого уровня, а ис-5 танком девятого. соображения по поводу их расположения в дереве привожу ниже .

в 44 году  в  разработке   находились проэкты  ис-5 и ис-6 . Ис-6  был попыткой использовать электро трансмиссию в тяжелых танках (с использованием опыта полученого в рамках разработки ЭСУ-100).Ис-5  был танком  следуюшего  поколения  разработка  была закрыта в пользу доработки  ис-7 , имел  шасси   уже более похожее  на ис-7  изначально (ис-6 только во второй  модификации ),так как  при этом ис-6 имеет   более хлипкое бронирование  и большую массу  , сиречь  имеем меньшие  возможности по установке более тяжелых артсистем (хоть и похожие с ис-4 башни) , я думаю  это обьясняет  более низкое расположение его  в дереве чем ис-5.
Исходя из этого предлагаю ограничить ис-6 арсеналом ис-3 ,а ис-5  арсеналом ис-4.

ниже под спойлером  краткая схема  предложения  и ссылки на источники

P.s. Люди знаю что в приведенных ссылках информации маловато прошу если хотите дополнить либо оспорить приводите ссылки не скатывайтесь на бестолковый и бесполезный копипаст
P.p.s  немного спровоцировано очередными копипастовами бреднями  типа этих
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


RenamedUser_243792 #62 Отправлено 27 сен 2010 - 20:53

    Сержант

  • Игроки
  • 0 боев
  • 102
  • Регистрация:
    09.09.2010

Просмотр сообщенияBalaBos (27 Сен 2010 - 20:43) писал:

Это от разрабов зависит, как слепят Е100 ;)  Так можно лишь сказать, что он будет чуть прочнее чем ис7, но хуже по маневренности :)

вот в том то и дело, что всю серию Е будут делать "как слепят". начинает напоминать корейскую лабуду. Как то не стыкуется с попытками реализовать реалистичность повреждений и подобным благородным делам, с "гаданиями по фотографиям и кофейной гущей" немецкий прототипов.

Mr_Hurma_xD #63 Отправлено 27 сен 2010 - 22:06

    Сочный Фрухт

  • Игроки
  • 22929 боев
  • 1 482
  • [F0X_R] F0X_R
  • Регистрация:
    25.06.2010
успокойтесь вы с Е-серией она минимум ток через год будет
Гвардейской стрелковой дивизии на период учений срочно требуется опытный пулеметчик. Желательно со своим пулеметом. ©
В городе Чико в Калифорнии штраф до 500 долларов, грозит всякому, кто взорвет в пределах города ядерное устройство.

RenamedUser_140101 #64 Отправлено 27 сен 2010 - 22:21

    Младший сержант

  • Игроки
  • 1808 боев
  • 92
  • Регистрация:
    05.08.2010
интересная задумка, мне понравилось)) - хорошо когда есть выбор))) :Smile-hiding:

DEATH999 #65 Отправлено 27 сен 2010 - 22:26

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 22989 боев
  • 972
  • Регистрация:
    25.06.2010
Поддержу идею. Чем больше разнообразия, тем лучше.
Тем более, что человек предлагает эти танки как альтернативу существующим - у игроков будет больше выбора и он станет сложнее. А это повысит интерес к игре.
Да и баланс особо не нарушится, т.к. танки будут равновесны с уже существующими ИС-3 и ИС-4. Просто будут иметь небольшие отклонения по параметрам (один чуть быстрее, но менее бронированный, второй чуть медленнее, но более бронированный).
Ведь сейчас наличие КВ-3 и КВ-1С не вносит дисбаланса, однако у игроков есть выбор в данном вопросе.

Растворяя осколки грёз,
Мы вспомним вдруг о былом.
Тень ошибки из детских слёз,
С ней и живём...


tank_bd #66 Отправлено 27 сен 2010 - 22:51

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009

Цитата

А разве та же СУ-14 имеет адекватную дистанцию ведения боя относительно реальности? Естесственно нет, но игра вносит свои коррективы.

у су 14 нету понятия дифференциального бронирования  которое єффективно только на больших дистанциях  у т-10 есть
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


tank_bd #67 Отправлено 27 сен 2010 - 23:17

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009

Просмотр сообщенияIIIBa6pouD (27 Сен 2010 - 20:43) писал:

tank_bd
А разве та же СУ-14 имеет адекватную дистанцию ведения боя относительно реальности? Естесственно нет, но игра вносит свои коррективы.

EvgenVB
О чем я и говорю, только вот товарищ активно не хочет понимать этого.


по поводу точности сушествует понятие опыта ... ну и   люди давайте подождем месяц ... потом все сами  поймете
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


Salvador_Limones #68 Отправлено 27 сен 2010 - 23:37

    Капитан

  • Игроки
  • 44544 боя
  • 6 146
  • Регистрация:
    28.06.2010

Просмотр сообщенияCHOBA_XAMCTBO (27 Сен 2010 - 20:53) писал:

вот в том то и дело, что всю серию Е будут делать "как слепят". начинает напоминать корейскую лабуду. Как то не стыкуется с попытками реализовать реалистичность повреждений и подобным благородным делам, с "гаданиями по фотографиям и кофейной гущей" немецкий прототипов.

Я тоже с этим согласен. лучше  бы продлили танки до годов 70-80-х.
Чем эксплуатировать не доработанные проекты, а-ля (у меня башня в любом положении закрывает люки мехвода и радиста)
Вообще, к этим танкам с чертежных досок, следует аккуратно относится. Лучше уж, просто не пошедшие в серию, но созданные и испытанные,  прототипы брать.
http://www.sudden-st...eg/kv4_08.gif  
Чем вот такие "эскизы" в игру вводить.

 "Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений" (с) bolo777

 

tank_bd #69 Отправлено 27 сен 2010 - 23:41

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009
от чего єскиз ?  кв4 ? так его ж не вводят в  игру пойдет кв5  

http://aviarmor.net/...ks/ussr/kv5.htm
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


Salvador_Limones #70 Отправлено 27 сен 2010 - 23:41

    Капитан

  • Игроки
  • 44544 боя
  • 6 146
  • Регистрация:
    28.06.2010

Просмотр сообщенияtank_bd (27 Сен 2010 - 23:41) писал:

от чего єскиз ?

Проект танка КВ-4 инженеров К.Кузьмина, П.Тарапатина и В.Таротько . Фотокопия чертежа.

 "Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений" (с) bolo777

 

tank_bd #71 Отправлено 27 сен 2010 - 23:46

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009
повторюсь его вроде  пока вводить не собирались  хотя  как одна из пт ... хм... надо подумать
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


IIIBa6pouD #72 Отправлено 28 сен 2010 - 00:32

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 4575 боев
  • 650
  • Регистрация:
    18.05.2010
tank_bd

Цитата

у су 14 нету понятия дифференциального бронирования которое єффективно только на больших дистанциях у т-10 есть
Тогда подскажите, если не затруднит, а было ли применено дифференциальное бронирование (которое по вашим словам не вписывается в концепцию игры) при конструировании "объекта 260"?
Ник в игре - lllBa6pouD (первые 3 буквы - ЭЛ)

tank_bd #73 Отправлено 28 сен 2010 - 13:05

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009

Цитата

Тогда подскажите, если не затруднит, а было ли применено дифференциальное бронирование (которое по вашим словам не вписывается в концепцию игры) при конструировании "объекта 260"?

не было , ис-7  конструировался по старой концепции ...
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


Ainen #74 Отправлено 28 сен 2010 - 17:01

    Сферический космонавт в вакууме

  • Игроки
  • 7673 боя
  • 4 313
  • Регистрация:
    29.03.2010

Просмотр сообщенияtank_bd (28 Сен 2010 - 13:05) писал:

не было , ис-7  конструировался по старой концепции ...
1) всё ж дифференцированное.
2)таки да,вводился именно с ней,Т-10 в этом плане ничего нового не привнёс.А на неподвижный бой этого танка (впервые в СССР) 2-плоскостной стабилизатор явно не намекает ). Равнопрочные танки умерли:
1)В СССР с кв-серией(ну и т-34-85)
2)Германия-Тигр I последний.
3)США-да уже с шермана наверное.
4)Великобритания-вместе с последним гвоздём в гроб пехотных танков.Т.е.-Кромвель\комета.
И кстати камень в огород отечественных конструкторов-после такой крови и опыта инноваций в танкостроении,тактике etc.-именно у нас надмозги додумались снова родить пехотный многобашенный танк равного бронирования(это к бмпт).На опыте собственного идиотизмаГрозного,разумеется.
Panzer Zadrotten

Salvador_Limones #75 Отправлено 28 сен 2010 - 17:49

    Капитан

  • Игроки
  • 44544 боя
  • 6 146
  • Регистрация:
    28.06.2010

Цитата

И кстати камень в огород отечественных конструкторов-после такой крови и опыта инноваций в танкостроении,тактике etc.-именно у нас надмозги додумались снова родить пехотный многобашенный танк равного бронирования(это к бмпт).На опыте собственного идиотизмаГрозного,разумеется.


Отчасти согласен. Убрать двух лишних членов экипажа, вместо башенок (идиотия блин) поставить дистанционно управляемые турели.
Вместо "горизонталки", лучше иметь скорострельный пулемет а-ля миниган, будет как рас достаточно что бы прочищать улицы ну и боекоплект к нему на танке увезти можно.
сэкономленный вес, пустить на увеличение брони.

 "Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений" (с) bolo777

 

IIIBa6pouD #76 Отправлено 28 сен 2010 - 20:31

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 4575 боев
  • 650
  • Регистрация:
    18.05.2010
tank_bd

Цитата

не было , ис-7 конструировался по старой концепции ...
Не угадали, ссылка и цитата: "Высокий уровень защиты ИС-7 обеспечивался не только увеличением толщины броневых листов, но и за счёт значительного их наклона, а также применением дифференциального бронирования.".
Ник в игре - lllBa6pouD (первые 3 буквы - ЭЛ)

tank_bd #77 Отправлено 28 сен 2010 - 21:03

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009
вот теперь возми  и прикинь  150мм  шукой и борт 60 мм под углом ... и прикинь  под 20 градусов курсовой угол  , так вот в такой ситуации с ис-7 и дистанцией принятой  для него (суо у него как такового не было  стрелять на большую дистанцию было  проблематично)
даже если попадеш  хер пробьеш ...
кстати какого хера какой индиот заявил что у т10 бортовое бронирование хуже чем  ис-4 ?  там 80 мм под 62  градуса ...
другое дело что сравнивать  у ис-7 надо с бронепробиваемостью 128 мм ягд тигра   а у т-10 с надо с бронепробиваемостью хотябы м58  м103тьего

Мат(рецидив) - РО 6 дней.
Оскорбление(рецидив) - РО 6 дней.

Сообщение отредактировал Lukas_von_Salzburg: 29 сен 2010 - 00:52

Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


IIIBa6pouD #78 Отправлено 28 сен 2010 - 22:26

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 4575 боев
  • 650
  • Регистрация:
    18.05.2010
tank_bd, один раз Вы уже сфейлились сказав, что у ИС-7 нет дифференциального бронирования, из-за которого, по вашим словам, нельзя сравнивать Т-10 и ИС-4, хотя речь шла об игре (в который раз уже повторяю и выделяю это слово).

Цитата

кстати какого хера какой индиот заявил
А вот это лишнее.
Ник в игре - lllBa6pouD (первые 3 буквы - ЭЛ)

tank_bd #79 Отправлено 28 сен 2010 - 22:49

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009

Цитата

tank_bd, один раз Вы уже сфейлились сказав, что у ИС-7 нет дифференциального бронирования, из-за которого, по вашим словам, нельзя сравнивать Т-10 и ИС-4, хотя речь шла об игре (в который раз уже повторяю и выделяю это слово).
возможно я и сфейлил но което забывает что  оценка машины   зависит ише и от вероятных средств ее поражения , я в свое время никогда не сравнивал т-10 с даже с маусом изза того то т-10  появился в эпоху пушек  пробиваюших сушественно больше чем  чем пушка мауса например ... а уязвимость ис-7 в борт  только доказывает то машинам дифферинциального бронирования в игре делать особо нечего
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай


Ainen #80 Отправлено 28 сен 2010 - 23:15

    Сферический космонавт в вакууме

  • Игроки
  • 7673 боя
  • 4 313
  • Регистрация:
    29.03.2010

Просмотр сообщенияtank_bd (28 Сен 2010 - 22:49) писал:

возможно я и сфейлил но което забывает что  оценка машины   зависит ише и от вероятных средств ее поражения , я в свое время никогда не сравнивал т-10 с даже с маусом изза того то т-10  появился в эпоху пушек  пробиваюших сушественно больше чем  чем пушка мауса например ... а уязвимость ис-7 в борт  только доказывает то машинам дифферинциального бронирования в игре делать особо нечего
блин,машин дифференцированного бронирования в игре абсолютное большинство.Все будем ездить на матильдах?)
Panzer Zadrotten

tank_bd #81 Отправлено 28 сен 2010 - 23:24

    Старший лейтенант

  • Альфа-тестеры
  • 22432 боя
  • 3 909
  • Регистрация:
    09.07.2009
назови  хоть одну из них  сравнимую по живучести с ис-4 ...   проблема в том что они  либо мобильны   но дифференциалы (т-10 тоже  хоть и проиграет ис-4 в живучести выиграет в мобильности ) либо живучи  но при этом   равнобронированны  , самые живучие Маус и Ис-4 их к дифференциалам не отнесеш ... я не спорю пантера дифф  но  ее мобильность ее броня
Аццкий дрессироффшик эстоннских Тигрофф

Tank_bd aka tank aka бухой джедай





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных