Сообщений в теме: 18343

[_Reva_]

Собственно, приветствую Вас в темке, посвящённой французскому среднему танку 9ур - Lorraine 40t

Гайд обновлён под версию: 0.8.8

История изменений [FAQ'a]:

Spoiler                     

18.04.2012:
- Внесены 2 новых раздела: История изменений [FAQ'a] и История изменений [ТТХ]
- Поправил пару ссылок, исправил несколько орфографических ошибок и тд
04.05.2012:
- Добавлены свежие отзывы
- Пополнен раздел Вопросов/ Ответов
- В связи с "классным" форумом - слегка переработан "дизайн" (частично, ибо остальное испортить не успел; А что испортил  исправил варварскими методами :D )
25.05.2012:
- По многочисленным просьбам добавил ссыль на архив с прицелом (как в видео)
26.06.2012:
- Пополнен раздел "Вопрос/ Ответ"
- Добавлены свежие отзывы
- Исправлены различные ошибки и очепятки
08.11.2012:
Начало тотального изменения гайда под версию 0.8.1+:
- Убрана пара разделов ныне не сильно актуальных
- Большинство ТТХ обновлены
- Перебрал советы: не актуальные удалил, новые - впилил
- Добавил "Видео-отзыв" by Murazor
- Добавлен новый раздел VII-II; Решил отвести его под Ваши, ув. Форумчане, интересные реплеи и видео
- Привёл гайд в читабельный вид - с тех времён, как форум обновили, в теме творился ужас, сейчас более менее нормально. Надеюсь
21.09.2013:
-ТТХ актуализированы под версию 0.8.8

История изменений [ТТХ]:

Spoiler                     

0.7.2:
Lorraine 40t:
- прочность танка уменьшена на 50 единиц;
- скорость поворота уменьшена на 4 град/сек;
- разброс от движения и поворота на первой ходовой увеличен на 5%;
- разброс от движения и поворота на второй ходовой увеличен на 15%;
- скорость поворота башни уменьшена на 1 град/сек;
- дальность обзора уменьшена на 2.5 м;
- время перезарядки орудия 90mm F3 увеличено на 2.3 сек;
- скорострельность внутри барабана для орудия 90mm F3 уменьшена на 10%;
- время прицеливания орудия 90mm F3 увеличено на 0.14 сек;
- время перезарядки орудия 90mm canon DCA 45 увеличено на 2.3 сек;
- скорострельность внутри барабана для орудия 90mm canon DCA 45 уменьшена на 10%;
- время прицеливания орудия 90mm canon DCA 45 увеличено на 0.14 сек;
- время перезарядки орудия 100mm SA 47 увеличено на 0.6 сек;
- скорострельность внутри барабана для орудия 100mm SA 47 уменьшена на 15%;
- время прицеливания орудия 100mm SA 47 увеличено на 0.14 сек.
0.7.3:
Не тронут
0.7.4:
Не тронут
0.7.5:
- Танк перенесён на 1 уровень вверх
- Грузоподъемность первой ходовой увеличена на 100 кг.
- Проходимость первой ходовой на твердых грунтах увеличена на 8%.
- Проходимость первой ходовой на средних грунтах увеличена на 14%.
- Проходимость первой ходовой на слабых грунтах увеличена на 9%.
- Разброс от движения и поворота на второй ходовой уменьшен на 10%.
- Проходимость второй ходовой на твердых грунтах увеличена на 9%.
- Проходимость второй ходовой на средних грунтах увеличена на 8%.
- Проходимость второй ходовой на слабых грунтах увеличена на 10%.
- Убраны двигатели Maybach HL 230 и Maybach HL 230P45.
- Прочность танка увеличена на 250 единиц.
- Скорость поворота башни увеличена на 4 град/сек.
- Убрано орудие 90 mm Canon DCA45.
- Скорострельность внутри барабана для орудия 100 mm SA47 увеличена на 38%.
- Время перезарядки орудия 100 mm SA47 уменьшено на 12 сек.
- Разброс орудия 100 mm SA47 при повороте башни уменьшен на 10%.
- Бронепробиваемость подкалиберным снарядом Frt Prf 1945 орудия 100 mm SA47 уменьшена на 45 мм.
- Скорострельность внутри барабана для орудия 90 mm F3 увеличена на 23%.
- Время перезарядки орудия 90 mm F3 уменьшено на 10 сек.
- Разброс орудия 90 mm F3 при повороте башни уменьшен на 10%.
0.8.0:
- Разброс орудия от движения и поворота ходовой Mle. уменьшен на 9%.
- Разброс орудия от движения и поворота ходовой Mle. B уменьшен на 8%.
- Прочность увеличена на 50 единиц.
- Разброс орудия 100mm SA 47 при повороте башни уменьшен на 9%.
- Время прицеливания орудия 90mm F3 изменено с 3 до 2,7 сек.
- Время перезарядки орудия 90mm F3 изменено с 30 до 27 сек.
- Разброс орудия 90mm F3 при повороте башни уменьшен на 9%.
0.8.1:
Не тронут
0.8.2:
- Исправлены мелкие ошибки бронирования танка
0.8.3:
Не тронут
0.8.4:
Не тронут
0.8.5:
Не тронут
0.8.6:
Не тронут
0.8.7:
Не тронут
0.8.8:
Не тронут

I.История создания, судьба и особенности данного танка

Spoiler                     

Успехи немецких и советских тяжелых танков, таких как Tiger II и ИС-2 (а также ИС-3) будоражили умы французских танкостроителей и в буквальном смысле не давали им покоя. Вдохновение пришло, откуда и следовало ожидать, – от немецких и советских тяжелых танков.
Французские инженеры разработали сразу же несколько новых танков. Конечно, они не были рекордными ни по своим размерам, ни массе, однако, оказались весьма примечательными образцами бронетехники. Скорее всего, слава не только брони, но и огневой мощи вышеупомянутых стальных монстров, производившихся в Германии и СССР, сделала почти навязчивой идеей установку орудия калибром 100-мм (это для начала), а затем и 120-миллиметров. Однако почти все получившиеся проекты танков либо оставались на неопределенное время в стадии разработки по тем или иным причинам, либо производились малыми сериями. Насколько известно, практически все экспериментальные машины использовали в качестве силовой установки немецкий двигатель Maybach.
Особенности Lorraine 40t
В принципе, эта боевая машина являлась облегченной версией тяжелого танка AMX-50, но ее отличали от собратьев некоторые любопытные конструкторские решения. В отличие от его послевоенных предшественников (в этой ветке), башня на этом танке была установлена в передней части корпуса. Помимо этого танк обладал еще одной характерной особенностью – «щучий нос», по примеру ИС-3. Еще стоит упомянуть и о наличии резиновых шин опорных катков ходовой части танка для дополнительной амортизации.
Судьба проекта
Lorraine 40t остался лишь опытным образцом, и выпущено было всего 2 машины-прототипа этого типа.

II.In game
В игре данный танк, как я уже упоминал, является средним танком 9 уровня; Его стоимость 3 450 000 кредитов
Древо прокачки данного танка, где видно на какой модуль сколько необходимо опыта:

Spoiler                     

Примечание: Для доведения танка в статус топ - понадобится 103,5к опыта
Экипаж танка, как и прежде, состоит из 3-ёх человек:

Spoiler                     

Примечание: По пути до Lorraine мы ездили на Лёгких Танках, и всё было классно. Теперь же мы переходим на Средний Танк, а значит, что при переобучении экипажа за серебро - потери в умении будут не 10%, а 20%, что есть очень пичально, ибо здесь у нас может быть открыта только рация, проще говоря танк полный сток, если же ещё и начать ездить на стоковом экипаже = наверное, адские муки. Потому я рекомендую Вам всё-таки пойти кинуть 100р и переобучить экипаж за золото.
III.Сильные и слабые стороны Lorraine
Сильные:
- С самого начала мы имеем обзор в 400м
- Барабан заряжания на 6 выстрелов при любой пушке
- МАХ скорость равна 60км\ч
- Великолепная динамика
- 100мм орудие SA 47 имеет отличную среднюю броне пробиваемость 232мм
- Достаточный боекомплект
- Экипаж состоит всего из 3-ёх человек
Слабые:
- Один из наименьших показателей хп среди одноклассников - 1550 Хп
- Огромные размеры для СТ - порой кажется, что даже P2 нервно курит в сторонке
- Хрустальная броня как корпуса (40\40\25), так и башни (45\30\20)
- Ужаснейшие Углы Вертикальной Наводки
- Плохая маскировка + наличие Дульного Тормоза, что также ухудшает маскировку
- Смешанные профы экипажа (крит одного сильно сказывается на боевой эффективности всей машины)
- Не может крутиться на месте
- Повышенная уязвимость механизма поворота башни. Стрельба по осям крепления башни повреждают её. У всех танков этот механизм находится только под башней, у танков с качающейся башней, похоже, не только под, но и по бокам башни.© Ango
V.ТТХ танка в стоке/ топе

Spoiler                     

VI.Доп. оборудование, расходники, план прокачки
Что из модулей лучше для данного танка - решим с помощью опроса.
Примечание: Мой выбор: Просветлённая оптика, Вентиляция, Стабилизатор
Расходники: В данном гайде не буду делать отдельный опрос по расходникам, ибо в разных ситуациях используем разные рассходники, как правило, они стандартны - в общем, решайте сами и не смотрите на других!  Что Вам нужно для след боя - то и берите  
План прокачки
Я бы рекомендовал качаться след. образом:
Вариант прокачки 1: Сток => Ходовая =>  100mm SA 47  =>  950 л.с
Вариант прокачки 2: Сток =>  100mm SA 47 (плюс торсионы для доп модулей) => Ходовая =>  950 л.с
VII.Тактика применения

Ссыль на прицел как в видео - http://narod.ru/disk...afim72.rar.html
Видео собрано из реплея, что ниже под спойлером [0.7.1]

В данный раздел с удовольствием запилю Ваши мысли с указанием авторства, а пока что..
Видеообзор линейки французских танков IV.
В данном видео рассказываются +\- данного танка, а также варианты его применения.
Как катаюсь на нём я (ниже изложенное не претендует на чистую истину, а потому играйте так, как считаете нужным).

Spoiler                     

Кто не хочет читать - смотрите вот этот реплей , на нём примерно ясно как я катаюсь теперь  
Сразу оговорюсь, что на данный момент танк на Боевом сервере я только взял, но пару боёв откатать уже успел, а потому сложились некоторые задумки, планы, стратегии.
Лорраин, как я считаю, это некая смесь имеющихся СТ - эдакая быстрая (Т-44), громадная машина (П2), несущая хаос и смерть (Барабан), при этом сделанная из картона (Першинг), и имеющая отвратительные УВН.
Т.к. баланс к нам более снисходителен, нежели к 13\90, то мы часто попадаемся в топ где, собственно, и ногибаем.
На мой взгляд, наиболее эффективной тактикой будет (в принципе, как и на любом французе) вылететь на врага (желательно на 1), всадить в него весь барабан, попутно его закручивая и включить 5-ую передачу за угол.

Arcanit (04 Янв 2012 - 23:44) писал:

это обычная тактика, но не наиболее эффективная, так как мы почти 100% отдаем часть прочности взамен на фраг (ну или просто хороший урон, если не получилось заколбасить врага с одного барабана), и если враг не убит, Лоррейну может сильно не поздоровиться. поэтому лучше всего катать недалеко от массы союзников, эгоистично используя их в качестве приманки. враг отвлекся на союзников, разрядился - вот тут мы и выходим и насовываем пирогов.

Не стоит забывать, что мы не можем как опустить ствол, так его и поднять - а потому нам крайне не удобны различные горки, ибо если враг прижмётся к горе, то нам придётся "свиснуть", дабы достать его - попутно мы гарантированно нахватаем плюх; Либо же наоборот если мы окажемся у подножья холма - мы не сможем нормально доставать врага.
Да, мы имеем барабан на 6 выстрелов, но в зависимости от использования орудия - стоит понимать какие могут быть последствия: К примеру, считаю, что нету смысла лететь в первых рядах на горку в рудниках, когда в команде Вы 1 СТ (с топ стволом) и помочь там больше некому, ибо всё равно мы залетим туда раньше (как и вражеские СТ), чем зарядимся и начнём получать от них плюхи в теч ~15 сек = ~2 выстрела
Ни на секунду нельзя забывать, что у нас "нету брони", и что нас могут пробивать фугасами, а потому нету смысла стоять перестреливаться и надеяться на рикошет или не пробитие нас.
Собственно так я на нём и катаюсь: Вылетел, разрядил барабан, убежал. В начале каждого боя еду на СТшные тропы, где начинаю разбирать одного за другим, после чего еду убиваю арту и уже потом иду в тыл врагами, которые связаны боем. Как-то так    

VII-II.  Тактика применения, Ваши мысли, думки и реплеи.
Прислал мне тут добрый человек Serloft пачку реплеев: 10 интересных подряд идущих боёв by TlpT0p

Spoiler                     

1. http://wotreplays.ru...p-lorraine_40_t
2. http://wotreplays.ru...p-lorraine_40_t
3. http://wotreplays.ru...p-lorraine_40_t
4. http://wotreplays.ru...p-lorraine_40_t
5. http://wotreplays.ru...p-lorraine_40_t
6. http://wotreplays.ru...p-lorraine_40_t
7. http://wotreplays.ru...p-lorraine_40_t
8. http://wotreplays.ru...p-lorraine_40_t
9. http://wotreplays.ru...p-lorraine_40_t
10. http://wotreplays.ru...p-lorraine_40_t

VIII.Экономика танка
Стоимость танка: 3 450 000 кредитов
Стоимость полного ремонта: ~18. 000
Стоимость снарядов:  
90mm DCA 45: 1 530 (255 x 6)
100mm SA 47: 6 180 (1 030 х 6)
IX.Доп. информация
1. Как прокачать экипаж до 100% без золота - Сцыль
2. Смена барабана происходит нажатием клавиши С (по-умолчанию)
3. Неофициальная статистика - Сцыль
4. FAQ по ТТХ - Сцыль
5. Видео-Гайд по пробитию - Сцыль
6. Предыдущая тема-обсуждение данного танка - Сцыль
7. Реплеи по Lorraine 40t - Сцыль by Ango
8. Cтоимость исследования с RenaultFT до Lorraine 40 t: необходимо 455 100 опыта (18 204 золота).
X.Советы
1. Всаживаем жертве барабан в район двигателя и баков = почти наверняка пожар в машине © Ango
2. Притираться вплотную к низким целям, значит лишить себя манёвренности, подставлять картонный борт, пробивать противника становится сложнее в уязвимые места. © Ango
3. Маскировка на данном танке бесполезна. Почему? Читаем - http://forum.worldof...0#entry13238225 ; Заодно увидите пару советов по поводу прокачки умений ;)
4. Не стоит тратить свободный опыт на топ двигатель; динамика со сток движком и так очень достойная. © Serloft
5. Ещё немного касательно перков

Spoiler                     

Serloft (05 Ноя 2012 - 10:30) писал:

взаимно плюсану..
Вначале гонял: стаб / приводы / вентиль
Потом сменил и месяц гоняю с: стаб / ремящик / рога
сменил т.к. несколько раз были эпик фэйлы с ремонтом - не успевал удрать от 3х ТТ. имхо первый набор для хардкора, второй для более простой игры.
мой набор перков для экипажа:
командир - шестое чувство, ремонт
наводчик - плавный поворот башни, ремонт
мехвод - плавный ход, ремонт
Маскировка на Лоре не нужна и практически ничего не дает! Читать тут. На бате нужна.
Почему нужен именно Ремонт:
По ремонту гусениц есть отдельная тема с исследованием вот ссылка
у лоры без ремонта гусли чинятся за 8,5 сек, а с ремонтом у всего экипажа по 100% и рем.ящиком за 3,4 сек.
если учесть что в среднем сведение арт составляет 6-7 сек, а время перезарядки у большинства ТТ 5-6сек, ремонт гусли в 8,5 сек неприемлем.
Следовательно: для Лоры ремонт очень важен и качать его обязательно.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Модули в зависимости от тактики боя. Вообще не понимаю зачем делают голосования, все модули полезны в разных ситуациях.
Режим ПТ - рога, СВН, сведение.
Активный СТ - СВН, оптика, вентиль.
Ну и промежуточные варианты с комбинациями.
Я езжу с оптикой, СВН и вентиляцией.
-------------
командир - шестое чувство, ремонт - будешь знать, когда на тебя начнет сводится арта
наводчик - плавный поворот башни, ремонт - быстрее сведется при остановке
мехвод - плавный ход, ремонт -быстрее сведется при остановке
А 3м скилом будет маскировка, которая пойдет на батчат, где она уже дает хорошие плюсы. (с) ChaosPrince
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
чтобы быстро привыкнуть к танку рекомендую посмотреть реплеи от игрока TlpT0p, в этой теме он их десятками выкладывал.
кратко тактика:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
на рожон не лезть, свет практически только пассивный, думаем об артах постоянно т.к. мы в приоритете, добиваем светляков и подранков, прикрываем своих и арту, немного ПТ-шим, в критический момент делаем перевес в критической точке, используем барабан для размена хп, в эндшпиле летаем по карте и размазываем подранков.
Но не всегда получается))) ©
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
в идеале чем больше хп осталось в конце раунда тем лучше. Там и размены - тебе плюху на 400 а ты ему барабан на 1800. Если засвечен - постоянно двигайся т.к. динамика это наше все, а на ходу по нам труднее попасть.
ПС по 50-100 вопрос. Танк весит 50т и в теме про него многие пишут что мастер тарана обязателен для изучения. Инетересно твое мнение. А на лоре таран безполезен - слишком легкая машинка.

Видео-гайд:

Продолжение гайда смотрите в посте №2

Сообщение отредактировал Chevalert: 21 сен 2013 - 19:26
Актуализация ТТХ

[_Reva_]

XI.Отзывы

Видео Отзыв by Murazor

Spoiler                     

1.

В стоке играть на нем трудно: скорость невелика, маневреность так себе, пушка слабенькая. Но в топе танк приображаеться: скорость отличная, маневреность (не понимаю нытиков с кривыми руками) отличная, пушка поставил 100-мм вообше прекрасная(2-3 снаряда Т-34-85, 4-6 - тип 59, 6 КВ5 - это в лоб), обзор с оптикой один из лучших в игре, маскировка даже без сетки отличная, окупаемость с 100-мм снарядами дает малюсенький плюс в кредитах и нормальный прирост опыта. И самое главное - его адекватно балансит с танками 8 ур, в отличии от АМХ-13-90. Недостатки конечно тоже есть - перезарядка барабана (пока дождешься - полкоманды слиться успевает), броня конечно мягко говоря слабая и углы вертикальной наводки никуда не годяться (иногда из этого приходится лезть в невыгодные ситуации). Играть на нем как привыкли на обычном ст глупо, долго не проживешь (поэтому тут его и хают кто до сего мозгами не доходит). Это все-таки танк второй линии, но с массой вариантов применения. Отличная машина для фана, для тех кто действительно хочет получать удовольствие от игры. © serg001

2.

-танк очень специфический. если играть соло, то всегда "ходишь по краю": чуть недоглядел, оторвался от своих, оказался на КД в неподходящий момент - привет ангар. на мой взгляд любому французу необходим напарник НЕ француз для поддержки мм...в трудную минуту так сказать.
-жуткий критосборник, НО критов повесить много не успевают по причине того что очень быстро заканчиваются хп (самые частые криты: бк, бак, пушка, мех.вод) урон от фугасов влетает по танку просто невероятный!
-для своего лвл имеет просто очень хорошее орудие (100мм) минус всем известен аля 50сек кд вымораживают, с 90мм не катался оставлю на откуп вам камрады
-отличная динамика в топ конфигурации, скорость поворота на месте настолько высока, что поначалу приходится привыкать. макс скорость и набор скорости радуют.
-придерживаюсь следующей тактики: вперед НИ НИ, сидим в засаде, ждем, разряжаем барабан и отход на КД в безопасное место, кручение верчение как на других ст только в крайнем случае, так как каждый промах или непробитие дорого обходятся.

в общем приходится постоянно думать: как не оказаться в Ж на 50сек перезарядки, и нажимать ли "С" когда у тебя в барабане 1,2,3,4 снаряда =))))) © velkron

3.

Вот и прокачал я в топ лору (кроме последнего движка). Пока он был сток это такое убогое г.. просто слов нету. Скорость и размеры тт, брони 0, наклоны ствола никакие вообще, пуха толком не пробивает в лоб и бок. На 13-90 было куда легче.
Но после прокачки 90мм уже стало веселее пробиваться. Поставил 100мм и вот то пробитие которого я так ждал,но она не понравилась большая задержка между выстрелами (50-100 с этой же пухой стреляет намного быстрее) и начал улетать в минус иногда даже с премом  Даже не знаю оставлять 100мм или поставить 90мм.
Главное не забывать про картон и не лететь на 2-3 танков а искать 1на1. Любой тт 8 лвл можно разобрать в ОДИН барабан со 100мм  он же успевает максимум 2 раза выстрелить.
Если бы он не был таким БОЛЬШИМ, то он бы был просто супер нагибатор.
Оставлять как 13-90 в гараже не буду точно, но общее впечатление норм. © Vjaceslavs

4.

Прячуся в кусту)
50 секунд - расплата за суперпушку, ничего не поделаешь, но я
лучше буду перезаряжаться 50 сек,зато потом буду пробивать.
Сейчас на тестововом на батчате, пушка такая уже знакомая, но перезарядка быстрей. © Magnollia

5.

Танк отличный! Может вынести любого СТ 8 уровня и не только! © KG_LIVERPOOL

6.

открыл предтоповый движок (850 л.с.), динамика стала просто отличной, на мой взгляд. С ужасом думаю, что же будет с топовым движком © Pashka7ka

7.

Тащился от танка, пока не поставил топ пушку. С ней удовольствия стало значительно меньше, фанерный танк, да. Вернул обратно, вроде бы получше дело пошло.
Хороший танк, но после полос поражений начинаешь его ненавидеть. Требует терпеливости и осторожности. © Ladomar' timestamp




8.




Прошел я лору за 7 дней(все модули и бат), начинал с полного стока. И что могу сказать... Картонный, перезаряд долгий, враги стараются выбить тебя первым, очень большой силуэт. Да все это правда! Но почему, почему черт возьми у меня на ней такая хорошая стата? 60% побед, точность - 82%, 1.5 фрага, 1,7к дамага, 8 фрагов умудрился набить максимум и куча медалек( особенно снайперов). Катался исключительно с 90мм пушкой(просто жалко было серебра), остальное топ. Кстати топовый движок просто чудо, ни разу не пожалел что потратил опыт на него. Лора осталась в ангаре до патча, а там видно будет.
Всем удачных боев на этом странном танке! © Gudz



9.



качаю данную машинку.. в стоке крайне не приятен
любая карта с поверхностью отличной от катка вызывает некоторое чувство неуверенности, вплоть до панического ужаса
надеюсь в топе с динамикой будет по-лучше, крайне не приятно когда тяжи обгоняют
в общем, всем кто прокачал его с нуля, от меня большущий респект © ty3emec


10.


Все бы у него ничего , но последние изменения в которых кое что добавили ( время перезарядки , время межды выстрелами в барабане , разброс при повороте башни ..... ) стало довольно тяжко стрелять .... пушка несмотря на наличие стабилизатора и приводов наводки сводится мучительно долго ..... в движении стрелять практически невозможно .... а останавливаться на нем очень вредно для здоровья . Вот и летаешь как придурок по всей карте ....то ждешь пока барабан зарядится , то ищешь место откуда пальнуть можно . Самое смешное что пушка Китайца например сводится по цели гораздо быстрее . © LRS

XII.Вопрос / Ответ

Spoiler                     

В: Что же лучше поставить: Оптику или Усиленные Приводы Сведения?
О: Оптику ставить - 100%, остальные 2 слота - по вкусу.

В: Хватит ли стоковой ходовой, что бы поставить 90mm DCA 45?
О: Хватит. Ещё и на стабилизатор с оптикой останется  


В: Как можно уменьшить время перезарядки барабана?
О: Изучить / Поставить: Вентиль, 100% экипаж и "Боевое братство", Крепкий кофе



В: Есть ли смысл в альтернативной раскачке танка под пассивный свет и живучесть? Типа, торсионы+подбой+оптика/вентиль и скилами на ремонт и пожарку с подсветом? Типа, мало ездить, мало стрелять, долго жить и светить пассивно?
О: Нет. Однозначно. Лора - сарай, и сарай ватный. Видеть Вас будут с респа, а броня будет прогибаться под фекалиями голубей, как-то так


В: Читал о том, что связка стаб + приводы почти бесполезна. Якобы прибавка от приводов, при установленном стабилизаторе крайне мала. Вопрос правда ли это?
О: Правда.

В: С какими танками во взводе по вашему мнению(кроме таких же барабанщиков естественно) хлорка чувствует себя вольготно на 70% карт?
О: Две Т-54 или Е-50 - идеальный вариант. Эти СТ смогут принять дамаг и какое-то время сдержать резвого противника. За это время барабан перезарядится. Проверенно на на личном опыте. © Joojin

XIII.  Тесты specifically for Лора



1. Вы всё ещё хотите вкачать маскировку для Лоры? Тогда мы идём к Вам!

Spoiler                     

Serloft (27 Сен 2012 - 14:54) писал:

Обосную еще раз почему маскировка практически безполезна на лоре, для тех кто не сходил по ссылке на 505 странице (3 страницы назад).
Сравним базовые значения маскировки у Лоры и сравним с одноклассниками Т-54 и Паттон М46
(первая цифра в движении / вторая при неподвижном стоянии / третья при выстреле - в %)
Лора: 5 / 8 / 1,59
Т-54: 12,5 / 17,5 / 2,74
Паттон М46:  6,5 / 9 / 1,85.
Вывод: базовые значения маскировок у ЛОРЫ среди одноклассником МИНИМАЛЬНЫ.


Что дает маскировка:
Из wiki:
Навык маскировка:
Описание: Снижает общую заметность танка. Эффективность умения увеличивается по мере изучения. Учитывается средний уровень умения по экипажу. Эффект усиливается в сочетании с оборудованием «Маскировочная сеть».

Цифровое действие: Максимальное значение: +100% к первоначальному показателю маскировки.
Сравним 100% прокаченный скил на лору и одноклассников, итак процент маскировки будет равен:
ЛОРА: 10 / 16 / 3,18
Т-54: 25 / 35 / 5,48
М46:  13 / 18 / 3,7

Теперь допустим что мы еще и сетку надели и стоим в поле (сетка дает +25% к маскировке), замечу что первая и третья цифра не меняются т.к. при движении и выстреле маск сеть не работает.
ЛОРА: 10 / 20 / 3,18
Т-54: 25 / 37,5 / 5,48
М46:  13 / 22,5 / 3,7

Если есть большое желание и хочется пэтэшить из-за куста, то имеем информацию о том что:
куст даёт 55% бонус "маскировке" стоящего неподвижно или движущегося (в кусте или за кустом) танка. В момент выстрела, часть куста (в радиусе 15м от танка), видимо, "ложится" и бонус снижается до 19%.

Вывод: сам я долгое время был сторонником маскировки и в обязательном порядке ставил ее практически на все танки, в последнее время я скинул большинство маскировочного опыта на танках, которым маскировка по факту не нужна.
ЛОРА это танк для нанесения дамага, не для пассивного света. Страляя вы все равно демаскируетесь и чемодан прилетит очень быстро. Для меня ремонт более полезен оказался чем маскировка на ЛОРЕ. Гусли чинятся практически мгновенно)). Сколько раз я уходил от чемодана или от противника быстро собирая гусли и ускользая за горку, не сосчитать. Уверен что ремонт очень полезен для лоры, но эта уверенность пришла ко мне только после того как я откатал на данном сетапе более 250 боев. Хотите ездить с маскировкой - ездите. Я старался обосновать свой выбор.

И я хочу завершить цитатой:


«Отвечая на сформулированный в начале темы вопрос - на какой технике "маскировка" приносит ощутимую пользу, а на какой - просто служит временным хранилищем для опыта, почти не влияя на результат - можно разделить технику на три группы по значению исходного коэффициента маскировки в состоянии "неподвижен" (границы каждый определяет сам, но для меня они будут примерно такими):  более 10% - "маскировка" полезна и её стоит качать; менее 5% - маскировка относительно бесполезна, лучше поискать что-то поинтереснее; в диапазоне 5-10% - качать или нет маскировку зависит от личных предпочтений, тактики и конкретной машины.
Ну и не стоит забывать о "реальной ситуации", "влиянии окружения", и "многих факторах", "дающих намного большее влияние на реальную видимость, чем вариации таких абстрактных цифр" » (С)SerB.


А вот мнение о маскировке после введения 0.8.0.. см в той же теме о маскировке:


«После патча замеряли влияние маскировки и покупных камуфляжей . Вообщем покупные камуфляжи 8м лвлам и выше практически бесполезны ибо разница в обнаружении 1-2 метра максимум - т.е покупка чистое ЧСВ  . Честно говоря в трене до и после покупки дистанция обнаружения была вообще одинакова 125-128 м для танка стоящего за кустом со 100%й маскировкой . Вообще выстрел из-за куста теперь надо делать только за 15 м до куста - иначе он не закрывает ,однако при этом пропадает засвет   .Раньше можно было отъехать сразу за куст и выстрелить эффект  куста был . Теперь по сути за кустом можно только светить или отъехать за 2й и стрелять .Вот только двойные кусты теперь найти на карте большая проблема после переработчиков новых карт которые не слышали про ПТ и про нычки от арты  . При этом когда выезжаешь незметность тоже сильно увеличивается . Как результат - можно смело по мне скидывать перк маскировка почти у всех танков - оставить разве что лт и маленьким пт начальных уровней  . Для меня игра умерла. Мб буду иногда выгонять арту . Смысл качать перки что бы потом видеть такое . » © AlZani

XIV. Основные противники Lorraine 40t

Spoiler                     

Прямые конкуренты Лоры в рандоме - этоТ-54, Паттон, Е-50;

СТ

Spoiler                     

1. Т-54
Преимущества:
Броня, скорострельность орудия, незаметность, низкий силуэт, скорость, динамика.
Недостатки:
Защита кормы и бортов, точность орудия, небольшие УВН.
Так как Лора слаба броней, то Т-54, в случае попадания, будет почти всегда наносить вам урон, а вы не всегда (часто бывают рикошеты от лобовой части корпуса). Таких перестрелок на открытой местности стоит избегать всегда. Это относится к любым врагам. Если вы допустили такое - то это грубая ошибка. Если вы показываете башню, стреляя из за ландшафта, у вас преимущество. Бич советских танков - долгое сведение. Т.е как только т-54 довернул орудие к вам, у вас есть еще 2 сек чтобы сделать выстрел и спрятать башню. В идеале помогать союзнику разобраться с Т-54. Пока Т-54 отвлечен и пытается закружить мы насовываем ему в бока полный барабан чем сильно радуем союзника.
Если вы сошлись с Т-54 в ближнем бою - всё становится хуже. Если вы стоите выше, чем Т-54 то лобовая броня Т-54 будет нивелироваться отсутствием углов, и пробитий станет намного больше .Если же вы ниже, то цельтесь исключительно в НЛД.(НЛД-нижняя лобовая деталь) Помните - если вы ниже, чем 54, то он часто просто не сможет по вам выстрелить.
Опытные водители Т-54 ставят танк ромбом, "отбивая" большинство снарядов. В таком случае пробуйте стрелять в ведущий каток сбоку, но, если Т-54 не "завалил" бок, вы его не пробьете. БК Т-54 находится между вторым и третьим катками по левому борту (если Т-54 "смотрит" на вас). Также БК есть в башне, в затылке, с той стороны где и в корпусе.
Часто Т-54 выманивают вас под огонь арты или ПТ. Не ведитесь на это. Желательно не лезть на 100%-ного Т-54 в обиночку.

2. М46
По опыту встреч с паттонами часто есть возможность отстрелять весь барабан с полным уроном 300х6. Первым выстрелом стараемся поставить на гуслю и с заездом за корму отстреливаем барабан. Но если раз-два промахнетесь то могут быть не приятные последствия. За выстрел паттон снимает по 390хп и если лора на зарядке у нее нет шансов. Нужно резво убегать. БК у Паттона на дне корпуса справа, около третьего катка.

3. Е-50
Пожалуй, самый неприятный СТ-9. Обладает большой массой, крепкой броней, точным орудием, огромным запасом ХП. Ни в коем случае не перестреливайтесь с Е-50 на больших дистанциях. Пушка у него сводится очень быстро и точна. Если Е-50 становится ромбом, то пробить можно только НЛД и "щеки" башни. Лоб бьется плохо. На ближней дистанции стреляйте в "щеки" башни, со стороны заряжающего. Заряжающий вычисляется просто у любого танка- он с другой стороны относительно башенки командира.
Больше всего опасен таран. Шестидесятитонный паровоз на полном ходу снимет вам под 600-800 хп. Дуэль проиграна, можно выходить из боя. Чтобы такого не случилось, сбивайте противнику гусеницу, и Е-50 развернется к вам кормой, мало того, что со сбитым прицелом, так ещё и уязвимый для САУ. БК расположилась вдоль корпуса сразу под башней. Так же в затылке башни, вдоль задних скосов. Желательно не лезть на 100%-ного Е-50 в одиночку.

4. Batignolles Chatillion 25t
Владелец маленького силуэта, барабана на 1800 урона, огромной скорости и великолепной динамики. Наш брат близнец только во всем нас превосходящий. Встреча с ним 1 на 1 - последняя ошибка, которую обычно допускают владельцы Лор в отдельном бою. Такие ситуации просто недопустимы - следите за мини картой, нажимайте ALT, чтобы знать, где противник. Но в дуэли всё же можно выжить Недостатки Бат-Чата таковы: относительно слабая манёвренность, большой разброс на ходу (хотя по нам промахнется только ленивый). Если вы найдете труп танка, камень, домик.... любое укрытие, в общем. Отступайте, стреляйте сходу в его ведущую звездочку,крутитесь вокруг укрытия, убегая от бат чата. Надейтесь, что союзники вам помогут. Как вариант - не подпускайте слишком близко. БК бата находится у него сзади танка  по ходу движения, слева. Ждите когда его снаряды закончатся (в топ пушке бата 5 снарядов, а не 6).

ПТ-САУ

Spoiler                     

С ПТ "всё" просто.  Не стоит лезть под их орудия, если ваше кол-во хп не позволит пережить выстрел и вы не в состоянии сблизиться с ней до перезарядки орудия ПТ после выстрела. Это где-то около 10 секунд. При сближении стреляйте  сходу в гусеницу  и заходите в корму. Дальше вливаем урон и уходим на перезаряд. В медленные бронированные ПТ с дальней дистанции стрелять зачастую бесполезно, не тратьте дорогие снаряды, но вот в боковую проекцию стрелять надо, вероятность пробития значительно выше.

ТТ9,ТТ10

Spoiler                     

Любой тт9,10  можно убить без потерь хп, если вы навязали бой на выгодном месте. Выгодное место - такое, где есть  возможность манёвра, без перепадов высоты. Сближаясь с ТТ,  стреляёте ему в гусеницу и заходите в корму. Можно наносить урон в ведущую звездочку(там где трансмиссия)и крутить. Сложно, но возможно.

1. ИС-8

Обладает хорошей динамикой, скоростью, скорострельной пушкой. Рикошетен, УВН кошмарны. Просто стреляйте по нему из укрытий. Уверенно шьется в лоб (но не в башню), сильно оттопырен НЛБ, что гарантирует его пробитие. Борта ИС-8 схожи с ИС-3, иногда идут попадания без урона. Так же ИС-8 может встретиться в неожиданных местах. Например поддержать штурм СТ важных точек, благодаря своей скорости. Так же благодаря точной и пробойной  пушке могут работать поддержкой своих ТТ на расстоянии. При стрельбе по ИС-8 на большой дистанции хорошо рикошетит. Можно подловить на разнице высот, сбить гусеницу, и безнаказанно уничтожить, пользуясь отсутствием УВН.

2. СТ-1

СТ-1 спереди представляет себя тот же ИС-4, что был до патча 0.7.3- т.е. имеются пробиваемые НБЛ и люк мехвода при весьма солидной толщине остального ВЛД(верхняя лобавая деталь) и вовсе уж непробиваемая башня без торчащих командирских башенок и прочих уязвимых мест. Отличие в том, что СТ-1 далеко не так хорошо защищен с бортовых ракурсов, и этим нужно пользоваться.
Борт СТ-1 имеет толщину в 140 мм, что на 20мм меньше, чем было у четверки. При этом субъективно он выше, то есть попасть в него несколько проще.
Топовая башня СТ-1- это огромная конструкция, значительно выступающая над корпусом. И хотя спереди толщина брони осталась прежней- 250мм, с боков ее пробить гораздо легче, потому что:
1) Значительно меньше толщина, всего 160мм против 200 у ИС-4.
2) Отсутствуют сильные углы наклона.
3) Сама башня значительно выше.
Плюсы:
1) Он шустрее старой четверки. Максимальная скорость составляет 40 км/ч, пусть и достижима только под гору или после долгого разгона на ровной поверхности.
2) Его орудие находится выше, чем у четверки, поэтому он может успешнее использовать тактику американских тяжей, выставляя под обстрел только башню.
3) Опять же, большая высота машины дает высокое расположение точек для расчета видимости, поэтому танк имеет больше шансов увидеть нас за кустом, пустив луч засвета над ним.


3. Е-75

Обладает отличным бронированием как корпуса так и башни. Неплохие ходовые характеристики для такой машины. В лоб можно только пробить в НЛД(бьется неуверенно), и то если е75 не стал ромбом. Пробивается в башенку командира. Довольно крепкие бока, особенно башни, поэтому неплохо держат выстрелы под  довольно большими углами. Если нет возможности зайти в бока и корму, избегайте столкновения. БК аналогично как Е50.


4. М103

Танк имеет неплохое бронирование. Средняя динамика, хорошая скорость поворота на месте, шустрая башня с отличными УВН. Отличное, скорострельное орудие. Пробиваются щеки башни, башенка кома. Но щеки башни неплохо рикошетят. Поэтому бьем в нлд. Бока и корма совсем слабые, шьются под большими углами.

5. АМХ 50 120, 50В

В барабане 4 снаряда. Шьются везде кроме лба 50б. Поэтому 50Б бьем в башню. Перезарядка очень быстрая(30сек где-то). Поэтому атаковать 50Б на барабане надо осторожно, четко оценивая свои возможности. Танки имеют неплохую динамику, поэтому очень опасные враги. Рекомендую навязывать перестрелку из за укрытий (прячем корпус) или поддерживать союзников. Разница в массе дает им преимущество, нас могут затаранить. Наша динамика выше поэтому убегаем, крутимся, используем рельеф местности.

6. VK4502 ausf B

Обладает крепкой лобовой броней лба и башни. В НЛД бьется неуверенно. Динамика отвратительная, танк плохо поворачивается, башня медленная. Сближаемся и работаем по корме, бортам. Перестрелка на дальней дистанции ЛОБ в ЛОБ недопустима. Не притираемся - бесполезно и лишает себя маневра.

7. ИС-7

Обладает хорошей динамикой, крепким лбом, шустрой башней. В лоб есть возможность пробить только в НЛД. Если ис7 накатывается сверху на вас, то 100% пробитие НЛД. Также большой шанс пробить лобовую броню если нивелировать двойной наклон лба ИС7, т.е подъехать диагонально носа, но в таком случае открываются борта. Единственное если вы хотите попасть ему в БК, которая за фарой во лбу. Не стреляйте ис7 не в коем случае в фальшборта, не пробиваются почти всегда.  Броня между ходовой и фальшбортом всего 100мм, поэтому бьется под большими углами. Баки Ис7 находятся над 3им катком сзади. Рекомендую бить именно туда. Ну и если удалось зайти ему в корму то вам повезло, брони там почти нет.

8. Маус
Медленный, сильно бронирован.В лоб не бьется, пушка точная и довольно скорострельная. Пробивается в борта. Спереди борта баки, сзади БК. Бьем в борта со средне-дальней дистанции высок шанс поджечь. Как показала практика корма бьется хуже бортов. Поэтому крутим и бьем в бока под прямым углом, благо башня вращается медленно.

9. Е-100

Довольно неплохо бронирован, страшное орудие, экраны по бортам, относительно шустрый.В лоб мы берем его только НЛД. В борта желательно не бить из за экранов. Уязвимые места передние  ведущие катки. Урон идет всегда, под довольно большими углами. Также башня, кроме лба пробивается везде. Если вышли 1 на 1 бейте в передние катки и крутите. БК в затылке башни.

10. ИС-4

Много хп, точное скорострельное орудие, увеличенное бронирование люка мехвода, увеличенный обзор и динамика. В лоб берется в НЛД, по диагонали в щечки корпуса. В борта желательно бить под углом  ближе к 90град. Часто рикошеты. При постановке на задний каток отлично крутится.

11. Т110
Хорошая динамика, хорошее бронирование, очень точное скорострельное орудие, хороший обзор и УВН. По возможности не лезьте в дуэли. Бьется в НЛБ, командирскую башенку. Причем последняя часто рикошетит. Борта и корма слабые, бьются под большими углами.

© Культурно повзаимствовано в теме Паттона ^^

Next tank => Bat. - Chatillon 25t

© _Reva_

[Egeone]

А зачем еще раз? Уже есть тема
Удачи.  

[T_Rob4ik_T]

Играл на этом танке на тесте. Неплохой танчик(к бумаге привык),но УВН просто всю игру портит на нем. Начал качать на основном(ради бэтмобиля)

[Zloy_XaM]

А чего разрабы движков так много напихали туда.Да еще и опыта на каждый не хило надо.А прибавка в мощности с гулькин ....

[_Reva_]

baurzhangenius (03 Янв 2012 - 03:52) писал:

Скрин поправь,а так + за тему!"

Какой именно? В Опере, вроде, всё нормально  

Zloy_XaM (03 Янв 2012 - 03:53) писал:

А чего разрабы движков так много напихали туда.Да еще и опыта на каждый не хило надо.А прибавка в мощности с гулькин ....

С гулькин? Оо Между стоком и топом разница почти в 2 раза))

baurzhangenius (03 Янв 2012 - 03:52) писал:

P.S. В опросе не помешало бы дополнить "какие используете расходники".

Более 3-ёх опросов нельзя запилить, да и я написал почему отказался от данного опроса  

[Zloy_XaM]

_Reva_ (03 Янв 2012 - 03:53) писал:

С гулькин? Оо Между стоком и топом разница почти в 2 раза))

сток - 575 л.с
следующий - 750 л.с.
потом - 850 л.с.
далее - 980 л.с
На 850 лошадей лишний - очередное оттягивание опыта,не более того.

З.Ы. Тем более все эти движки не используются на следующем ст, ни на других танках....вообще.

[jahhiid]

ТС укажи время перезарядки барабанов на разных пушках. И желательно сравнение времени перзарядки по отношению к амх50 100  

[_Reva_]

ITMetalRemix (03 Янв 2012 - 04:27) писал:

ТС укажи время перезарядки барабанов на разных пушках. И желательно сравнение времени перзарядки по отношению к амх50 100  

Дык указано же, за исключением сток пушки  

[jahhiid]

_Reva_ (03 Янв 2012 - 04:36) писал:

Дык указано же, за исключением сток пушки  

перечитал, нашол!
50с... мде на минуты выбыть из боя... но 1800 урона за барабан... пробовать нужно. http://noid.su/tns/cowplay.gif на тестовом неособо впечетлил, 50 100 больше порадовал.

[Kreit]

После прокачки экипажа до 90%, установки ходовой и предтоп пушки танк уже не кажется таким унылым гробом . Но всё же более командозависим, чем АМХ13 90. О, какие же команды оленей попадаются... Пытаешься тащить игру, убиваешь несколько танков, делаешь всё возможное для победы, но... Танку требуется прикрытие для перезарядки, но вот прикрытие обычно ВНЕЗАПНО кончается. Или же в начале боя тебя не поддержат в занятии ключевой позиции.
После одного боя я просто рыдалъ. Пол игры в Малиновке катался по полю светляк (наша команда сверху) чуть ли не под нашей базой и всю её, естессно, светил. Эти духовно одарённые не могли убить свет в открытом поле всю игру, пока у нас не кончилось пол команды. Пришлось вернуться с горы и его убить. Но было поздно...
Странно, но не смотря на печальный старт в стоке, у меня положительный процент побед и выровнялась статистика.

[I_Lone_Wolf]

Я качаю ветку ст франции только ради этого танка. Бэтмобиль мне вообще не понравился, своей маневренностью хуже чем у т54 и  велечиной бк в 30 снарядов. У лоры все та же маневренность что и на 1 тесте? И пчему вы пишите что увн плохой? Насколько я знаю он был лучше чем у лт 6-7, или уже не так?

[_Reva_]

I_Lone_Wolf (03 Янв 2012 - 13:40) писал:

Я качаю ветку ст франции только ради этого танка. Бэтмобиль мне вообще не понравился, своей маневренностью хуже чем у т54 и  велечиной бк в 30 снарядов. У лоры все та же маневренность что и на 1 тесте? И пчему вы пишите что увн плохой? Насколько я знаю он был лучше чем у лт 6-7, или уже не так?

Вниз ствол не опускается вообще (точнее градусов на 5-7, где-то), вверх же как и на 13\90 примерно  

[oknp]

Купил сегодня этот танчик, с пухой 100мм при победе практически себя не окупает.(с премом) что очень сильно меня огорчило((( + расходы на снаряжение сжирают всю прибыль.(танк картонный, потому постоянно нужно что-то чинить)
В сравнении с амикс 50-100, танк просто уг.

ИМХО: танчик проходной, интереса на нем играть никакого. + этот огромный силуэт и всего 1300 хп печаль.

[Ango]

Отличный гайд.
Камрад, а добавить расходники уже нельзя?
1) По двигателям
И отметь, пожалуйста, что первый двигатель брать нужно обязательно. Танк сразу приобретает динамику.
А вот два последних брать совершенно необязательно - они не используются больше нигде.
И если танк проходной - то 61к опыта приятнее потратить на бэтмобиль.
2) По орудиям
Отметь, пожалуйста, что снаряды для 100 мм стоят 1030 кредитов, для 90 мм стоят 255 кредитов
3) По реплеям
В полезные ссылки будет неплохо добавить вот эту - http://wotreplays.ru...level/8/type/2/
Это запрос к базе данных именно по лоррейну. Выдаёт все залитые реплеи. Указывать на копирайт совершенно не обязательно, главное добавить. А то будут лить куда ни поподя.

[_Reva_]

Ango (03 Янв 2012 - 20:57) писал:

Отличный гайд.
Камрад, а добавить расходники уже нельзя?

Благодарю.
Онли 3 опроса, к сожалению.

Ango (03 Янв 2012 - 20:57) писал:

И отметь, пожалуйста, что первый двигатель брать нужно обязательно. Танк сразу приобретает динамику.
А вот два последних брать совершенно необязательно - они не используются больше нигде.
И если танк проходной - то 61к опыта приятнее потратить на бэтмобиль.

Запилил  

[Petsch]

Плохо то, что хочется 13-90 оставить все таки лучший легкий танк, поэтому придется брать новый экипаж на ст.

[Rentgennn]

На счет дижков. Лучше их открыть, скоро буду Арт и ПТ французы, откуда вы знаете, что их там не будет? Да и с топовым дижком он ОЧЕНЬ динамичен, да и для рот 8 самое то. Полететь и сбить захват или занять ключевую точку, Лорейн это делает лучше других СТ8.

[ystas28]

на мое мнение одному играть на нем трудно.желательно в паре

[Arazu]

Движки на СТ бесполезные модули??? ЛОЛЧТО? По-моему топ двига и делает СТ именно СТ.