Сообщений в теме: 327

[Shevell]

Всех категорически приветствую!

По разным причинам я играю только в рандоме (взводы, роты и кланы позволить себе не могу). Играю давно и только для собственного удовольствия. Проект популярен и количество игроков постоянно растет, что весьма похвально! Но, такое ощущение, что вместе с ростом количества игроков падает "командный IQ". И раньше случались бои со счетом 1-15, 3-15, но в последнее время ИМХО количество таких исходов боя несколько увеличилось.

К балансеру как таковому у меня претензий нет (иногда даже интересно покататься в необычных конфигурациях команд). Поэтому предлагаю рассмотреть следующий вариант:

У нас есть "песочница" для новичков, это понятно и логично. Так может сделать что-нибудь типа "карьера" для опытных? Чтобы в режим рандомного "карьера" могли заходить только игроки с определенным цензом опыта! Само собой оставить возможность обычного рандома для всех желающих, но и сделать возможность заходить в рандом, где только опытные игроки. Вот, собственно, и все предложение.

З.Ы. На самом деле уже немного достали варианты сливов 3-15, где троих убил я...

[PIK]

Конечно похвально что ТС создал "очень актуальную" тему для ловли плюсов. Но как бета тестер скажу что такие темы создают регулярно еще со времен начала ЗБТ (а может и раньше). Если бы скилл постоянно падал падал и падал как говорится во всех этих бесконечных темах то мы давно наблюдали бы 15 танков стоящих на старте или едущих по прямой вперед  
П.С и если включить мозги то станет ясно что от скила игроков счет не зависит, поскольку игроки распределяются в обе команды рандомно.

[Leisheng]

Нужно просто ввести в балансер параметр, который учитывает прокачку экипажа, прокачку танка и наличие золотых снарядов в арсенале. Тогда все встанет на свои места. Большинство просиров именно из-за этого. Счет 1-15 бывает, когда в топе у одной команды 4-5 донаторов со 100% прокачанными танками, а у другой - 4-5 человек, которые только что танки купили.

Не полинитесь, сделайте скриншот просира, зайдите в аккануты к 30 игрокам, участвовавшим в битве, и посмотрите. Я смотрел. Знаю о чем пишу.

Только хрен разрабы это сделают. Они тащатся от такого "баланса".

[RenamedUser_1698350]

Rual (13 Фев 2012 - 14:00) писал:

Мы точно в одну и ту же игру играем?

По теме: хочется "карьера" - роты и ГК в вашем распоряжении.

Мы, игроки, не хотим играть по ночам с микрофончиком, нам это не нужно и неинтересно. Мы слишком многого хотим - немного отодвинуть от нас полных тормозов и деток?

[BEJIUKOJIEIIHbIU]

Кстати, я хотел сделать такое же предложение, но Тс меня опередил, но добавлю от себя, что проблема со сливами в рандоме развивается в геометрической прогрессии. Если сложить все факторы (дети, криворучки, школота, или просто не опытные игроки, баланс вымораживать стал конкретно после ввода франции и т.д)Теперь, скажите, как вы можете получать от игры удовольствие при 10 или больше сливах подряд? Вы наверное мазохисты или у вас с психикой не все впорядке!!!
   Решение проблемы и для более менее хроших игроков и сливунов, простое. Разработчикам всего лишь надо создать "элитный кластер" (расчитанный на игроков-процент побед у которых 50 и выше, количеством боев выше 4000-5000 и средним дамагом за бой 1000 и выше). Разрабы могут отсортировать игроков по данным параметрам и увидеть, на какое количество игроков нужно выделить кусок например от 3-го или 2-го кластера и создать "элитный". В итоге мы получим разделение игроков на тех, кто хочет получить удовольсвие (играя на команду,играя ради победы), и тех кому все равно, и он пришел "понагибать" не осмысливая при этом своих дествий. Конечно, при этом сильные игроки смогут играть и на остальных кластерах не только на элитном, но вот слабым игрокам на "элитный" кластер доступ будет закрыт, пока они не выполнят три простых условия (общий процент побед 50 и выше, свыше 4000-5000 боев и средним дамагом за бой 1000 и выше).
    Вот только тогда, мы получим истиное удовольствие от игры !!! А так посмотрю патч 7.2, если ни чего не изментся к лучшему, скрипя зубами буду ждать патч 7.3 и постить данную тему везде, куда только можно, пока не получу ответ разработчиков (положительный а не КТТС).
P.S. Я пишу это не ради плюсов, а ради решения проблемы. Мне надоело получать от игры один негатив!!! Да и в ротах ирать не удобно, ибо слишком долго идет набор команды. В клане состою, но мы не играеем на ГК, ибо долго разбиратся, да и люди мы простые рабочие, времени нет там осваиватся.

[BENZOVOZ__]

Даже среди самых сильных -можно найти слабейших !И среди самых слабых- есть свои сильнейшие ! Так давайте не будем делить игроков на тех или иных ! Ведь таже закоренелый НУБ может затащить почти безнадёжный бой (только ооочень редко ) ! а сколько дядек -нагибаторов(из очень сильных кланов) сливались запросто (сам видел) ............

[tcp_RUS]

BEJIUKOJIEIIHbIU (16 Фев 2012 - 13:38) писал:

"элитный кластер"

А там опять есть победители и побежденные и будут предложения создать «супер элитный», а потом «супер-супер» и т.д. «Даешь каждому танкисту по кластеру»

[Tar_Ciryatan]

Автор плюс от меня! Молодец!!!

[Anton56ru]

xKotofeix (17 Янв 2012 - 14:06) писал:

не согласен. Довольно легко понять, что в бои рода "Карьер", где только опытные игроки, лезть будет мало народу. Ибо не хочется новичку, который "вылез из песочницы" ехать сливаться против опытных.
Не стоит превращать игру в Point Blank (или как-то так), где игроков делят по комнатам в зависимости от статы. Потом же опять снова начнётся разговор, что игроков делят по опыту, такого быть не должно. Как говорил один мудрый человек-"хочешь научиться чему-нибудь, выбери врага сильнее". Новичок ничему не научится, если будет ездить в песочнице против таких же, как он сам. А разок попав против танка на 3-4 ранга выше него, начнёт учиться, как делает тот игрок. Тоже будет прятаться за стеной, вилять на высокой скорости и т.д.

P.S. должен заметить, что игрокам, которые не могут вылезти из песочницы (то ли рандом плохой, то ли просто нехватка опыта сказывается) будет невозможно попасть в клан, ведь брать будут только опытных.
Новички просто потеряют интерес к игре и уйдут из неё. И что тогда получится? Останутся одни "батьки" в борьбе за мировое господство, но какой от этого интерес?

а я не согласен с вами. в ПБ были комнаты для откровенных нубов (но в  них никто не заставлял сидеть), и лишь впоследствии ввели комнаты для игроков с высоким званием. а так - каждый играл, где хотел. кстати, в режим подрыв (самый жестокий к новичку, аналог контры - миссий с бомбой) играли в основном игроки, имеющие базовые понятия о тактике и хорошую стату. потому что нубам в нем ничего не светило. а в режим мяса с мгновенным респавном играло большинство и не лезло на подрывы. потом развелась куча читов и ПБ превратился в Г. стали уходить нормальные игроки, мясо с читами пришло в комнаты профи, и все. последней каплей для меня стало перекраивание экономики и обесценивание всего "нажитого непосильным трудом". надеюсь, ВоТ не повторит судьбу несчастного корейского шутера.

PS ...и надеюсь, WG не введет режим танки против динозавров =)

[S_TAU_Boss]

Поддерживаю предложение ТС. Такая мысль посещала меня давно, и пару дней назад даже попытался тему тут создать, но она конечно не прошла ибо уже была )))

Попробую немного резюмировать:

1. Нужно свести к минимуму нубобои ( реально общий IQ рандома, понижавшийся постепенно, упал после нового года очень сильно - думаю из-за многочисленных акций, огромной рекламы и логичного притока пользователей, причём я уверен -  сейчас половина пользователей ВоТ -дети до 14 лет!!! У моих многих знакомых, имеющих детей возрастом от 7 до 12, эти дети играют в ВоТ, причём далеко не все знакомые сами играют    )
2. Хочется иметь достойных противников и достойную команду союзников.
3. Не все имеют возможность или хотят кататься в ротах или состоять в кланах. Далеко не все.

Мне кажется оптимально было бы ввести некий рейтинг игроков. Как его, и на что завязать, можно гадать и предлагать множество вариантов.

Можно отталкиваться от % побед. Можно сделать какую то формулу, но мне кажется разработчики это могут сделать лучше нас.
Ввести определённые пороги. Допустим от % побед - проги 20% 40% 50% 60% 70%.
Естественно добавить функцию фильтрации подбора команд по этим порогам.
Естественно нужно ввести какой то начальный порог для новеньких. Допустим игроки с количеством боёв до 1000 имеют рейтинг не выше 40%.
Естественно нужно разделить статистику. Т.Е. Отдельно считаются победы/поражения в рандоме, в ротах и клановых войнах.
Скорее всего придётся разделить статистику по моделям танков, или просто по типу танков (ЛТ\СТ\ТТ\ПТ\САУ).По типу, мне кажется, самое оптимальное решение. Сразу видно на каком типе танков, игрок, на что способен.

Что нам это даст?

Постепенно в рандоме отсеятся дети и игроки не стремящиеся в каким то достижениям, от тех кто стремится, все разделятся по порогам, по рейтингу.
Естественный рост мастерства при обучении игроков, с отдаче в виде повышения рейтинга и уровня боёв без како го либо участия разработчиков.
В рандоме станет интересно бороться за победу, ибо и команда будет уже соответствовать твоему уровню игры и противник. Не надо мне говорить про командиров. Грамотные игроки в рандоме сами способны организоваться БЕЗ микрофонов и рисования планов стратегий и тактик.
Появится возможность ввести какие то бонусы или просто общевойсковые звания игрокам по результатам рандом боёв в зависимости от статистики.
Можно проводить какие то турниры, соревнования среди игроков рандом боёв, инициируемые разработчиками.
Таблицы лучших игроков в рандоме.
Можно много придумать.

Основное - ТС +++ Тема правильная, я ЗА.

_________
П.С.: ещё бы представители администрации игры ответили что думают по этому предложению  

[Ravja]

Вообще то в правилах игры было четко написано, что в ней (в игре) нет никакой дискриминации по нацианальному, половому и прочим признакам. А тут вы предлагаете что? Это как 200 лет назад в канаде на барах были вывески "Индейцам и финнам вход запрещен".
По мне, так пофиг какая там у него статистика была до этого боя. Пусть учится у тех, кто умеет лучше. А если всех неумех загнать в песочницу, то у кого они будут учиться? Это вы хотите типа отгородиться. Вот мол, мы такие все крутые, у нас процент побед больше 50, а вы нубы у вас меньше 49 и к себе мы вас никогда не пустим.
В общем, все эти предложения напрямую относятся к нарушению правил. В рэндоме должны быть все равны!
Да и с другой стороны, если в кучу собрать всех, у кого больше 50%, то в среднем у них процент побед будет понижаться. Соттветственно в другой куче, где собрались с процентом менее 50, он будет повышаться. Да вы сами же полезете к ним, чтобы повысить свой процент еще больше.
Да поймите вы правильно. Ну бывает, что в вашей команде нубы слились и вы думаете, что вот они вас подставили. Но если в обеих командах не будет нубов, то не будет и ярких боев с подвигами. У всех будет по средненькому 1...2 фрага за бой в лучшем случае. А тут у вас всегда есть шанс проявить себя.

[albotryas]

И в этой теме ранее, и в других постах, по другому поводу, неоднократно писали, что сливы/победы со счетом 0–15/3–15 и т.п., ничего общего (точнее, по-большей части) не имеют с "нубизмом" или "папизмом" одной из команд.
И, соответственно, быстрые сливы/победы с подобным счетом могут быть хоть в "Карьере", хоть в "Мегакарьере".

[___Eagle___]

СУПЕР идея +++++
что-то похожее предлагал сделать . Типо хардмод (модерацию не пршло)
суть в том чтоб в обычной игре (для новичков и казуалов) разброс в лвлах был не БОЛЕЕ чем на 2 и доходность меньше! чтоб батькам к новичкам лезть не особо хотелось.  а при хардмоде к старшим или более опытным. и доходность больше!! чтоб новичкам было к чему и  ради чего стермиться

нехочется быть в топе. хочется просто  без напряга поиграть

[OdiousUA]

xKotofeix (17 Янв 2012 - 14:06) писал:

не согласен. Довольно легко понять, что в бои рода "Карьер", где только опытные игроки, лезть будет мало народу. Ибо не хочется новичку, который "вылез из песочницы" ехать сливаться против опытных.
Не стоит превращать игру в Point Blank (или как-то так), где игроков делят по комнатам в зависимости от статы. Потом же опять снова начнётся разговор, что игроков делят по опыту, такого быть не должно. Как говорил один мудрый человек-"хочешь научиться чему-нибудь, выбери врага сильнее". Новичок ничему не научится, если будет ездить в песочнице против таких же, как он сам. А разок попав против танка на 3-4 ранга выше него, начнёт учиться, как делает тот игрок. Тоже будет прятаться за стеной, вилять на высокой скорости и т.д.

P.S. должен заметить, что игрокам, которые не могут вылезти из песочницы (то ли рандом плохой, то ли просто нехватка опыта сказывается) будет невозможно попасть в клан, ведь брать будут только опытных.
Новички просто потеряют интерес к игре и уйдут из неё. И что тогда получится? Останутся одни "батьки" в борьбе за мировое господство, но какой от этого интерес?

Я не согласен с несогласием .
Мало того,что рандом распределяет по уровню танка (не важно стоковый или с полным фаршем досылателей,извлекателей,продувка ствола и тд.Не важно скоростной АМХ или тихоход КВ..Не важно ТТХ танков (скорость перезарядки,поворот башни,общая скорость танка..Да и другие не маловажные аспекты) Так ещё не брать во внимание : игрок год бороздит просторы полигона или 2-3 месяца...
Объединить на сервере в одну весовую категорию по уровню тихоход КВ и скоростных монстров.Как то не улыбает.

Spoiler                     

Учиться? Учатся когда равноценный бой..Бой,а не избиение..
Каждый ученик попадает в свой класс,а не к старшеклассникам.
Интерес?И какой интерес выслушивать потом в чате про кривые руки,оленей,и нубов с перечислением всех возможных сексуальных поз..Или слушать как сравнивают свою Pro статистику и ведро медалей с игроком который осваивает ...
Останутся одни "батьки"?
Тогда надо и своих сыновей-подростков брать с собой на гужбан пьянок,обучать их осваивать женское тело и искусство кама-сутры мужских развлечений.
Но почему то говорим :
Подрастет,сам узнает и научится.

[grey_sky]

Самому не нравится сложившаяся ситуация.
Большая половина боев сейчас - либо слив, либо разрыв врага. В конце боя перевес в 5-10 танков на одной из сторон - явление ругулярное.

Однако нет нормального механизма это исправить.
Я немало думал над этим. Лучшее, что придумалось, это высчитывать динамически некий коэффициент, учитывающий уровень танка и показатели средней эффективности в бою:
1. Общие для всех - живучесть (среднее время жизни в бою)...
2. И в зависимости отдельно от типа: урон, меткость, среднее кол-во обнаруженных противников...
И по нему распределять на 2-3 уровня боя.
Этот коэффициент можно высчитывать, например, раз в сутки или в 2-3 суток.
По нему можно как делать отдельную "антипесочницу", так и учитывать его в настоящем рандоме при определении уровня боя для танка.

[___Eagle___]

играть сейчас терпимо так как после  абсолютного поражения со счётом 15:1 будет абсолютная победа со счётом 1:15

[grey_sky]

Такие бои не интересны!
Дело не в статистике, а в кайфе от игры. Наибольший кайф приносит победа в ровном бою, а не разрыв

[icefang]

Shevell (14 Янв 2012 - 17:41) писал:

На самом деле уже немного достали варианты сливов 3-15, где троих убил я...

делов-то, убиваем 15, зачем ограничивать себя тремя?!

[GgGl]

bigmotor (16 Мар 2012 - 03:56) писал:

Режимы нужны как воздух. Игру скоро брошу только из-за того , что надоели стада оленей в рандоме, с ними ни о какой нормально стате и думать не приходится. Взводом играть лично мне не скем и не хочется особо. Да и взвод в рандоме не панацея , взвод 12 дебилов не вытянет ни как.    Иногда смотрю стату запомнившегося  ника на ТТ10 например, а там о мой бог 42 процента   . А думаешь ну ТТ10 значит опытный,но нет , он просто деградант, или наркоман. А был бы режим как назвал его ТС КАРЬЕРА куда балансило бы игроков со статой от например 51 проц. и были бы интересные бои с адекватными людьми. А сейчас это полнейший бардак.

Пожалуйста отделите придурков от нормальных.

Согласен полностью! У меня уже нервов не хватает на эти стада и зоопарки. Откуда вообще берутся люди 40-45%, это жесть жестокая. Они играть не умеют, но каким то образом получают танки хай лвлов... Пожалуйста сделайте так, чтоб они в минус уходили по опыту, чтоб не могли докачаться......
Арта у которой 41% стата!!!!! чем может быть полезна? Докачавшись до 8ого лвла он играть та не научился и приоритетно палит по 13-75, чем по рядом засвеченному ИС-7.

[CryptKeeper]

идейка неплохая, даже интригует по своему, а то надоели малыши из за которых всю свою статистику после боя можно смело сливать в унитаз  

[supervitalik]

да уж, когда в августе играл, хоть поиграть можно было, а сейчас даже не катит, когда команда вся слилась попробуй что-то сделать....