Перейти к содержимому


1917-1953. Опрос.


  • Пожалуйста, авторизируйтесь для того, чтобы ответить
Сообщений в теме: 62

Голосование: 1917-1953. Опрос. (18 пользователей проголосовало)

Оценка всему периоду правления Ленина/Сталина, начиная от дня победы революции и вплоть до дня смерти Сталина

  1. плюсов однозначно больше, чем минусов, ибо цель оправдывает средства (жертвы) (9 голосов [50.00%] - Просмотр)

    Процент голосов: 50.00%

  2. минусов однозначно больше, чем плюсов, ибо никакая цель не может оправдать такое гигантское кол-во жертв. (9 голосов [50.00%] - Просмотр)

    Процент голосов: 50.00%

Голосовать Гости не могут голосовать Спрятать голосование

jongen #41 Отправлено 17 янв 2020 - 23:16

    Майор

  • Игроки
  • 26836 боев
  • 9 871
  • Регистрация:
    29.08.2014
Конкретно, чётко, без эмоций и концептуально.

Plush_Dragon #42 Отправлено 18 янв 2020 - 00:59

    Майор

  • Игроки
  • 53029 боев
  • 8 517
  • [Z-V-D] Z-V-D
  • Регистрация:
    16.07.2010

Просмотр сообщенияKpacaBa_be3_TpycoB (18 янв 2020 - 00:48) писал:

в морозильниках не валялось .. их в картонных коробках держали .. прям в морозилке. и остальное мороженое тоже без всяких упаковок было.

 

Привозили в картонных коробках. Только продавщицы часто и густо его тупо высыпали из них, видимо им так проще было.

То есть получалось что внизу лежит запакованное в коробках, а сверху завалено насыпом.

Про совковое обслуживание и хамовитых продавщиц это отдельная и большая история.

А пломбиры в бумажных упаковках были, даже то по 7 копеек фруктовое в упаковке всегда было в простенькой.


Сообщение отредактировал Plush_Dragon: 18 янв 2020 - 01:01


Plush_Dragon #43 Отправлено 18 янв 2020 - 01:06

    Майор

  • Игроки
  • 53029 боев
  • 8 517
  • [Z-V-D] Z-V-D
  • Регистрация:
    16.07.2010

А кулёчки бумажные? Это ж тоже чисто совковый фейлище!

Приходишь конфет купить и тебе хамовитая баба на руке крутит свёрток из грубой серой бумаги на которой опилки видны, ну и в него уже насыпает конфеты, сахар или крупу. Сервис высший класс!



KpacaBa_be3_TpycoB #44 Отправлено 18 янв 2020 - 01:06

    Майор

  • Игроки
  • 81186 боев
  • 7 948
  • [TR0L] TR0L
  • Регистрация:
    03.08.2014

Просмотр сообщенияPlush_Dragon (18 янв 2020 - 00:59) писал:

 

Привозили в картонных коробках. Только продавщицы часто и густо его тупо высыпали из них, видимо им так проще было.

То есть получалось что внизу лежит запакованное в коробках, а сверху завалено насыпом.

Про совковое обслуживание и хамовитых продавщиц это отдельная и большая история.

А пломбиры в бумажных упаковках были, даже то по 7 копеек фруктовое в упаковке всегда было в простенькой.

не высыпали их в морозильники. их держали в картонных коробках.. в коробках сухой лёд. доставали из холодильника коробку и ставили рядом с прилавком. я просто знаю эту кухню хорошо. у меня мать в кафетерии работала. 


арчи , всё намного проще.. коровы пердят и разрушают озоновый слой.. тепловые волны своими колебаниями разрушают молекулярную связь интернет- соединений.. чем ближе к тебе корова - тем хуже связь.. отодвинься и будет тебе счастье.. ты прям как маленький.. лишь бы на вг всё свалить.. Пришвин - Мушинский В.В.( " Как рыбаки черта в омуте чуть не утопили".повесть.2019 г.)

KpacaBa_be3_TpycoB #45 Отправлено 18 янв 2020 - 01:09

    Майор

  • Игроки
  • 81186 боев
  • 7 948
  • [TR0L] TR0L
  • Регистрация:
    03.08.2014

Просмотр сообщенияPlush_Dragon (18 янв 2020 - 01:06) писал:

А кулёчки бумажные? Это ж тоже чисто совковый фейлище!

Приходишь конфет купить и тебе хамовитая баба на руке крутит свёрток из грубой серой бумаги на которой опилки видны, ну и в него уже насыпает конфеты, сахар или крупу. Сервис высший класс!

а в африке дети от голода в это время умирали и от жажды... и ели друг друга после набегов ... зато у них ни сталина ..ни ленина.. ни мавзолея..


арчи , всё намного проще.. коровы пердят и разрушают озоновый слой.. тепловые волны своими колебаниями разрушают молекулярную связь интернет- соединений.. чем ближе к тебе корова - тем хуже связь.. отодвинься и будет тебе счастье.. ты прям как маленький.. лишь бы на вг всё свалить.. Пришвин - Мушинский В.В.( " Как рыбаки черта в омуте чуть не утопили".повесть.2019 г.)

Plush_Dragon #46 Отправлено 18 янв 2020 - 01:19

    Майор

  • Игроки
  • 53029 боев
  • 8 517
  • [Z-V-D] Z-V-D
  • Регистрация:
    16.07.2010

Просмотр сообщенияKpacaBa_be3_TpycoB (18 янв 2020 - 01:06) писал:

не высыпали их в морозильники. их держали в картонных коробках.. в коробках сухой лёд. доставали из холодильника коробку и ставили рядом с прилавком. я просто знаю эту кухню хорошо. у меня мать в кафетерии работала. 

 

В кафетериях может быть. Там ещё весовое мороженное вкусное продавали, в пластиковых таких стаканчиках на ножке и цвета слоновой кости. И коктейли из обычных мороженных делали.

Но в подавляющем большинстве все эти пломбиры продавались либо на улице с морозилок, либо в обычных продуктовых магазинах из таких же морозилок и такими же хамовитыми бабами продавщицами. В кафешку советские люди ходили редко, ибо цены там повыше были а зарплата инженера 120 рублей, на которую ещё по блату и через знакомых много чего доставать нужно было.


Сообщение отредактировал Plush_Dragon: 18 янв 2020 - 01:19


Plush_Dragon #47 Отправлено 18 янв 2020 - 01:21

    Майор

  • Игроки
  • 53029 боев
  • 8 517
  • [Z-V-D] Z-V-D
  • Регистрация:
    16.07.2010

Просмотр сообщенияKpacaBa_be3_TpycoB (18 янв 2020 - 01:19) писал:

про голод в 30 годы в америке почитай.. там тоже сталинов.лениных не было.. с американцами тоже сравним? сам то себя к какому роду племени причастил?

 

Там тоже искусственно создавали голод? Как в СССР? Ну тупо приходили, забирали всё у крестьянина на продразвёрстке и оставляли его сдыхать с голоду вместе с семьёй? 


Сообщение отредактировал Alextt72: 18 янв 2020 - 08:02


KpacaBa_be3_TpycoB #48 Отправлено 18 янв 2020 - 01:21

    Майор

  • Игроки
  • 81186 боев
  • 7 948
  • [TR0L] TR0L
  • Регистрация:
    03.08.2014

Просмотр сообщенияPlush_Dragon (18 янв 2020 - 01:19) писал:

 

В кафетериях может быть. Там ещё весовое мороженное вкусное продавали, в пластиковых таких стаканчиках на ножке и цвета слоновой кости. И коктейли из обычных мороженных делали.

Но в подавляющем большинстве все эти пломбиры продавались либо на улице с морозилок, либо в обычных продуктовых магазинах из таких же морозилок и такими же хамовитыми бабами продавщицами. В кафешку советские люди ходили редко, ибо цены там повыше были а зарплата инженера 120 рублей, на которую ещё по блату и через знакомых много чего доставать нужно было.

кафетерий при магазине был.. там обычное мороженое по обычной цене. а  в вазочках из нержавейки только подавали..  пластиковых не было.. 


арчи , всё намного проще.. коровы пердят и разрушают озоновый слой.. тепловые волны своими колебаниями разрушают молекулярную связь интернет- соединений.. чем ближе к тебе корова - тем хуже связь.. отодвинься и будет тебе счастье.. ты прям как маленький.. лишь бы на вг всё свалить.. Пришвин - Мушинский В.В.( " Как рыбаки черта в омуте чуть не утопили".повесть.2019 г.)

KpacaBa_be3_TpycoB #49 Отправлено 18 янв 2020 - 01:22

    Майор

  • Игроки
  • 81186 боев
  • 7 948
  • [TR0L] TR0L
  • Регистрация:
    03.08.2014

Просмотр сообщенияPlush_Dragon (18 янв 2020 - 01:21) писал:

 

Там тоже искусственно создавали голод? Как в СССР? Ну тупо приходили, забирали всё у крестьянина на продразвёрстке и оставляли его сдыхать с голоду вместе с семьёй? 

ну дык капиталисты проклятые.. работу не хотели давать.. и кормить бесплатно тоже.. 


Сообщение отредактировал Alextt72: 18 янв 2020 - 08:03

арчи , всё намного проще.. коровы пердят и разрушают озоновый слой.. тепловые волны своими колебаниями разрушают молекулярную связь интернет- соединений.. чем ближе к тебе корова - тем хуже связь.. отодвинься и будет тебе счастье.. ты прям как маленький.. лишь бы на вг всё свалить.. Пришвин - Мушинский В.В.( " Как рыбаки черта в омуте чуть не утопили".повесть.2019 г.)

KpacaBa_be3_TpycoB #50 Отправлено 18 янв 2020 - 01:24

    Майор

  • Игроки
  • 81186 боев
  • 7 948
  • [TR0L] TR0L
  • Регистрация:
    03.08.2014

Просмотр сообщенияPlush_Dragon (18 янв 2020 - 01:19) писал:

 

В кафетериях может быть. Там ещё весовое мороженное вкусное продавали, в пластиковых таких стаканчиках на ножке и цвета слоновой кости. И коктейли из обычных мороженных делали.

Но в подавляющем большинстве все эти пломбиры продавались либо на улице с морозилок, либо в обычных продуктовых магазинах из таких же морозилок и такими же хамовитыми бабами продавщицами. В кафешку советские люди ходили редко, ибо цены там повыше были а зарплата инженера 120 рублей, на которую ещё по блату и через знакомых много чего доставать нужно было.

не было в  то время морозилок.. были термосы проще говоря на колёсах.. хоть пирожками торгуй .хоть мороженным. ларь с морозилками уже в 90х пошли с электричеством.

 


арчи , всё намного проще.. коровы пердят и разрушают озоновый слой.. тепловые волны своими колебаниями разрушают молекулярную связь интернет- соединений.. чем ближе к тебе корова - тем хуже связь.. отодвинься и будет тебе счастье.. ты прям как маленький.. лишь бы на вг всё свалить.. Пришвин - Мушинский В.В.( " Как рыбаки черта в омуте чуть не утопили".повесть.2019 г.)

jongen #51 Отправлено 18 янв 2020 - 01:25

    Майор

  • Игроки
  • 26836 боев
  • 9 871
  • Регистрация:
    29.08.2014

Просмотр сообщенияPlush_Dragon (17 янв 2020 - 23:06) писал:

А кулёчки бумажные? Это ж тоже чисто совковый фейлище!

Приходишь конфет купить и тебе хамовитая баба на руке крутит свёрток из грубой серой бумаги на которой опилки видны, ну и в него уже насыпает конфеты, сахар или крупу. Сервис высший класс!

Да о чём вообще можно говорить, когда с элементарной туалетной бумагой эта как бы "великая страна победителей" начала знакомиться чуть ли не в 70-80-ые годы, в то время как в как бы "проигравшей" Германии даже в годы войны, да даже в дичайших ПОXОДНЫX условиях, и то УЖЕ использовалась туалетная бумага, причём для них даже тогдашних это УЖЕ ТОГДА было настолько же естественным, как в нулевые годы - в бывшем союзе!

жесть )



KpacaBa_be3_TpycoB #52 Отправлено 18 янв 2020 - 01:28

    Майор

  • Игроки
  • 81186 боев
  • 7 948
  • [TR0L] TR0L
  • Регистрация:
    03.08.2014

Просмотр сообщенияjongen (18 янв 2020 - 01:25) писал:

Да о чём вообще можно говорить, когда с элементарной туалетной бумагой эта как бы "великая страна победителей" начала знакомиться чуть ли не в 70-80-ые годы, в то время как в как бы "проигравшей" Германии даже в годы войны, да даже в дичайших ПОXОДНЫX условиях, и то УЖЕ использовалась туалетная бумага, причём для них даже тогдашних это УЖЕ ТОГДА было настолько же естественным, как в нулевые годы - в бывшем союзе!

жесть )

ты своё счастье оцениваешь в рулон туалетной бумаги? рад за тебя.. 


арчи , всё намного проще.. коровы пердят и разрушают озоновый слой.. тепловые волны своими колебаниями разрушают молекулярную связь интернет- соединений.. чем ближе к тебе корова - тем хуже связь.. отодвинься и будет тебе счастье.. ты прям как маленький.. лишь бы на вг всё свалить.. Пришвин - Мушинский В.В.( " Как рыбаки черта в омуте чуть не утопили".повесть.2019 г.)

jongen #53 Отправлено 18 янв 2020 - 01:37

    Майор

  • Игроки
  • 26836 боев
  • 9 871
  • Регистрация:
    29.08.2014

Но это как бы неважно, прошу у автора темы прощения за непредумышленный офтопик. ("прощаю", - ответил он мне, и я ему за это прощение очень сильно благодарен).

Возвращаемся к заявленной этой темой теме: можно ли оправдать дичайшие жертвы какой бы то ни было целью, пусть даже самой-распресамо опупенной? Ржевскую операцию я уже назвал, могу ещё чисто в качестве примера назвать и ожесточённейшую решимость сов/сталинс/властей во что бы то ни стало СОXРАНИТЬ лениградские военные заводы в рабочем состоянии даже в те месяцы, когда от голода погибали десятки и сотни тысяч мирных граждан, не имеющих возможности самостоятельно покинуть город? Разве не разумным бы было этих людей, - а их, так это между прочим, ПОЛТОРА МИЛЛИОНА было одних только погибших! - тупо ВЫВЕЗТИ, ЭВАКУИРОВАТЬ?

 

(а если что, на теме про блокаду я целой картой громогласно и стенобитно пруфанул тот факт, что так как блокады в полном смысле слова НЕ БЫЛО, а была блокада ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по СУШЕ, а по воздуху и по воде ВСЕГДА(!!!!) сохранялось ПЕЯМОЕ сообщение между городом и Большой Землёй, при большом желании этих людей МОЖНО было бы спасти, предотвратив тем самым гибель этого гигантского числа погибших)



jongen #54 Отправлено 18 янв 2020 - 01:43

    Майор

  • Игроки
  • 26836 боев
  • 9 871
  • Регистрация:
    29.08.2014

Просмотр сообщенияKpacaBa_be3_TpycoB (17 янв 2020 - 23:28) писал:

ты своё счастье оцениваешь в рулон туалетной бумаги? рад за тебя.. 

А ты во что-то другое? Вона, Курилы, Карелия, Прибалтика, Бессарабия, другие территории были захвачены в ходе Второй Мировой Войны, - что тебе это дало твоим предкам? Тем самым, которые тогда жили - и вплоть до тех самых 70-80-х, да и даже далее тоже, пользовались лопухами, сеном и лопатами в огороде, в то время как туалетная бумага к тому времени УЖЕ лет 70 как стала РУТИНОЙ для европейцев и американцев?  


Сообщение отредактировал jongen: 18 янв 2020 - 01:44


Plush_Dragon #55 Отправлено 18 янв 2020 - 01:44

    Майор

  • Игроки
  • 53029 боев
  • 8 517
  • [Z-V-D] Z-V-D
  • Регистрация:
    16.07.2010

Просмотр сообщенияjongen (18 янв 2020 - 01:37) писал:

 

Возвращаемся к заявленной этой темой теме: можно ли оправдать дичайшие жертвы какой бы то ни было целью, пусть даже самой-распресамо опупенной?

 

Всегда есть два пути:

1) Мотивировать людей деньгами, благами. Оптимизировать производство, средства ведения войны и так далее. Это американский путь капитализма.

2) Загонять людей в лагеря и использовать рабский труд жертвуя миллионами жизней. Совковый вариант недоразвитого коммунизма.

 

Давайте не будем даже трогать войну. Никакую не будем трогать. Не станем касаться даже всяких революционных смутных времён.

Возьмём уже послевоенный период 60-х и более поздних годов. Под патронажем США находится Япония в нищете и разрухе, далее Южная Корея и Израиль свежевылупленный. Во что они превратились? Правильно! В процветающие государства! Про страны т.н. соц.лагеря нужно говорить, или и так всё очевидно?

А ГДР и ФРГ где даже стену пришлось построить огромную чтоб из голодного совка люди толпами не убегали в сытый "загнивающий" капитализм?


Сообщение отредактировал Plush_Dragon: 18 янв 2020 - 01:55


jongen #56 Отправлено 18 янв 2020 - 02:04

    Майор

  • Игроки
  • 26836 боев
  • 9 871
  • Регистрация:
    29.08.2014

Просмотр сообщенияPlush_Dragon (17 янв 2020 - 23:44) писал:

 

Всегда есть два пути:

1) Мотивировать людей деньгами, благами. Оптимизировать производство, средства ведения войны и так далее. Это американский путь капитализма.

2) Загонять людей в лагеря и использовать рабский труд жертвуя миллионами жизней. Совковый вариант недоразвитого коммунизма.

 

Давайте не будем даже трогать войну. Никакую не будем трогать. Не станем касаться даже всяких революционных смутных времён.

Возьмём уже послевоенный период 60-х и более поздних годов. Под патронажем США находится Япония в нищете и разрухе, далее Южная Корея и Израиль свежевылупленный. Во что они превратились? Правильно! В процветающие государства! Про страны т.н. соц.лагеря нужно говорить, или и так всё очевидно?

А ГДР и ФРГ где даже стену пришлось построить огромную чтоб из голодного совка люди толпами не убегали в сытый "загнивающий" капитализм?

Так точно!, примеры обоих Корей, обоих частей Германии, да даже элементарно "англо-американских" Тайваня и Гонконга - в сравнении с глобальным комунякско-континентальным Китаем, и англо-американских Дубая и Кувейта - в сравнении с "советским" Афганистаном и Таджикистаном - это действительно, как небо и земля! 



jongen #57 Отправлено 18 янв 2020 - 03:21

    Майор

  • Игроки
  • 26836 боев
  • 9 871
  • Регистрация:
    29.08.2014

Просмотр сообщенияBloodyGuns (17 янв 2020 - 21:39) писал:

Если бы любого из нас поставить в те времена, на места Ленина- Сталина, то, я уверен, каждый бы кто сейчас их критикует, заварили бы такую кровавую баню, которая бы очень сильно удивила даже чертей в аду.

Говори за себя, пожалуйста, ну на крайняк, ещё за своих родных и близких можешь сказать, но лично за меня, ещё раз пожалуйста, не надо. И за те миллионы загубленных жизней наверное тоже не стоило бы. Почему? - а всё просто: НЕ ВСЕ в той системе координат и режиме были -

 

- а) палачами и вертухаями,

- б) стукачами и хамелеонами/приспособленцами,

- с) павликамиморозовыми,

- д) иванами-родства-незнающими,

и е) - детьми всего этого контингента (правда, сумасшедше многочисленного, увы, но это уже другое, здесь мы не об этом) 

 

Ладно?



Martin_is_fabulous #58 Отправлено 18 янв 2020 - 03:53

    Лейтенант

  • Игроки
  • 73828 боев
  • 2 071
  • [ORSO] ORSO
  • Регистрация:
    18.03.2013

Просмотр сообщенияBouncer_13 (17 янв 2020 - 21:05) писал:

Скажи за 10 секунд - в 1972 плодово ягодное мороженное сколько стоило?

Время пошло.


Там вряд ли оно было, вот только недавно где то читал о расширенных от удивления глазах то ли спортсменов, то ли эмигрантов из СССР, которые говорили, что на Западе там 20-30 видов, а у нас один.



DAP1 #59 Отправлено 18 янв 2020 - 08:19

    Старшина

  • Игроки
  • 16696 боев
  • 572
  • [ASR_] ASR_
  • Регистрация:
    05.07.2011

Опрос некорректен. Ибо составлен так, чтобы оказывать влияние на эмоции отвечающих словами о "жертвах", "гигантских жертвах"

Должно быть:

1) плюсов больше, чем минусов

2) минусов больше, чем плюсов

3) мне все равно

К сожалению, Йонген любит подобные примитивные манипуляции. 


вся правда про "патент"

Да пребудет с вами масса, помноженная на ускорение!


Alextt72 #60 Отправлено 18 янв 2020 - 08:20

    Новобранец

  • Глобальные модераторы
  • 12469 боев
  • 8 867
  • [WCLNT] WCLNT
  • Регистрация:
    17.10.2010

Просмотр сообщенияDAP1 (18 янв 2020 - 10:19) писал:

 

К сожалению, Йонген любит подобные примитивные манипуляции. 

 

Согласен.


Тема на форуме: Установленные_клиенты_старых_версий_игры_для_просмотра_реплеев
Отдельный сайт: https://wot-clients.ru

ВБР? Как будто в этой игре только стрелять надо...


jongen #61 Отправлено 18 янв 2020 - 12:43

    Майор

  • Игроки
  • 26836 боев
  • 9 871
  • Регистрация:
    29.08.2014

Просмотр сообщенияDAP1 (18 янв 2020 - 06:19) писал:

Опрос некорректен. Ибо составлен так, чтобы оказывать влияние на эмоции отвечающих словами о "жертвах", "гигантских жертвах"

Должно быть:

1) плюсов больше, чем минусов

2) минусов больше, чем плюсов

3) мне все равно

К сожалению, Йонген любит подобные примитивные манипуляции. 

Нет, всё корректно, я даже больше скажу, я умышленно указал там на жертвы, ибо люди должны знать и понимать, о чём речь, т.е. любой опрос должен быть как минимум точен, честен и понятен, чтобы не было разночтений в восприятии его как бы условий. И уж тем более глуп твой третий пункт "всё равно", - кого-то заставляют отвечать? - у кого есть собственное мнение и понимание по этому вопросу и желание его высказать, придёт и проголосует чётко в плане "да" и "нет", а кому всё равно, пройдёт мимо и даже не заморочится на ответ, его тут тупо не будет.

Логично, нет?

Так что как видишь, манипулятором оказываешься тут таки ты и этот ещё тебе подобный, а никак не я, ибо, ещё раз повторяю, опрос - на то он и опрос, что подразумевает крайне чёткие условия и вопросы, не допускающие никаких двусмысленностей и обтекаемостей, соответственно и ответы должны быть такие же чёткие и однозначные, также лишённые каких бы то ни было двусмысленностей и обтекаемостей. Понятно, что для тебя и тебе подобных было бы крайне удобна и выгодна абсалютно аморфная постановка вопроса типа "кто за всё хорошее и против всего плохого?", но это же тогда будет просто неинтересно! Зачем тебе это?!      


Сообщение отредактировал jongen: 18 янв 2020 - 12:48





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных