Перейти к содержимому


Танковые асы


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 205

Tiger #201 Отправлено 02 Май 2009 - 08:53

    Главный танковед

  • Разработчики
  • 89238 боев
  • 479
  • [STAL1] STAL1
  • Регистрация:
    24.04.2009
В качестве небольшой иллюстрации фотография экипажа Дмитрия Лавриненко (крайний слева).
Вложение Lavrinenko.jpg

Comrad_VoCBuR #202 Отправлено 14 Ноя 2011 - 19:02

    Старший сержант

  • Игроки
  • 15266 боев
  • 204
  • Регистрация:
    02.10.2011

Просмотр сообщенияRaskal (02 Июл 2010 - 07:43) писал:

Вам желтую прессу рассказы про нацистских асов не напоминают? Например, существует еще один вариант боя где Витман уничтожил 25 танков противника. Во время движения встретили село, в котором, не выставив, дозора стояло танковое соединение. Танки без танкистов, не заведенные, не заряженные... Вот их-то Виттман и пострелял...
Просто все эти "достижения" нацистских летчиков, подводников, танкистов и прочей швали вызывают вполне здоровый скептицизм.
Смотрел передачу..Там показали один пример, мол..
Ну допустим 4 января..41 года...
Было уничтожено 20 сов. самолетов..Потери немцев 0 самолетов..
А у Русских в документах значилось ,что в этот-же день боевых\разведовательных взлётов не бло и не начиналось, ибо погода была отвратительная..
Ну как-то так..Примерно :3

Так, что отчасти "всё" "это" является или правдой или подобием агитации...
Ангар:
Т-50-2, КВ-2, ИС-4, ИС7, Объ.261, т-54,Тип-59.
BatChat,13-90.
vk2801,Tiger P, Pantera 2, Goch.
M-18, T28.

Volf1941 #203 Отправлено 20 Ноя 2011 - 13:14

    Новобранец

  • Игроки
  • 5321 бой
  • 1
  • Регистрация:
    22.11.2010
Самый результативный ас во Второй Мировой войне - это КУРТ КНИСПЕЛЬ

Курт Кни́спель (нем. Kurt Knispel) (20 сентября 1921, Салисов, Чехословакия — 29 апреля 1945, Востиц) — немецкий танкист-ас времён Второй мировой войны. На официальном счету имеет 168 побед над танками противника и ещё порядка 30-ти неподтвёржденных[1]. Самый результативный танковый ас панцерваффе. Воевал на Восточном и Западном фронтах, однако всех своих побед над танками добился на Восточном фронте.

Brunhild #204 Отправлено 11 Апр 2012 - 00:11

    Младший сержант

  • Игроки
  • 7882 боя
  • 98
  • Регистрация:
    05.04.2011

Просмотр сообщенияRamiRr3Z (09 Июл 2010 - 09:54) писал:

Ну вообще то Хартманн набил свой результат за ~1200 вылетов, а Покрышкин за ~300. Т.е. логично рассуждая, если бы советское командование гоняло своих пилотов как фрицы своих (иногда по 6 вылетов за день), то что бы помешало Александру Ивановичу нафраговать 300+ самолетов за аналогичное количество вылетов.

Бесспорен факт, что статистику можно разделить на 2, а то и 3 (причем не только немецкую, а вообще). Так как любой задымишийся противник = подбитый, а он мог и до аэродрома долететь. Правда это не отменяет факт, что по нему попали и заставили выйти из боя, что тоже результат, т.е. формально все-таки подбил.

Покрышкин - второй результативный советский пилот. Первый - Кожедуб. Интересно получается, парни:

Лучший пилот-истребитель союзников - украинец Кожедуб.
Лучший советский танкист - украинец Лавриненко.
Лучший советский подводник - украинец Маринеско (не надо, не надо, он сказал: "я до мозга костей украинец!")

Это тем, кто считает, что "советский" и "русский" - синонимы.

А по поводу поста - нелогично ты рассуждаешь, парень. Если бы да кабы... Иванович не смог нафраговать ничего сверх того, что нафраговал. И это при том, что на "Аэрокобре" летал, а не на советской машине, собранной женскими или детскими руками, нафаршированный несовершенным оборудованием (по той же причине) и с полуисправным боекомплектом (все те же женские и детские ручки да спешка, да еще сто факторов), и это при том, что на него одного работала целая дивизия (напомню, Кожедуба в бою сопровождал только Титаренко). Если Кожедуб не сбил больше 66-ти, то значит, ЭТО БЫЛО НЕВОЗМОЖНО, а не потому что времени или умения не хватило. Это потолок для советского пилота. Хартманн с детства летал, Хартманн новую тактику придумал, Хартманн на самом совершенном в мире самолете своего класса летал, Хартманн - от бога пилот, да что там говорить - так получилось просто.

Бесспорен факт, что статистику можно разделить на 2, а то и 3 (причем не только немецкую, а вообще)
Речь шла о подтвержденных сбитых. Неподтвержденные и "дымовики" - отдельная тема.

В целом, немецкая статистика точнее советской. Но тоже слегка врет, когда речь идет о ОБЩИХ, или НЕКОНКРЕТНЫХ вещах. Это понятно, каждая свинья свое болото хвалит. Но по персоналиям - там все более-менее, потому что один донос на товарища, одна проверка и доказательство вранья - и привет, царица полей, пехота! У немцев тоже были штрафроты.

Brunhild #205 Отправлено 11 Апр 2012 - 00:18

    Младший сержант

  • Игроки
  • 7882 боя
  • 98
  • Регистрация:
    05.04.2011

Просмотр сообщенияVolf1941 (20 Ноя 2011 - 13:14) писал:

Самый результативный ас во Второй Мировой войне - это КУРТ КНИСПЕЛЬ

Курт Кни́спель (нем. Kurt Knispel) (20 сентября 1921, Салисов, Чехословакия — 29 апреля 1945, Востиц) — немецкий танкист-ас времён Второй мировой войны. На официальном счету имеет 168 побед над танками противника и ещё порядка 30-ти неподтвёржденных[1]. Самый результативный танковый ас панцерваффе. Воевал на Восточном и Западном фронтах, однако всех своих побед над танками добился на Восточном фронте.

Да, на Восточном. Советские танкисты - респект им и уважение! - самые несчастные люди. Даже поляки своих по полтора года учили, прежде чем на полигон выпустить. А тут - с колхозного трактора и в мясорубку... Мой дед на ПТ служил... как же ему повезло, что выжил, как же повезло, что одним куском вернулся! Никто из его роты не дожил до конца войны (кроме офицеров). Деда четырежды контузило, восемь ранений, осколок возле сердца до самой смерти носил. Вот - не умаляя заслуг Книспеля (он, правда, асс антитанков, если не ошибаюсь) - почему такой высокий процент побед у немцев на Восточном фронте.

RotenFront #206 Отправлено 11 Апр 2012 - 01:21

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 20161 бой
  • 32
  • Регистрация:
    20.01.2012

Просмотр сообщенияBrunhild (11 Апр 2012 - 00:18) писал:

Вот - не умаляя заслуг Книспеля (он, правда, асс антитанков, если не ошибаюсь) - почему такой высокий процент побед у немцев на Восточном фронте.
Ну как почему. Однотипные танки были у них лучшими практически по всем показателям длительное время (пз4 2.5 года царил на поле боя над 34й, тигр отдельная песня - только чтоб его завалить нужны были гарантированно два-три наших тяжа.) Плюс к этому добавим - отличная выучка экипажей, ротная и батальонная слаженность (чего у нас не было), высокий тактический уровень применения (мы же до 44-45 все норовили проводить лобовые танковые атаки, пример последний зееловские высоты). Слаженность видов вооружения - прекрасное взаимодействие танков, пт, арты и пехоты (что проявилось уже в 41 по докладам наших спецов о тактике бв немцев). Итог был предсказуем.

По поводу асов немцев возникают огромные сомнения - хоть тот же Кариус. В инете много исследований его побед - по мне, так их можно честно враз разделить на два, особенно, если учесть, что число побед определено по Кариусу почему то только по его воспоминаниям и не проверялось даже по немецким докам. Слишком много неподтвержденных танков выплывает.

Просмотр сообщенияBrunhild (11 Апр 2012 - 00:11) писал:

Бесспорен факт, что статистику можно разделить на 2, а то и 3 (причем не только немецкую, а вообще)
Немецкую чаще делят на два - слишком жесткая была система проверки данных (особенно у летчиков), хотя и без приписок не обходилось. Нашу же смело можно поделить на 5-7. Есть даже немецкие аналитические данные по данным фактам - за июль -август 43. Немцы указали уничтоженными 16т танков, фактически грохнув только 8т. Наши же отчитались за 7т немцев, фактически же уничтожив только 1.3. Даже учитывая, что немцы свои танки считали в потерях только уничтоженные, а чужие, в т.ч. и подбитые, статистика выглядит безрадостно - порядка 2.5 уничтоженных нащих против 1.3 немцев. Самое непонятное, длительная подготовка к курской битве, эшелонированная напичканная пт оборона и потери в обороне превосходящие немецкие атакующие.  Это ж нонсенс.

ganz76 #207 Отправлено 12 Апр 2012 - 15:53

    Старший сержант

  • Игроки
  • 43367 боев
  • 257
  • Регистрация:
    03.12.2010
[quote name='Brunhild' timestamp='1334092306' post='8897717']
Покрышкин - второй результативный советский пилот. Первый - Кожедуб. Интересно получается, парни:

Лучший пилот-истребитель союзников - украинец Кожедуб.
Лучший советский танкист - украинец Лавриненко.
Лучший советский подводник - украинец Маринеско (не надо, не надо, он сказал: "я до мозга костей украинец!")

Это тем, кто считает, что "советский" и "русский" - синонимы.



Ой , украинцы :Smile_Default:  вспомнили что были советскими....А я Русский-Украинец :Smile_Default:




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных