Перейти к содержимому


Некоторые принципы создания карт.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 57

White_Polar_fox #21 Отправлено 28 июн 2020 - 15:18

    Майор

  • Игроки
  • 27704 боя
  • 12 041
  • Регистрация:
    23.02.2011

Некоторые принципы создания карт.
 

 

тактическая вариативность карта не должна "кончаться", т.е. все или основные направления и маршруты должны быть закольцованы, присутствовать развязки, проезды. не должно быть коридора в один конец, особенно ключевые точки на карте должны иметь обходы, чтобы бой не упирался в один камень/здание.
этапность - захват ключевых точек с поэтапной реализацией перевеса (скорее всего их должно быть не меньше трех для нечетности и борьбы за преимущество против стояния в двух позициях или с занятием одной с тотальным преимуществом).
универсальность по технике должна включать позиции и местности для всех типов танков. (подсвет, маневры для лт, ст. удержание, давленин для тт и дэф для пт, арты).
грунты тут против монотонности, должны включать несколько типов грунтов по принципу "быстро, но далеко. близко, но опасно, медленно".
вариативность географическая (этажи) не столь важно, но должны включать все другие принципы.
прострелы совмещать с ключевыми позициями. заняли такую позицию - имеете право на хороший прострел, а не встал с начала отсчета в куст и стреляешь на всю карту.
ключевые доминирующие позиции должны простреливаться артой для командности, работа светлякам для зачистки этих позицицй, так же охраны своей арты для шанса отбиться при живой арте. также позиции должны просвечиваться, не на изи, конечно.
просвечиваемость исключить возможность просвета всей команды со старта или перманентный невыключаемый свет бОльшей части карты. свет д.б. либо на отдельных направлениях, либо включать поэтапность занятия как борьбу за каждую следующую позицию для лучшего профита.
базы должны иметь позиции для атаки/обороны с ограниченной дистанцией просвета. та же этапность, но возле базы.

 

 



KPOT2338 #22 Отправлено 29 июн 2020 - 22:40

    Подполковник

  • Игроки
  • 34944 боя
  • 12 800
  • Регистрация:
    10.06.2012

Просмотр сообщенияilliss (29 июн 2020 - 22:14) писал:

 Хмм. Было бы интересно увидеть топ забаненных карт. 


А кстати можно рассчитать какие карты банить для каждой техники

Сейчас по старым данным для чего-нибудь прикину

ИС-7.jpgГриль-15.jpgВ-С 25т.jpg

Зелёным - урон на карте больше 110% от среднего, красным - менее 90% от среднего

Коэффициент сбалансированности приведённой техники по картам получаем делением макс урона на мин урон (чем ближе к 1, тем баланснее)

ИС-7 1,61
Гриль 15 1,24
В-С 25т 1,30

Сообщение отредактировал KPOT2338: 29 июн 2020 - 23:44

ВЕРНИТЕ ПРОВИНЦИЮ!!!

Что не делается, всё к лучшему! (с) Cos 700=0.3420, Cos 850=0.0872


Ne_Tankist58 #23 Отправлено 30 июн 2020 - 06:51

    Полковник

  • Игроки
  • 13515 боев
  • 21 932
  • Регистрация:
    21.07.2012
Мои забаненные shot_190.jpg  , правда "Затерянный город" меня постоянно достаёт, так как у меня и штурм и встречка включены. 

                                       

                                                  Увлекательнейшие видео о РЫБАЛКЕ и сборе ГРИБОВ                     


Gloom_R #24 Отправлено 30 июн 2020 - 06:57

    Сержант

  • Игроки
  • 32382 боя
  • 158
  • Регистрация:
    06.02.2011

Просмотр сообщения_Davydov_ (29 июн 2020 - 22:23) писал:

Тоже глянул бы. Но кмк надо убирать карты в зависимости от уровня боя. Играть на карте 600×600 на хайлвл совсем не интересно. Но это моё мнение.

Где-то был опрос. Там лидировал Минск. 



 

White_Polar_fox #25 Отправлено 30 июн 2020 - 08:18

    Майор

  • Игроки
  • 27704 боя
  • 12 041
  • Регистрация:
    23.02.2011
интересный факт: вг скрывает свою методу создания карт. от конкурентов прячет?  а нет ли там чего такого этакого? может экономический фактор? можно ли зарабатывать специфическим построением карт? а может для угнетения? зеркальности-то нет. а может с учетом ботов их рисует? ну чтоб сильно не тупили. есть над чем подумать:popcorn:

Kovis #26 Отправлено 30 июн 2020 - 09:33

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 27830 боев
  • 4 435
  • Регистрация:
    27.06.2010

Просмотр сообщенияWhite_Polar_fox (30 июн 2020 - 08:18) писал:

интересный факт: вг скрывает свою методу создания карт. от конкурентов прячет?  а нет ли там чего такого этакого? может экономический фактор? можно ли зарабатывать специфическим построением карт? а может для угнетения? зеркальности-то нет. а может с учетом ботов их рисует? ну чтоб сильно не тупили. есть над чем подумать:popcorn:

 

ну, нарисуй нам прототип карты хотя бы на юнити или, если такой знаток, на крайэнджен. оба бесплатные и имеют инструментарий.

уверен, этот прототип мгновенно появится в игре, ведь карты любой может штамповать, главное соблюдать озвученные тобой принципы.

 

я вот не понимаю, ты реально думаешь что мап-дизайн по сложности где-то рядом с написанием программы "hello world!" ?

если да, то вспоминается знаменитая цитата Лаврова.


Сообщение отредактировал Kovis: 30 июн 2020 - 09:33

Это был не бой, а песня. Сначала весёлые куплеты и залихватский припев, а потом быстрый проигрыш.


Mr_Saymon_Smit #27 Отправлено 30 июн 2020 - 09:43

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 60233 боя
  • 2 846
  • [NIXON] NIXON
  • Регистрация:
    22.12.2013

Просмотр сообщенияKovis (30 июн 2020 - 06:33) писал:

 

ну, нарисуй нам прототип карты хотя бы на юнити или, если такой знаток, на крайэнджен. оба бесплатные и имеют инструментарий.

уверен, этот прототип мгновенно появится в игре, ведь карты любой может штамповать, главное соблюдать озвученные тобой принципы.

 

я вот не понимаю, ты реально думаешь что мап-дизайн по сложности где-то рядом с написанием программы "hello world!" ?

если да, то вспоминается знаменитая цитата Лаврова.

Какая цитата лаврова?



Mr_Saymon_Smit #28 Отправлено 30 июн 2020 - 10:00

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 60233 боя
  • 2 846
  • [NIXON] NIXON
  • Регистрация:
    22.12.2013
Ахахх ну фокс

Kovis #29 Отправлено 30 июн 2020 - 10:07

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 27830 боев
  • 4 435
  • Регистрация:
    27.06.2010

Просмотр сообщенияMr_Saymon_Smit (30 июн 2020 - 09:43) писал:

Какая цитата лаврова?

 

из двух слов ))

в интернете есть запись.


Это был не бой, а песня. Сначала весёлые куплеты и залихватский припев, а потом быстрый проигрыш.


Kovis #30 Отправлено 30 июн 2020 - 10:20

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 27830 боев
  • 4 435
  • Регистрация:
    27.06.2010

Просмотр сообщенияWhite_Polar_fox (30 июн 2020 - 09:44) писал:

а мне вспоминается конструктор карт в тех же Героях ММ из готовых пазлов.

юнити-ебунити:facepalm:

 

у тебя наблюдается эффект Даннинга-Крюгера.


Это был не бой, а песня. Сначала весёлые куплеты и залихватский припев, а потом быстрый проигрыш.


White_Polar_fox #31 Отправлено 30 июн 2020 - 10:28

    Майор

  • Игроки
  • 27704 боя
  • 12 041
  • Регистрация:
    23.02.2011

Просмотр сообщенияKovis (30 июн 2020 - 10:20) писал:

 

у тебя наблюдается эффект Даннинга-Крюгера.

стоит мне что-то притащить на форум новое, как тут же оно юзается, да еще и против меня... ну то ладно.

 

семантикой русского языка владеешь? слово "конструктор" тебе о чем-либо говорит? при чем тут язык или среда программирования? да пусть хоть на ассемблере.



RenTGen_X #32 Отправлено 30 июн 2020 - 11:39

    Полковник

  • Игроки
  • 34259 боев
  • 22 251
  • [3SKMI] 3SKMI
  • Регистрация:
    05.03.2012
Будет ли анализ нынешних карт на основе вышеприведенных принципов?

Сообщение отредактировал RenTGen_X: 30 июн 2020 - 11:39

Spoiler

 


Kovis #33 Отправлено 30 июн 2020 - 11:43

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 27830 боев
  • 4 435
  • Регистрация:
    27.06.2010

Просмотр сообщенияWhite_Polar_fox (30 июн 2020 - 10:28) писал:

стоит мне что-то притащить на форум новое, как тут же оно юзается, да еще и против меня... ну то ладно.

 

семантикой русского языка владеешь? слово "конструктор" тебе о чем-либо говорит? при чем тут язык или среда программирования? да пусть хоть на ассемблере.

 

вот когда ты поймешь (прочитаешь как создаются карты и каким инструментарием), тогда и приходи с "новыми идеями".

создание карт с гео-датой, чудовищно сложный процесс, это не считая даже разработки самого дизайна (общего визуала я имею в виду).

ты же захотел чтобы все это само-собой происходило по нажатию одной кнопки.

да, теоретически можно сделать все, но стоимость такого генератора будет сравнима со стоимостью всего проекта, а практическая выгода будет равна нулю. т.к. мало кто захочет играть на картах которые видит в первый раз.

 

кстати, был случай когда я играл на сгенерированной карте и только спустя час оказалось, что победить на ней невозможно - нет пути к вражеским замкам, и нет героев с телепортом.


Это был не бой, а песня. Сначала весёлые куплеты и залихватский припев, а потом быстрый проигрыш.


White_Polar_fox #34 Отправлено 30 июн 2020 - 11:56

    Майор

  • Игроки
  • 27704 боя
  • 12 041
  • Регистрация:
    23.02.2011

Просмотр сообщенияRenTGen_X (30 июн 2020 - 11:39) писал:

Будет ли анализ нынешних карт на основе вышеприведенных принципов?

нынешние я просто не знаю. ванговать по картинкн - такое.

Просмотр сообщенияKovis (30 июн 2020 - 11:43) писал:

 

вот когда ты поймешь (прочитаешь как создаются карты и каким инструментарием), тогда и приходи с "новыми идеями".

создание карт с гео-датой, чудовищно сложный процесс, это не считая даже разработки самого дизайна (общего визуала я имею в виду).

ты же захотел чтобы все это само-собой происходило по нажатию одной кнопки.

да, теоретически можно сделать все, но стоимость такого генератора будет сравнима со стоимостью всего проекта, а практическая выгода будет равна нулю. т.к. мало кто захочет играть на картах которые видит в первый раз.

 

кстати, был случай когда я играл на сгенерированной карте и только спустя час оказалось, что победить на ней невозможно - нет пути к вражеским замкам, и нет героев с телепортом.

сложность - вопрос другой. но можно же:popcorn:

 

мне тож попадались. но фанатские карты - самые ламповые. одна только "смотри в оба" или как там её, чего стОит.



White_Polar_fox #35 Отправлено 30 июн 2020 - 15:51

    Майор

  • Игроки
  • 27704 боя
  • 12 041
  • Регистрация:
    23.02.2011

я, кстати, был немножко дизайнером карт в другом проекте Tank 1990.  строишь глухую бетонную стену за клетку перед респавном врагов с одним проездом и радуешься. играбельность 146%

я знаю, о чем говорю:popcorn:


Сообщение отредактировал White_Polar_fox: 30 июн 2020 - 15:52


KPOT2338 #36 Отправлено 30 июн 2020 - 18:32

    Подполковник

  • Игроки
  • 34944 боя
  • 12 800
  • Регистрация:
    10.06.2012

Просмотр сообщенияWhite_Polar_fox (30 июн 2020 - 15:51) писал:

я, кстати, был немножко дизайнером карт в другом проекте Tank 1990.  строишь глухую бетонную стену за клетку перед респавном врагов с одним проездом и радуешься. играбельность 146%

я знаю, о чем говорю:popcorn:

Тоже помню к танкам карты рисовал

А ещё уровни к Арканоиду. Как раз на Ассемблере

Ой вру. Шестнадцатеричным кодом


ВЕРНИТЕ ПРОВИНЦИЮ!!!

Что не делается, всё к лучшему! (с) Cos 700=0.3420, Cos 850=0.0872


Kovis #37 Отправлено 30 июн 2020 - 21:00

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 27830 боев
  • 4 435
  • Регистрация:
    27.06.2010
теперь вы оба можете составить выдающийся тандем картоделов.

Это был не бой, а песня. Сначала весёлые куплеты и залихватский припев, а потом быстрый проигрыш.


White_Polar_fox #38 Отправлено 30 июн 2020 - 21:23

    Майор

  • Игроки
  • 27704 боя
  • 12 041
  • Регистрация:
    23.02.2011

Просмотр сообщенияKovis (30 июн 2020 - 21:00) писал:

теперь вы оба можете составить выдающийся тандем картоделов.

не сумлевайся. 

не чета некоторым юнитистам, конечно, но на хлеб с маслом будет.



Mr_Saymon_Smit #39 Отправлено 30 июн 2020 - 23:36

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 60233 боя
  • 2 846
  • [NIXON] NIXON
  • Регистрация:
    22.12.2013
Ой горе дизайнеры. В танках 1990 воду строишь около респауна врага - всего 7 блоков. Убиваешь в гуслю, да сам рискуешь когда стреляешь, но твой выстрел всегда пробивает, а враг не может уехать так как заперт водой. Если бронированные по два кубика ,то вообще изи убиваются , вообще без риска

Сообщение отредактировал Mr_Saymon_Smit: 30 июн 2020 - 23:41


Galaxy_Plus #40 Отправлено 01 июл 2020 - 23:57

    Старший лейтенант

  • Игроки
  • 64714 боев
  • 4 234
  • Регистрация:
    19.09.2010

Просмотр сообщенияRenTGen_X (30 июн 2020 - 11:39) писал:

Будет ли анализ нынешних карт на основе вышеприведенных принципов?

Есть такие карты в проекте WoT.

Ну да, тактическая вариативность огромная, все ключевые точки имеют обходы, и вопрос не в том, можно ли проехать в обход, а в том, имеет ли смысл ехать так далеко, потому что время оказывается самым ценным ресурсом.

Ну да, есть этапный захват ключевых точек, ну да, можно двигаться по трем направлениям.

Ну да, есть местности для всех видов танков. И подсвет, и маневры для лт, и ст. удержание, и давление для тт и дэф для пт, арты. Особенно деф для арты. И даже кое-что ещё: свободная охота, поединки ЛТ, охота целенаправленно на арту, прорывы в тыл с целью связывания там сил противника и отвлечения его от основного фронта боевых действий, тактические отступления, перегруппировка и концентрация сил для создания временного локального перевеса на одном направлении, потом на другом...

Ну да, и грунты там есть всякие.

Ну да, есть и вариативность географическая, и этажи (если подразумевалась многоуровневость топологии), есть тоннели, есть достаточно большие ангары под крышей, где можно вести бой, как в подземелье.

Ну да, есть и хорошие места для прострелов на максимально возможную дальность стрельбы, и это широко используется.

Ну да, ключевые позиции простеливаются артой. И вообще, арт.удары широко используются. И нет таких позиций, которые невозможно просветить, причем не только ЛТ.

Ну да, вся команда не просвечивается со старта никогда. Перманентный свет почти всей территории невозможен, возможен только периодический подсвет, и актуально патрулирование территории ЛТ.

Ну да, есть возможность поэтапно оборонять подступы к базе, а когда берёшь базу, то противник для эффективной обороны вынужден вступать в ближний бой, а не может оборонять базу исключительно огнём с дальней дистанции.

 

Таких карт, удовлетворяющих всем этим требованиям, пока в игре только две - одна летняя и одна зимняя. Забыл их названия только...


Сообщение отредактировал Galaxy_Plus: 02 июл 2020 - 00:25

Просмотр сообщенияCorspe (05 мар 2020 - 18:14) писал:

Любые изменения в игре призваны повысить комфорт. Мы делаем все возможное, чтобы максимальное количество игроков были довольны. Так было, есть и будет.


White_Polar_fox #41 Отправлено 02 июл 2020 - 22:48

    Майор

  • Игроки
  • 27704 боя
  • 12 041
  • Регистрация:
    23.02.2011

Просмотр сообщенияMr_Saymon_Smit (30 июн 2020 - 23:36) писал:

Ой горе дизайнеры. В танках 1990 воду строишь около респауна врага - всего 7 блоков. Убиваешь в гуслю, да сам рискуешь когда стреляешь, но твой выстрел всегда пробивает, а враг не может уехать так как заперт водой. Если бронированные по два кубика ,то вообще изи убиваются , вообще без риска

у кого-то память плохая или танки поддельные. 

зачем вообще вода? ты под обстрелом, штаб под обстрелом - приходится и его застраивать. на счет 7 блоков терзают сомненья, а за гуслю я вообще молчу.

Просмотр сообщенияGalaxy_Plus (01 июл 2020 - 23:57) писал:

Spoiler

 

Таких карт, удовлетворяющих всем этим требованиям, пока в игре только две - одна летняя и одна зимняя. Забыл их названия только...

мне даже стало интересно, что за карты?






Количество пользователей, просматривающих этот форум: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных