Перейти к содержимому


Берлинская наступательная операция — кинохроника и воспоминания очевидцев


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 72

WGNews #41 Отправлено 05 май 2020 - 15:00

    Капитан

  • Разработчики
  • Content Manager
  • 0 боев
  • 6 324
  • Регистрация:
    24.05.2013
Страницы истории великой Победы, написанные очевидцами.

Полный текст новости

Al_Ksander #42 Отправлено 05 май 2020 - 18:40

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 3403 боя
  • 1 262
  • Регистрация:
    05.03.2015

Просмотр сообщенияkashchey7 (05 май 2020 - 18:32) писал:

Конец войны наверное ,нет ? Что мама твоя жива,или люди как  моя 97 летняя соседка вернулись из концлагеря ,где они выживали ожидая каждый день  участи в газовых камерах и т.п.

или когда война заканчивается- это траур ? Понимаешь,что для этих людей означал конец войны ?

 

Я не понимаю твоей логики.
 

Село было под оккупацией с 1941 по 1944. Мои дед и прадед из этого села воевали с 41 по 45, другой дед с бабкой были в Германии остербайтерами, когда вернулись на Родину их отправили на каторгу, как и 16летнего брата бабки. Можно, я не стану пересказывать их мнение о той войне, дне Победы и Советском Союзе?

 

И не поймёшь - у меня была в своё время возможность пообщаться с людьми, которые четыре года грязь месили или в оккупации жили.



bxm #43 Отправлено 05 май 2020 - 18:43

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 18572 боя
  • 1 273
  • [OLDST] OLDST
  • Регистрация:
    28.06.2010

Просмотр сообщенияkashchey7 (05 май 2020 - 17:32) писал:

Конец войны наверное ,нет ? 

 

- это был ещё не конец... ещё была Япония... но то таке... политизирован вопрос этот... как пелось и поётся в песне - со слезами на глазах... 



Al_Ksander #44 Отправлено 05 май 2020 - 18:45

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 3403 боя
  • 1 262
  • Регистрация:
    05.03.2015

Просмотр сообщенияDAP1 (05 май 2020 - 18:37) писал:

это временно. Война же, не до них было. Попозже бы развернулись вовсю

На секундочку, из 26 млн потерь СССР в ВОВ 15 млн - это гражданские

Документы, наверное видел. Поверю на слово, что у тех немцев нашлось время выловить всяких подонков и навести порядок округе, а вот на уничтожение населения времени ну никак не было.

Я пока ничего по цифрам не скажу, подожду пока цифры устаканятся, а то Союз меня убеждал потерь было что-то около 15млн (7-20, где-то так).



region45 #45 Отправлено 05 май 2020 - 18:54

    Старший сержант

  • Игроки
  • 37835 боев
  • 342
  • [PFR45] PFR45
  • Регистрация:
    24.07.2011
Политикой сильно напахнуло! 

Al_Ksander #46 Отправлено 05 май 2020 - 19:02

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 3403 боя
  • 1 262
  • Регистрация:
    05.03.2015

Просмотр сообщенияregion45 (05 май 2020 - 18:54) писал:

Политикой сильно напахнуло! 

Историей. Только не той, что на передовицах газет.



9135831 #47 Отправлено 05 май 2020 - 19:05

    Сержант

  • Игроки
  • 49051 бой
  • 113
  • [TOTUM] TOTUM
  • Регистрация:
    10.02.2015

Просмотр сообщенияregion45 (05 май 2020 - 18:54) писал:

Политикой сильно напахнуло! 


Невоспитанные люди марают людям праздник своими необоснованными измышлениями. Если для них конец войне это не праздник а горе, как, например для нацистов, то прошли бы себе мимо, а не гадили



bxm #48 Отправлено 05 май 2020 - 19:16

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 18572 боя
  • 1 273
  • [OLDST] OLDST
  • Регистрация:
    28.06.2010

Просмотр сообщения9135831 (05 май 2020 - 18:05) писал:


Невоспитанные люди марают людям праздник своими необоснованными измышлениями. Если для них конец войне это не праздник а горе, как, например для нацистов, то прошли бы себе мимо, а не гадили

- не надо никого мазать чёрными красками... многие под окупацией жили не так плохо как пишут в книгах... по той простой причине, что рождены были ещё в Империи, потом Революция, потом Коллективизация, которые не всеми были приняты и были так скажем обижены на советскую власть(обосновано или нет - другой вопрос)... мой дед бил моего отца за пионерский красный галстук, но воевал 44-45... орден Славы, штурм Берлина... а он в свои немалые годы был саниструктором... а про войну разговаривали только под *** и выгнав детей  из хаты...  и да с 41 по 44 мои обе семьи жили под немцами... и 100500 разных историй про то ка кбыло нормально и хреново одномоментно... это Жизнь... нет ничего белого без чёрного и черного без белого... ПМСМ... 



9135831 #49 Отправлено 05 май 2020 - 19:17

    Сержант

  • Игроки
  • 49051 бой
  • 113
  • [TOTUM] TOTUM
  • Регистрация:
    10.02.2015

Просмотр сообщенияbxm (05 май 2020 - 18:43) писал:

- это был ещё не конец... ещё была Япония... но то таке... политизирован вопрос этот... как пелось и поётся в песне - со слезами на глазах... 

Конец войне в Европе, поражение германского фашизма. Япония то другое. Для народов бывшего СССР, почти каждую семью в котором затронула Великая Отечественная война война - 9 мая более значимая дата, чем капитуляция Японии, это очевидно.



9135831 #50 Отправлено 05 май 2020 - 19:23

    Сержант

  • Игроки
  • 49051 бой
  • 113
  • [TOTUM] TOTUM
  • Регистрация:
    10.02.2015

Просмотр сообщенияbxm (05 май 2020 - 19:16) писал:

- не надо никого мазать чёрными красками... многие под окупацией жили не так плохо как пишут в книгах... по той простой причине, что рождены были ещё в Империи, потом Революция, потом Коллективизация, которые не всеми были приняты и были так скажем обижены на советскую власть(обосновано или нет - другой вопрос)... мой дед бил моего отца за пионерский красный галстук, но воевал 44-45... орден Славы, штурм Берлина... а он в свои немалые годы был саниструктором... а про войну разговаривали только под *** и выгнав детей  из хаты...  и да с 41 по 44 мои обе семьи жили под немцами... и 100500 разных историй про то ка кбыло нормально и хреново одномоментно... это Жизнь... нет ничего белого без чёрного и черного без белого... ПМСМ... 


Немцы пришли за нашими территориями, если вы расскажите как однажды немец кому-то дал конфетку, это не отметит то "абсолютно черное", что фашисты совершенно из идеологических соображений уничтожили миллионы людей населения СССР включая детей совершенно целенаправленно, сжигая, расстреливая, в газовых душегубках. Тут нет ничего "белого".



bxm #51 Отправлено 05 май 2020 - 19:24

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 18572 боя
  • 1 273
  • [OLDST] OLDST
  • Регистрация:
    28.06.2010

Просмотр сообщения9135831 (05 май 2020 - 18:17) писал:

Конец войне в Европе, поражение германского фашизма.

- за это и поднимем чарку... 



bxm #52 Отправлено 05 май 2020 - 19:38

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 18572 боя
  • 1 273
  • [OLDST] OLDST
  • Регистрация:
    28.06.2010

Просмотр сообщения9135831 (05 май 2020 - 18:23) писал:


Немцы пришли за нашими территориями, если вы расскажите как однажды немец кому-то дал конфетку, это не отметит то "абсолютно черное", что фашисты совершенно из идеологических соображений уничтожили миллионы людей населения СССР включая детей совершенно целенаправленно, сжигая, расстреливая, в газовых душегубках. Тут нет ничего "белого".

- это да, но дьявол кроется в мелочах... помнится в Николаев(что сейчас Украина) пришли немцы и ушли, за ними пришли румыны... потом немцы вернулись, но по окраиным районам города не шастали... в моём село утром советская власть бац и пропала... через сутки немцы приехали, зашли в сельраду и уехали... через неделю из арйона приехал типа представитель администрации, типа вот немецкий флаг, новая власть... кого хотите старостой выбирайте... первым делом каждый свое сданое имущество из колхоза забрал... потом приехал пан типа ему отдали большиснтво колхознйо земли, он нанимал людей и платил им... австриец... потом стали нанимать с договорами официально людей на работу в германию, потом стали планы присвлать, потом уже угонять когда план не выполнен... партизанов нет... ходят вооруженные банды непойми кого, грабёж воровство насилие... полиции почти все свои местные... может спасло то, что село не на столбовой дороге, но и не бог знает где... да убивали и всё такое... но массового не было в наших местах... Ковпак прошёл севернее, вернулся южнее и по тихому... дед мой кузнец был - с голоду никто не пух... а бабушка по маме с 4мя дитьми на руках... пошла в наймы к пану... а наши вернулись - за месяц где-то всех профильтровали и воевать...  даже отца мамы забрали правда в тыл, у него с первой мировой три креста и ранение, но оттрубил как положено, а уж как он тоже любил советкую власть... :)  ЗЫ так что оправдывать нациских изуверов долько умалишонные могут... но есть в этой истории тень, которую не все видят или не понимают через, что прошли те кто выжил... есть и те кто это изнанку войны и считает настоящей войной и видит только её не принимая либо нивелируя воинскою доблесть простых солдат и офицеров...имхо...

 


Сообщение отредактировал bxm: 05 май 2020 - 19:43


9135831 #53 Отправлено 05 май 2020 - 19:49

    Сержант

  • Игроки
  • 49051 бой
  • 113
  • [TOTUM] TOTUM
  • Регистрация:
    10.02.2015

Просмотр сообщенияbxm (05 май 2020 - 19:38) писал:

ЗЫ так что оправдывать нациских изуверов долько умалишонные могут... но есть в этой истории тень, которую не все видят или не понимают через что прошли те кто выжил... имхо...

 

Не знаю как это оправдывать или смотреть по-другое не только как на "черное", но в моем городе, немцы почти одномоментно (всего лишь за несколько дней) уничтожили несколько тысяч гражданских по плану. Четко по-немецки. Раса у людей была "не такая". Потом цифры уничтожаемых гражданских только росли, уже без определенной расы. Это было после того, как их администрация укрепилась. А в начале наш местный сапожник, семью которого всю расстреляли говорил пацанам, не бойтесь, вот придут немцы наведут порядок.



bxm #54 Отправлено 05 май 2020 - 19:55

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 18572 боя
  • 1 273
  • [OLDST] OLDST
  • Регистрация:
    28.06.2010

Просмотр сообщения9135831 (05 май 2020 - 18:49) писал:

Не знаю как это оправдывать или смотреть по-другое не только как на "черное", но в моем городе, немцы почти одномоментно (всего лишь за несколько дней) уничтожили несколько тысяч гражданских по плану. Четко по-немецки. Раса у людей была "не такая". Потом цифры уничтожаемых гражданских только росли, уже без определенной расы. Это было после того, как их администрация укрепилась. А в начале наш местный сапожник, семью которого всю расстреляли говорил пацанам, не бойтесь, вот придут немцы наведут порядок.

- ешкин кот, яж про то и толкую, что у всех было по разному... в Николаеве и гетто было и еврев просто расстреляли... цыган туда же... потом немецким местным поселенцам досталось немало...  


Сообщение отредактировал bxm: 05 май 2020 - 19:55


bxm #55 Отправлено 05 май 2020 - 20:00

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 18572 боя
  • 1 273
  • [OLDST] OLDST
  • Регистрация:
    28.06.2010

Просмотр сообщения9135831 (05 май 2020 - 18:49) писал:

 вот придут немцы наведут порядок.

- по факту спожник оказался прав, немцы порядок навели... свой немецкий как они его понимали - только семье сапожника в нём места не нашлось... в Украине немцы были не первый раз, и у многих была на памяти окупация 18го года... но Мир с тех пор сильно изменился и немцы скурвились окончательно...


Сообщение отредактировал bxm: 05 май 2020 - 20:04


Da_Hy_Ero_Haqpur #56 Отправлено 05 май 2020 - 20:06

    Сержант

  • Игроки
  • 11070 боев
  • 154
  • [VIKO] VIKO
  • Регистрация:
    26.01.2017
Спасибо за это видео. В современном, бешеном ритме жизни, люди стали забывать о том, что происходило в те года. Через какой ад прошли наши предки. Какими кровавыми и мучительными были жертвы, чтобы мы с вами могли свободно жить. Спасибо им большое. Это поистине великие люди.

9135831 #57 Отправлено 05 май 2020 - 20:44

    Сержант

  • Игроки
  • 49051 бой
  • 113
  • [TOTUM] TOTUM
  • Регистрация:
    10.02.2015
Как раз читаю воспоминания фронтового разведчика Чепика, а тут он же в ролике. Из воспоминаний Зои можно было выбрать много ярких, но авторы предпочли то, где наши попали под свой же огонь катюш. В целом ролик понравился

Сообщение отредактировал 9135831: 05 май 2020 - 21:05


ALEMANFOER #58 Отправлено 05 май 2020 - 21:07

    Лейтенант

  • Игроки
  • 13460 боев
  • 1 551
  • [PANZD] PANZD
  • Регистрация:
    01.05.2013

Просмотр сообщения9135831 (05 май 2020 - 17:44) писал:

Как раз читаю воспоминания фронтового разведчика Чепика, а тут он же в ролике. Из воспоминаний Зои авторы ролика предпочли то, где наши попали под свой же огонь катюш.

Вспомнилось читал когда-то фундаментальный труд о Второй мировой одного известно ученого-историка (швейцарца), в предисловии он написал примерно следующее: "Как и каждый ученный я проверял и перепроверял источники и сведения на основе которых и написал книгу, направлял запросы во все архивы, использовал (после проверки) и мемуары, и пришел к выводу, что немцы в своих мемуарах пишут правду на 90%, американцы и англичане на 70-80, французы на 60, а вот советские мемуары не имеют абсолютно ничего общего с реальностью, любопытно, что ни на один запрос советские архивариусы мне не ответили..."


Сообщение отредактировал ALEMANFOER: 05 май 2020 - 21:10

   УКРАЇНА ПЕРЕМОЖЕ !   

Pet_Nik3 #59 Отправлено 05 май 2020 - 21:10

    Младший сержант

  • Игроки
  • 11332 боя
  • 58
  • Регистрация:
    18.09.2014

Просмотр сообщенияLesley_Knife (05 май 2020 - 15:37) писал:

Давайте постараемся не устраивать дискуссии по определениям исторических событий. 

И, пользуясь моментом, прошу помнить, что у советского солдата не было одной национальности. Он был гражданином и сыном многонациональной страны.

*** себе, буржуи не бояться произносить слово "советский" и даже историю немного помнят.

Ну хоть так потомок помнит. Респект Lesley_Knife.



RAT_TRAP #60 Отправлено 05 май 2020 - 22:47

    Старший сержант

  • Игроки
  • 19937 боев
  • 364
  • Регистрация:
    09.02.2012
Мой дед дошел до Кёнегсберга.Участвовал в штурме.Весь израненый.Запомнилось в детстве,в ключитце шишка была у деда.На вопрос что это?Пуля вырезать нельзя,что то там задеть могут.Еще шрам помню был на все щеку.Когда шло кино про войну по телеку,плевался,што то бубнил матом и уходил в другую комнату,не мог смотреть.В шкафу висела парадка,я  7 летним пацаном её с трудом поднимал,вся была в ординах и медалях,тяжелая.

Сообщение отредактировал RAT_TRAP: 05 май 2020 - 22:53


9135831 #61 Отправлено 05 май 2020 - 23:03

    Сержант

  • Игроки
  • 49051 бой
  • 113
  • [TOTUM] TOTUM
  • Регистрация:
    10.02.2015
И еще раз, с наступающим Праздником - Днем Победы над фашисткой Германией, днем окончания войны в Европе. Слава советскому народу-победителю!




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных