Сообщений в теме: 221

[test7788]

Объясняю откуда от Боевого Братства беруться кажущиеся 2.2% прироста к ТТХ, вместо якобы положенных 2.5%.
На самом деле прирост составляет именно 2.5%. Дело в том, что изначально у нас не 100% скорострельность, а немного больше.

Только что тестили с другом в трене работу Боевого братства:
Для опытов были взяты:
1) китаец (Type 59) с досылателем, весь экипаж прокачан на 100%, у всего экипажа есть Боевое Братство. Результат - снаряд заряжается за 6,75 сек.
2) Тот же самый китаец, мехвод заменен свеженанятым (действие Боевого Братства исчезает, но заряжающий и командир продолжают оказывать то же влияние на перезарядку). Результат - снаряд заряжается за 6,90 сек.


Теперь немного теории и моей личной отсебятины, которая, как вы чуть позже увидите, подтвердиться скоростью зарядки полученной в опытах 1 и 2.

Заявленная скорострельность китайца - 7.5 выстрелов в минуту.
Предположим, что этот параметр указан для 100% заряжающего, БЕЗ учета вентиляции, БЕЗ учета досылателя и БЕЗ учета бонуса от командира. (знаю, что противоречит существующей инфе, но пока предположим, что это так)
Едем дальше. Досылатель дает нам -10% к времени заряжания. Обратите внимание, именно -10% к времени, а не +10% к скорости. То есть время * 0.9. Чтобы вычислить бонус к скорости мы делим 1 на 0.9 и получаем 1,11111111...., что примерно равно +11% к скорострельности.
Едем дальше. Заряжающий, благодаря командиру у нас не 100%, а 110%. Один процент заряжающего, как известно, равен 0.5% завленной скорости зарядки. То есть лишние 10% умения заряжающего дают нам еще +5% к скорострельности.
Итого досыл + заряжающий дают нам +16% к скорострельности.

Теперь умножаем скорострельность на полученный коэффициэнт:
7.5 * 1.16 = 8.7
Получили скорострельность 8.7, что означает скорость зарядки примерно за 6.90 секунд. И действительно, в опыте №2 мы получили как раз это число, 6.90 секунд!

Теперь добавляем действие Боевого Братства, то есть еще +5% к умению заряжающего или +2.5% к скорости зарядки. Добавляем к нашему коэффициэнту еще 0.025 и получаем:
1.16 + 0.025 = 1.185
Умножаем штатную скорострельность на новый коэффициэнт:
7.5 * 1.185 = 8.8875
Получили скорострельность 8.8875, что означает скорость зарядки примерно за 6.75 секунд. Эврика! В опыте №1 мы получили как раз это число, 6.75 секунд!

Получается, что все честно, прирост к ТТХ составляет 2.5%.
А результат 100% / 6,75 * 6,9 = 102.22222...% или прирост в 2.2% нами был получен, потому что мы сравнивали уже завышенный результат в 6.90 секунд, который составляет 116% от скорострельности, а не 100% как мы думали, с результатом 16.75 секунд, который составляет 118.5% скорострельности. Другими словами 2.2% это относительный прирост скорострельности, а 2.5% - абсолютный.

Так же выяснилось, что контузия членов экипажа никак не влияет на работу "Боевого Братства":
Ссылка на эксперимент.

Смею предположить, что с мехводом (динамика разгона), командиром (обзор), наводчиком (сведение) и радистом (дальность связи) Боевое Братство работает аналогичным образом. Впрочем, все желающие могут проверить это в трене и результаты тестов выложить тут.


По поводу влияния досылателя, вентиляции и командира на ТТХ скорострельности:

Spoiler                     

Если же мое предположение:

Цитата

ТТХ скорострельности указан для 100% заряжающего, БЕЗ учета вентиляции, БЕЗ учета досылателя и БЕЗ учета бонуса от командира.

является неверным, а верным является утверждение, что (цитирую официальный гайд за ноябрь 2010 года):

Цитата

ТТХ указаны в идеальных условиях со 100% экипажем, просветлённой оптикой, вентиляцией и досылателем.

то в соответствии с проведенными опытами выходит, что реальные параметры скорострельности в игре завышены, причем завышены сильно.

Вывод: либо моё предположение верное, либо в игре имеет место баг.

Вопрос решился, все дело в перенормировании, о котором я не знал на момент тестирования (ссылка).

Цитата

Параметры всех танков перенормированы (уменьшены) под 100% экипаж без учета всех усиливающих навыки экипажа факторов (командирский навык, снаряжение и другие факторы). Реальные игровые параметры танков остались без изменений.

Впрочем, очень хорошо, что мы дошли до этого опытным путем.


UPD 04.04.2012: Уже не первый раз люди пишут в комментариях, что у них на китайце зарядка и без данного навыка равна 6.75 секундам. Все дело в том, что у вас помимо досылателя, вероятно, стоит еще и улучшенная вентиляция, которая действует аналогично навыку "Боевое Братство". А на тестовом китайце вентиляции не было! Пожалуйста, будьте внимательнее.
UPD 06.04.2012: После моего предыдущего комментария про аналогичность навыка с вентиляцией люди стали путаться 5% добавляет навык или 2.5%. Объясняю детально: Эффект от "Боевого братства" и от вентиляции аналогичен. И то и то дает +5% к основным навыкам экипажа. Как следствие то и то дает +2.5% к параметрам танка, так как 1% экипажа это 0.5% ТТХ танка. Будьте внимательны и не путайтесь.


UPD 01.04.2012: проведена еще одна серия тестов по выяснению принципов работы навыка "Интуиция" (результаты тестов тут)
UPD 04.04.2012: проведена серия тестов по выяснению принципов работы навыка  "Бесконтактная боеукладка" (результаты тестов тут)
UPD 05.04.2012: проведена серия тестов по выяснению принципов работы навыка "Отчаянный" (результаты тестов тут)
UPD 06.04.2012: Краткий обзор умения "Плавный поворот башни" (читать)

[garik_ugarik]

Боевое братство дает прирост 2.5% ?????
это правда?
жесть, надо от него избавится.
я думал процентов 10

[YJlbl6aIIIKa]

все это интересно , но этого патча у меня и было 6.75 перезарядка... и этот скилл 100% мне не фига не добавил, сор если что не понял , слишков много читать.... а инет закончится с минуту на минуту

[diman812]

поставил плюс.  едем дальше.. ТС крут уже тем, что озадачился,  провёл все эти исследования и толково изложил результат....

[ZhekaKrashov]

Цитата

Результат - патрон заряжается за 6,75 сек.

после этого не читал т.к танки не патронами стреляют. Постыдился бы...

[rexfkjvf]

Боевое братство для тех, кому ну совершенно нечего больше качать. Вариант либо на арте брать пожаротушение, либо боевое братство.

[test7788]

ZhekaKrashov (30 Мар 2012 - 21:16) писал:

после этого не читал т.к танки не патронами стреляют. Постыдился бы...

Исправил патрон на снаряд, спасибо.

BLACK_CMEPTb (30 Мар 2012 - 21:18) писал:

Lf NC gblfh ybxnj;ysq!  

То же самое могу сказать о вас.

[mr_0K]

test7788 (30 Мар 2012 - 21:11) писал:

Досылатель дает нам -10% к времени заряжания. Обратите внимание, именно -10% к времени, а не +10% к скорости. То есть время * 0.9. Чтобы вычислить бонус к скорости мы делим 1 на 0.9 и получаем 1,11111111...., что примерно равно +11% к скорострельности.
Едем дальше. Заряжающий, благодаря командиру у нас не 100%, а 110%. Один процент заряжающего, как известно, равен 0.5% завленной скорости зарядки. То есть лишние 10% умения заряжающего дают нам еще +5% к скорострельности.
Итого досыл + заряжающий дают нам +16% к скорострельности.

у меня 116%, эт при том, что "рацион" перестал брать

[MapPoo]

garik_ugarik (30 Мар 2012 - 21:14) писал:

Боевое братство дает прирост 2.5% ?????
это правда?
жесть, надо от него избавится.
я думал процентов 10

ДОЛОЙ БАСКОВА ИЗ ТАНКОВ!!!

[Sciamano]

ТС-у плюс за труды!

[Dim4ek_777]

ТС-у плюс одназначно.
Как думаете на пёрш стоит ставить?

[littlenooby]

Этот перк заряжающему дает 2,5%. А мехводу он дает 5%, т.е набор скорости происходит на 5% быстрее. Также как вентилятор прибавляет 5% к набору скорости, но 2,5% заряжающему.

Komtur (02 Ноя 2011 - 10:42) писал:

Да, вентилятор прибавляет 5% к динамике и набору скорости, на мощность двигателя он никак не влияет.

[test7788]

littlenooby (31 Мар 2012 - 11:50) писал:

Этот перк заряжающему дает 2,5%. А мехводу он дает 5%, т.е набор скорости происходит на 5% быстрее. Также как вентилятор прибавляет 5% к набору скорости, но 2,5% заряжающему.

С какой это стати к набору скорости навык будет давать +5%? Он дает +5% мехводу, а 1% мехвода это как и у всех остальных 0.5% заявленной ТТХ танка (в данном случае двигателя). То есть +5% мехвода = +2.5% двигла.
И вентилятор работает совершенно аналогично, не запутывайте народ.

[n3k1t]

поставил на арту(GW Type E) "боевое братство" , возникла проблема)думаю что связанная именно с этим перком. при игре на карте более 6-9 минут начинает "скакать" скорость перезарядки орудия - уменьшаться (доходило до 27 секунд) и после вылетаю из игры. Стоит этот перк только на этой арте на другой технике вылетов нет)) кто нибудь сталкивался с таким?и может ли это быть связано с модом прицела?

[ODIN_rus]

Хорошо описал, продолжай! +

[DeBlack]

garik_ugarik (30 Мар 2012 - 21:14) писал:

<br />Боевое братство дает прирост 2.5% ?????<br />это правда?<br />жесть, надо от него избавится.<br />я думал процентов 10<br />

<br /><br /><br /><br /><br />Солидарен.<br />(у меня он стоит после маскировки, но лучше я поставлю в место него спец-специальности которые обещают возможности поинтереснее) На 6 членов экипажа - можно овладеть ажж 6 новыми спец умениями, которые намного эфективнее чам прирост 2%.
Только для арты - "злопамятный" - уже можно обменять на всё боевое братство. 2 секунды света - важнее чем 2.2%

[bobdobr]

с боевым братством у наводчика на 34-85, стал всех взрывать. за сегодня леву, иса не считая по мелочи пару раз

[AugustR]

Боевое братство в чистом виде может и не сильно эффективно, но боевое братство+вентиляция+бензин = динамика льва или 59 заметно улучшается и приятнее играть. Личные ощущения.
Лично себе запилил на льва братство+вентиль+виртуоз+бензин(+подумываю о "Короле бездорожья"). Песня, а не результат.
Плюс, опять-таки, братство+вентиль = шоколадка или рацион, или что там ещё. И не надо никакой голды   Боюсь подумать, как Львёнка порвёт если я ему ещё и шоколадку всуну

[ain]

ZhekaKrashov (30 Мар 2012 - 21:16) писал:

после этого не читал т.к танки не патронами стреляют. Постыдился бы...

Если бы не вторая часть фразы, не стал бы влезать, но... Конечно, не только танки, вообще никакое оружие патронами не стреляет: стреляют пулями, снарядами и проч; но говорилось не об стрельбе, а об зарядке орудия. Вы зря стыдите человека- унитарный (снаряд объединен с гильзой) артиллерийский выстрел вполне корректно назвать патроном, а большинство танковых орудий (кроме слишком уж крупнокалиберных) питалось унитарными боеприпасами.

[no4u]

плохо оно работает... 0,3 секунды для гриля к скорости зарядки ниочём