Перейти к содержимому


Противотанковые средства


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 53

demiur2012 #21 Отправлено 05 окт 2010 - 08:56

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 19607 боев
  • 916
  • [EPMAK] EPMAK
  • Регистрация:
    21.02.2010
  Представляю на обозрение тяжелое противотанковое ружье:

28/20-мм тяжелое противотанковое pyжье s.Pz.4l (Panzerbuchse41)
Разработку автоматической противотан­ковой пушки с коническим каналом ствола конструкции Герлиха начали на фирме Мау­зер (Mauser) в конце 1939 года. Первоначаль­но орудие имело индекс МК8202. В казенной части ствол пушки имел калибр 28 мм, а у дульного среза - 20 мм. Для стрельбы из не­го использовались специально разработан­ныеснаряды, состоящие из карбид-вольфра­мового сердечника, стального поддона и бал­листического наконечника. Поддон имел два кольцевых выступа, которые при движении снаряда и канале ствола обжимались, врезаясь в нарезы. Таким образом, обеспечивалось на­иболее полное использование давления поро­ховых газов на дно снаряда, и соответственно. достигалась высокая начальная скорость. Од­нако в ходе проектирования ииспытаний ав­томатическая пушка МК8202 трансформиро­валось в однозарядное тяжелое противотан­ковое ружье s.Pz.B.41, которое посте испыта­ний в июне - июле 1940 года приняли на во­оружение вермахта.


Тактико-технические данные 28/20-мм тяжелого противотанкового ружья s.Pz.B.41.

     Калибр, мм  28/20
    Масса в боевом положении, кг 229
    Длина ствола, мм      1714
   Длина нарезной части, мм 1370
   Расчет, чел. 2  (+ I подносчик патронов)
   Скорость транспортировки, км/ч 50 (на специального тележке)
   Скорострельность, в/мин 12-15
  Наибольшая дальность стрельбы, м 1000
 Прицельная дальность стрельбы, м 500
  Дальность эффективной стрельбы, м 300
 Углы обстрела, град
 По горизонтали 60
 По вертикали -4+45
Начальная скорость снаряда PzGr41, м/с: 1402
 Бронепробиваеыисть PzGr41, мм 93/66(100/500  м)
  
        Рисунок7.jpg

        Рисунок8.jpg

Очень любопытный экземпляр просуществовал на вооружении до конца войны.
 А то все танки да танки  :rolleyes:  
Выкладываем и обсуждаем различные системы у кого что есть.
В дальнейшем выложу данные по таким орудиям: Рак 41 42/28-мм , Рак43/41, Pak 97/38, Рак50   

Отрыл еще один экземпляр Pak 113 (J).

Разработанная фирмой Пютенз (Puteanz) 25-мм противотанковое орудие поступило на вооружение французской армии в конце 1937 года как 25-мм противотанковая пушка образца 1937 года (Canonlegerdc25 anticharSA-Lmie1937). Она имела схожую конструк­цию с пушкой образца 1934 года, но была лег­че ее почти на 100 кг. По баллистики оба ору­диябыли схожи. Для стрельбы из mle1937 ис­пользовался бронебойный снаряд массой 0,32кг. Во время боевых действий во Франции немцы захвалили большое количество ис­правных орудий образца 1937 года и приняли их навооружение вермахта как 2,5-сш PanzerabwehrkanonePak113 (0 или 2,5-сш Рак 113) Эти пушки ограниченно использо­вались во время боевых действий в Северной Африке, а также в береговой обороне Франции и Норвегии.Устанавливалось на бронетранспортере Sd.Kfz.250. 


Тактико-технические данные 25-мм противотанковой пушки Pak 113 (J).

Калибр, мм                                                          25
Масса в боевом положении, кг                               310
Дпина ствола, мм                                             1925(77 кал)
Расчет, чел.                                                              4
Скорость движения, км/ч                                         50
Скорострельность, в/мин                                         28
Наибольшая дальность стрельбы, м                      1800
Прицельная дальность стрельбы, м                         800
Эффективной дальность стрельбы, м                     600  

Углы обстрела, град
По горизонтали                                                       31
По вертикали                                                       -10+26
Начальная скорость бронебойного снаряда, м/с     918
Бронепробиваемость, мм        50 (600 м)

        Рисунок10.jpg

        Рисунок11.jpg



 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл   Рисунок7.jpg   26,97К
  • Прикрепленный файл   Рисунок8.jpg   61,78К
  • Прикрепленный файл   Рисунок10.jpg   9,54К
  • Прикрепленный файл   Рисунок11.jpg   28,4К

мой нынешний парк: , Т34-85, Т-43, КВ,КВ-1С,КВ3,су-100,СУ-152, СУ-26,ИС-2,С51, Федя, Vk3601(H),Pz3,Pz 3/4, JgPanter, Hummel, Тигр,КТ,Пантера,Пантера 2, Т20, Т29, М4А3Е8

LemmonRus #22 Отправлено 05 окт 2010 - 09:42

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 8823 боя
  • 650
  • Регистрация:
    09.02.2010

Просмотр сообщенияdemiur2012 (05 Окт 2010 - 09:37) писал:

Да и аналога у нас кроме ПТРД небыло сравнить больше не счем  :huh:
Чувак мы вообще ПТ ружьями не увлекались.
Клепали сорокопятки и горя не знали.
Квас это диагноз.

BarsXL #23 Отправлено 05 окт 2010 - 09:43

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 26051 бой
  • 1 153
  • [MFREE] MFREE
  • Регистрация:
    25.07.2010

Просмотр сообщенияdemiur2012 (05 Окт 2010 - 09:35) писал:

Но немцы считали ее тяжелым ружьем   :Smile_great: а не пушкой.
Ну немцы и Пантеру считают, при сравнимой массе с ИСом, средним танком ;)
Так что, ох уж эти немцы, такие немцы.
З.Ы. Ружье можно взять в охапку и перенести, одному человеку. А ты попробуй этой сделать с этим немецким "ружьем" ;)

LemmonRus #24 Отправлено 05 окт 2010 - 09:45

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 8823 боя
  • 650
  • Регистрация:
    09.02.2010

Просмотр сообщенияdemiur2012 (05 Окт 2010 - 09:39) писал:

Это где ты взял 229кг на стандартном станке и 139кг на облегченном. 
Да ошибся чертовы англичане со своими фунтами.
Квас это диагноз.

demiur2012 #25 Отправлено 05 окт 2010 - 09:45

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 19607 боев
  • 916
  • [EPMAK] EPMAK
  • Регистрация:
    21.02.2010

Просмотр сообщенияLemmonRus (05 Окт 2010 - 09:42) писал:

Чувак мы вообще ПТ ружьями не увлекались.
Клепали сорокопятки и горя не знали.

Тогда накой черт уже в 1942 г. наша промышленность дала фронту уже 184 800 ПТРД.  


мой нынешний парк: , Т34-85, Т-43, КВ,КВ-1С,КВ3,су-100,СУ-152, СУ-26,ИС-2,С51, Федя, Vk3601(H),Pz3,Pz 3/4, JgPanter, Hummel, Тигр,КТ,Пантера,Пантера 2, Т20, Т29, М4А3Е8

LemmonRus #26 Отправлено 05 окт 2010 - 09:46

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 8823 боя
  • 650
  • Регистрация:
    09.02.2010

Просмотр сообщенияBarsXL (05 Окт 2010 - 09:43) писал:

Ну немцы и Пантеру считают, при сравнимой массе с ИСом, средним танком ;)
Так что, ох уж эти немцы, такие немцы.
З.Ы. Ружье можно взять в охапку и перенести, одному человеку. А ты попробуй этой сделать с этим немецким "ружьем" ;)
Кстати 139кг это и для 2 многовато.
Квас это диагноз.

demiur2012 #27 Отправлено 05 окт 2010 - 09:48

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 19607 боев
  • 916
  • [EPMAK] EPMAK
  • Регистрация:
    21.02.2010

Просмотр сообщенияLemmonRus (05 Окт 2010 - 09:46) писал:

Кстати 139кг это и для 2 многовато.

Дак ведь еще и подносящий был и того 3 человека вполне посилам перенести  :rolleyes:
мой нынешний парк: , Т34-85, Т-43, КВ,КВ-1С,КВ3,су-100,СУ-152, СУ-26,ИС-2,С51, Федя, Vk3601(H),Pz3,Pz 3/4, JgPanter, Hummel, Тигр,КТ,Пантера,Пантера 2, Т20, Т29, М4А3Е8

LemmonRus #28 Отправлено 05 окт 2010 - 09:48

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 8823 боя
  • 650
  • Регистрация:
    09.02.2010

Просмотр сообщенияdemiur2012 (05 Окт 2010 - 09:45) писал:

Тогда накой черт уже в 1942 г. наша промышленность дала фронту уже 184 800 ПТРД.  
В нагрузку  :Smile-playing: .
Квас это диагноз.

demiur2012 #29 Отправлено 05 окт 2010 - 09:50

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 19607 боев
  • 916
  • [EPMAK] EPMAK
  • Регистрация:
    21.02.2010

Просмотр сообщенияLemmonRus (05 Окт 2010 - 09:48) писал:

В нагрузку  :Smile-playing: .

С корей всего не в нагрузку а от нелегкой жизни  :Smile-izmena:
мой нынешний парк: , Т34-85, Т-43, КВ,КВ-1С,КВ3,су-100,СУ-152, СУ-26,ИС-2,С51, Федя, Vk3601(H),Pz3,Pz 3/4, JgPanter, Hummel, Тигр,КТ,Пантера,Пантера 2, Т20, Т29, М4А3Е8

Leonid #30 Отправлено 05 окт 2010 - 09:54

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 8720 боев
  • 431
  • Регистрация:
    23.12.2009

Просмотр сообщенияdemiur2012 (05 Окт 2010 - 09:39) писал:

Это где ты взял 229кг на стандартном станке и 139кг на облегченном. 
По любому кроме Халка из неё никто стрелять без станка не мог. знач немцы могли её назвать хоть ПТ-Пистолет, суть не меняется, это обычная неплохая лёгкая ПТ-ПУШКА.
Так что нефиг сравнивать м.п.о. с пальцем!
в защиту ПТРД:
1) Кол-во выпущеных ПТРД  - 184 000 за 1942 год!!!! + 63 308 ПТРС
2) ПТРД это - Трубка , трубка, и патрончик - получилось...сотни подбитой немецкой техники (не в рифму, но правда).
3) Эту трубу могли спокойно делать люди которые не то что высшего , даже среднего тех. образования не имели - женщины и дети в тылу.
-Каждый "Шмель" хотя бы раз в жизни мечтал стать "Носорогом"
-Не столько страшен светляк, сколько его игнорирование.
-Чем дальше в лес, тем толще СУшки.
-Зимой и летом одним цветом. Танки в World of Tanks.
-Когда льются слёзы у ПТшника? Когда он видит БТ в кустах стоящий в засаде .

Filipok #31 Отправлено 05 окт 2010 - 09:57

    Сержант

  • Игроки
  • 20122 боя
  • 193
  • Регистрация:
    28.06.2010
огромный плюс - большая начальная скорость снаряда, что позволяло не заморачиваться на упреждении. А вот минус был еще больший - карбид вольфрама зело дефецитен был и был нужнее в других местах
Синдром вахтёра — болезнь, поражающая низшие формы человекообразных. Выражается в стремлении «маленького человека» максимально воспользоваться своей маленькой властью, за счёт чего самоутвердиться. ©

demiur2012 #32 Отправлено 05 окт 2010 - 09:57

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 19607 боев
  • 916
  • [EPMAK] EPMAK
  • Регистрация:
    21.02.2010
Ладно проехали с ПТРД а то еще помидорами закидаете. 

А как такой экземпляр

        Рисунок9.jpg

     Тактико-технические.характеристик!

      128-мм противотанкового орудия Рак 80 на лафете 155-мм французской  пушки (К 81/1).

        Масса в боевом положении, кг 12197
        Длина ствола, мм 7040  (55 кал)
        Длина нарезной части - 6625мм
   Расчет чел  15
        Скорость движения, км/ч 35
       Скорострельность, выстр/мин      5

        Наибольшая дальность стрельбы, м   24400
              Прицельная дальность стрельбы, м   4000
        Дальность эффективной  стрельбы, м 2500

Углы обстрела, град.:

              По горизонту 60
              По вертикали -4+45
              Начальная скорость снаряда, м/с:
               PzGr 950
          Springgranate 750
          Бронепробиваемость PzGr, MM 265/235/200/175 (500/1000/1500/2000 м)
        (при угле в 30 градусов)

      

 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл   Рисунок9.jpg   43,28К

мой нынешний парк: , Т34-85, Т-43, КВ,КВ-1С,КВ3,су-100,СУ-152, СУ-26,ИС-2,С51, Федя, Vk3601(H),Pz3,Pz 3/4, JgPanter, Hummel, Тигр,КТ,Пантера,Пантера 2, Т20, Т29, М4А3Е8

Leonid #33 Отправлено 05 окт 2010 - 10:04

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 8720 боев
  • 431
  • Регистрация:
    23.12.2009
Ну это естсественное и адекватное развитие ПТ-Артилерии. С таким бы пришлось столкнуться если бы немцы напали на СССР в году эдак 1945. БЫло бы сложно.

З.Ы. По поводу ПТРД, никто помидорами не закидывает. сПз41 действительно хорошая пушка. К счастью Гитлер к началу нападения на СССР так был окрылён и ослеплён победами над странами "сопляками" что просто игнорировал все предложения "умных генералов" о перевооружении вермахта. Напади на нас Германия хотябы в 1943 году, боюсь даже представить итог войны.
-Каждый "Шмель" хотя бы раз в жизни мечтал стать "Носорогом"
-Не столько страшен светляк, сколько его игнорирование.
-Чем дальше в лес, тем толще СУшки.
-Зимой и летом одним цветом. Танки в World of Tanks.
-Когда льются слёзы у ПТшника? Когда он видит БТ в кустах стоящий в засаде .

VARVAR #34 Отправлено 05 окт 2010 - 10:29

    Старший сержант

  • Бета-тестеры
  • 16241 бой
  • 323
  • Регистрация:
    02.03.2010
держи + :Smile_honoring:

VoronS #35 Отправлено 05 окт 2010 - 10:33

    Старшина

  • Игроки
  • 38931 бой
  • 571
  • Регистрация:
    04.07.2010
Вот это начальная скорость полета снаряда - ЖЕСТЬ!  :rolleyes:

Filipok #36 Отправлено 05 окт 2010 - 11:28

    Сержант

  • Игроки
  • 20122 боя
  • 193
  • Регистрация:
    28.06.2010

Просмотр сообщенияLeonid (05 Окт 2010 - 10:04) писал:

Ну это естсественное и адекватное развитие ПТ-Артилерии. С таким бы пришлось столкнуться если бы немцы напали на СССР в году эдак 1945. БЫло бы сложно.

это не советская "сорокапятка" или немецкая 37-мм "колотушка", такую дуру силами расчета не покатаешь по полю с места на место, так что это не адекватное развитие артиллерии, а тупик ее, так как будущее уже было полностью за самоходками. что могли обеспечить и маневренность и более менее защищенность экипажа/расчета.
Неизвестно, что было бы, если бы Гансы напали в 45 или позже: к 45-му году нашей реальности, после 6 лет Второй Мировой и 4 лет Великой Отечественной, методом старика Дарвина (рви@убивай тех, кто слабее) сложились и облик танка и требования к ПТ артиллерии
Синдром вахтёра — болезнь, поражающая низшие формы человекообразных. Выражается в стремлении «маленького человека» максимально воспользоваться своей маленькой властью, за счёт чего самоутвердиться. ©

LemmonRus #37 Отправлено 05 окт 2010 - 11:34

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 8823 боя
  • 650
  • Регистрация:
    09.02.2010

Просмотр сообщенияLeonid (05 Окт 2010 - 09:54) писал:

По любому кроме Халка из неё никто стрелять без станка не мог. знач немцы могли её назвать хоть ПТ-Пистолет, суть не меняется, это обычная неплохая лёгкая ПТ-ПУШКА.
Так что нефиг сравнивать м.п.о. с пальцем!
в защиту ПТРД:
1) Кол-во выпущеных ПТРД  - 184 000 за 1942 год!!!! + 63 308 ПТРС
2) ПТРД это - Трубка , трубка, и патрончик - получилось...сотни подбитой немецкой техники (не в рифму, но правда).
3) Эту трубу могли спокойно делать люди которые не то что высшего , даже среднего тех. образования не имели - женщины и дети в тылу.
Противотанковые ружья уже к 43 году стали малоэффективны против средних танков: основные точки поражения из них гусеницы,приборы наблюдения на расстоянии до 300м.
А вот против немецких бронетранспортеров самое то.
Квас это диагноз.

LemmonRus #38 Отправлено 05 окт 2010 - 11:42

    Старшина

  • Бета-тестеры
  • 8823 боя
  • 650
  • Регистрация:
    09.02.2010

Просмотр сообщенияdemiur2012 (05 Окт 2010 - 09:48) писал:

Дак ведь еще и подносящий был и того 3 человека вполне посилам перенести  :rolleyes:
А сколько весит боезапас ты не задумываемый?
Квас это диагноз.

demiur2012 #39 Отправлено 05 окт 2010 - 12:02

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 19607 боев
  • 916
  • [EPMAK] EPMAK
  • Регистрация:
    21.02.2010

Просмотр сообщенияLemmonRus (05 Окт 2010 - 11:42) писал:

А сколько весит боезапас ты не задумываемый?

Да че вы к боезапасу прицепились и к мелочам всяким как переносить её перекатывали если что и т34 в лоб прошибала будь здоров немцы еще при защите Берлина ею пользовались затащил её на крышу и бей исов т34 сверху по башне что и делалось.  :Smile-playing:
мой нынешний парк: , Т34-85, Т-43, КВ,КВ-1С,КВ3,су-100,СУ-152, СУ-26,ИС-2,С51, Федя, Vk3601(H),Pz3,Pz 3/4, JgPanter, Hummel, Тигр,КТ,Пантера,Пантера 2, Т20, Т29, М4А3Е8

monahgreen #40 Отправлено 05 окт 2010 - 12:46

    Ефрейтор

  • Бета-тестеры
  • 21840 боев
  • 35
  • Регистрация:
    26.02.2010

Просмотр сообщенияdemiur2012 (05 Окт 2010 - 12:02) писал:

затащил её на крышу и бей исов т34 сверху по башне что и делалось.  :Smile-playing:

оптимизма бы и радости в посте поменьше... имхо
Либо помогай жить, либо умереть — нельзя все сразу © Доктор Хауз

AlexeyRA #41 Отправлено 05 окт 2010 - 12:58

    Старший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 12933 боя
  • 2 753
  • Регистрация:
    27.03.2010

Просмотр сообщенияdemiur2012 (05 Окт 2010 - 09:45) писал:

Тогда накой черт уже в 1942 г. наша промышленность дала фронту уже 184 800 ПТРД.  
Потому что не смогла быстро компенсировать 12 000 45-мм ПТО, потерянных в 1941 (и ещё 11350 - в 1942). Вот и пришлось клепать эрзацы, которые не занимали мощности артзаводов.
...ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг.
Среди членов клуба зануд он считается опасным интеллектуалом.
Может, война и представляет собой провал дипломатии, но даже лучшие дипломаты действуют в кредит. Рано или поздно кто-то менее разумный, чем вы, потребует свой вклад обратно, и если ваша армия не может покрыть ваши долговые обязательства, вы проигрываете.




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных