Перейти к содержимому


Артём Владимирович Драбкин Я дрался.....


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 28

Glucky73 #1 Отправлено 14 апр 2012 - 16:28

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 48819 боев
  • 36
  • Регистрация:
    19.05.2011
http://lib.rus.ec/a/55484
Серия книг - интервью с реальными участниками боевых действий собранные в отдельные книги по родам войск. Читал все, очень понравилось. Дед к сожалению в свое время не хотел мне о войне рассказывать, приходится искать другие источники.

serjik700 #2 Отправлено 14 апр 2012 - 16:31

    Старший сержант

  • Игроки
  • 3879 боев
  • 207
  • Регистрация:
    10.08.2011
а кто это? :Smile_unsure:
Кто-нибудь ещё ищет в ветке сирени соцветие с пятью лепестками и жрёт их??:D

runSIG #3 Отправлено 14 апр 2012 - 16:32

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 19586 боев
  • 1 484
  • [BL-BR] BL-BR
  • Регистрация:
    20.05.2011
держи "+" !!!

REznov_rus_ #4 Отправлено 14 апр 2012 - 16:33

    Сержант

  • Игроки
  • 10044 боя
  • 168
  • [R-E-X] R-E-X
  • Регистрация:
    02.04.2011
Очень интересно, спасибо :Smile_honoring:
Я навсегда останусь в ваших сердцах.

aAndi #5 Отправлено 14 апр 2012 - 16:33

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 9324 боя
  • 995
  • Регистрация:
    18.08.2011
Я уважаю ветеранов, но как почитаешь советские мемуары, то там РККА уничтожила в совокупности две тысячи Фердинандов, пять тысяч Тигров и семь тысяч Пантер. :Smile_honoring:

John44 #6 Отправлено 14 апр 2012 - 16:34

    Старший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 18730 боев
  • 3 657
  • Регистрация:
    14.05.2010

Просмотр сообщенияPanzer_Westfalen (14 Апр 2012 - 16:33) писал:

Я уважаю ветеранов, но как почитаешь советские мемуары, то там РККА уничтожила в совокупности две тысячи Фердинандов, пять тысяч Тигров и семь тысяч Пантер. :Smile_honoring:
Просто Фердинанды например путали с Хуммелями и Насхорнами.

aAndi #7 Отправлено 14 апр 2012 - 16:36

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 9324 боя
  • 995
  • Регистрация:
    18.08.2011

Просмотр сообщенияJohn44 (14 Апр 2012 - 16:34) писал:

Просто Фердинанды например путали с Хуммелями и Насхорнами.
Да так и было. А пз4, особенно последних модификаций зачисляли к Тиграм.

Glucky73 #8 Отправлено 14 апр 2012 - 16:36

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 48819 боев
  • 36
  • Регистрация:
    19.05.2011
Интервю взяты в наше время, официоза и пропаганды минимум. Не то время.

runSIG #9 Отправлено 14 апр 2012 - 18:11

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 19586 боев
  • 1 484
  • [BL-BR] BL-BR
  • Регистрация:
    20.05.2011

Просмотр сообщенияPanzer_Westfalen (14 Апр 2012 - 16:33) писал:

Я уважаю ветеранов, но как почитаешь советские мемуары, то там РККА уничтожила в совокупности две тысячи Фердинандов, пять тысяч Тигров и семь тысяч Пантер. :Smile_honoring:
почитай Драбкина, война в реале, грязь и кровь без приукрашивания...

StNarrator #10 Отправлено 14 апр 2012 - 18:28

    Сержант

  • Игроки
  • 41315 боев
  • 123
  • [NARR] NARR
  • Регистрация:
    27.09.2010

Цитата

Я уважаю ветеранов, но как почитаешь советские мемуары, то там РККА уничтожила в совокупности две тысячи Фердинандов, пять тысяч Тигров и семь тысяч Пантер.
Каких ты уважаешь ветеранов, немецких? Сомневаюсь, что ты читал советские мемуары... а вот майн кампф наверное затер до дыр...

Lawwer #11 Отправлено 17 апр 2012 - 17:11

    Сержант

  • Игроки
  • 6714 боев
  • 160
  • Регистрация:
    21.01.2011

Цитата

Я уважаю ветеранов, но как почитаешь советские мемуары, то там РККА уничтожила в совокупности две тысячи Фердинандов, пять тысяч Тигров и семь тысяч Пантер.

Понятно же, откуда такие рассказы появились:

1. Кто же будет говорить "Я подносил снаряды к пушке, из которой стреляли в немецкую  бронетехнику" (а может и румынскую, а может и не броне). Все участники боя скажут "Я подбил "Тигра"". Вот и получится потом в мемуарах из одной "четверки" много "тигров" (по одному, а то и двум у каждого участника боя). И это не только к нашим мемуарам относится. У того же Кариуса ни Т-60, ни Т-70, ни "Шерманы" и "Ли" не встречаются. Только Т-34 и ИС. Странно, да?

2. В бою определить, что именно ползёт сквозь дым, пыль, гарь, да если это ещё закамуфлировано и прячется в складках местности, крайне сложно. Особенно для обычного солдата, у которого не было многих лет изучения фотографий, чертежей и срачей в интернетах.

3. Ошибится в "плюс" в бою всегда правильней, чем ошибиться в "минус". То есть если принять "Тигр" за "четверку" и пальнуть издалека - и танк не подобьёшь, и себя раскроешь с понятным результатом. А вот наоборот, считать "четверку" "тигром", подпустить поближе и влепить подкалиберным - всегда хорошо. Главное подбить и самим выжить, а после боя уже можно спокойно разбираться, какая именно машина нам попалась (если время и желание будет).

Так что конечно ошибки в идентификации и даже некоторое преувеличение в мемуарах возможно, но это естетсввенно для всех военных мемуаров всех ветеранов всех войн, и Подвиг наших предков от этого хуже не становится.
Танки для меня не игра, а развлечение.

fasa_vrn #12 Отправлено 18 апр 2012 - 19:25

    Старший сержант

  • Игроки
  • 19229 боев
  • 201
  • Регистрация:
    19.09.2011
Постарайтесь отойти от идеологии и просто почитать воспоминания отдельного человека. Я там не увидел сотен подбитых танков. Там был тяжелый и опасный труд. 50 км проехал на танке, вот все и обучение и сразу в бой. Если за 3 боя выжил, тогда начинаешь соображать что такое танк. Как сгорали в танке, как заряжающий падает в обморок после нескольких выстрелов. Потому что угорает от пороховых газов. Там война без прикрас. Но некоторые даже в этих мемуарах находят пропаганду СССР.

Glucky73 #13 Отправлено 18 апр 2012 - 19:39

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 48819 боев
  • 36
  • Регистрация:
    19.05.2011

Просмотр сообщенияPanzer_Westfalen (14 Апр 2012 - 16:33) писал:

Я уважаю ветеранов, но как почитаешь советские мемуары, то там РККА уничтожила в совокупности две тысячи Фердинандов, пять тысяч Тигров и семь тысяч Пантер. :Smile_honoring:
Ты сначала прочитай а потом языком трепли.

Sturmgrup #14 Отправлено 19 апр 2012 - 17:11

    Лейтенант

  • Игроки
  • 17184 боя
  • 1 648
  • [19PZD] 19PZD
  • Регистрация:
    05.07.2010

Просмотр сообщенияStNarrator (14 Апр 2012 - 18:28) писал:

Каких ты уважаешь ветеранов, немецких? Сомневаюсь, что ты читал советские мемуары... а вот майн кампф наверное затер до дыр...

Так и же и у меня бо-о-ольшие сомнение , что ты читал  советские или немецкие мемуары о войне.... Разве что только титульные листы пары книг о Второй мировой :Smile_veryhappy:

Relay #15 Отправлено 19 апр 2012 - 17:15

    Старший сержант

  • Игроки
  • 42988 боев
  • 342
  • Регистрация:
    05.02.2011

Просмотр сообщенияGlucky73 (14 Апр 2012 - 16:28) писал:

http://lib.rus.ec/a/55484
Серия книг - интервью с реальными участниками боевых действий собранные в отдельные книги по родам войск. Читал все, очень понравилось. Дед к сожалению в свое время не хотел мне о войне рассказывать, приходится искать другие источники.


Тогда тебе сюда.

http://iremember.ru/

abagration #16 Отправлено 26 апр 2012 - 10:25

    Младший сержант

  • Игроки
  • 23782 боя
  • 52
  • Регистрация:
    21.01.2011
Я дрался на танке. Продолжение бестселлера «Я дрался на Т-34» (fb2)
Здесь - http://lib.rus.ec/b/303822
А вот это  
Мой товарищ, в смертельной агонии
     Не зови понапрасну друзей.
     Дай-ка лучше согрею ладони я
     Над дымящейся кровью твоей.
     Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
     Ты не ранен, ты просто убит.
     Дай на память сниму с тебя валенки.
     Нам еще наступать предстоит.
Здесь - http://lib.ru/MEMUAR...DEGEN/wojna.txt
Ион Деген. Война никогда не кончается - Фантастический человек!!!!!
Я на этой самоходке, кстати, спать любил. Полка у нее слева широченная, как стол. Шинель подложишь и лежишь, как на кровати.
Деген Йон

Sybearian #17 Отправлено 28 апр 2012 - 12:34

    Старший сержант

  • Игроки
  • 8462 боя
  • 331
  • Регистрация:
    22.02.2011

Просмотр сообщенияPanzer_Westfalen (14 Апр 2012 - 16:33) писал:

Я уважаю ветеранов, но как почитаешь советские мемуары, то там РККА уничтожила в совокупности две тысячи Фердинандов, пять тысяч Тигров и семь тысяч Пантер. :Smile_honoring:

зато у немцев с подсчетами все ок... у летчиков особенно ага.

Цитата

Характерный пример — эпизод из книги Р. Толивера и Т. Констебля о Хартманне:

«Остальные пилоты эскадрильи потащили счастливого Белокурого Рыцаря в столовую. Пирушка шла полным ходом, когда ворвался Биммель (техник Хартманна. — А.И. ). Выражение его лица моментально погасило ликование собравшихся.
— Что случилось, Биммель? — спросил Эрих.

— Оружейник, герр лейтенант.

— Что-то не так?

— Нет, все в порядке. Просто вы сделали всего 120 выстрелов на 3 сбитых самолета. Мне кажется, вам нужно это знать.

Шепот восхищения пробежал среди пилотов, и шнапс снова полился рекой». [85– С.126]

Восхищение восхищением, но противником Хартманна в том бою были штурмовики «Ил-2», довольно прочные самолеты. Задачей пунктов «расход боеприпасов» и «дистанция стрельбы» в Abschussmedlung было установление вероятности уничтожения самолета противника. Всего 120 выстрелов на три сбитых должны были настораживать. Правил воздушной стрельбы и низкой вероятности попадания с подвижной платформы никто не отменял. Однако подобные приземленные соображения не могли испортить людям праздник и помешать рекой литься шнапсу.


"А танк, бывало, загорится, а по­том потухает. Один раз загорелся, мы выскочили на обочину. Танк маленько дымит... Танк потух, мы сели, поехали дальше."

"И сколько мой эки­паж подбил танков — честно скажу, я не знаю, даже примерно. Другой раз приедешь, говорят: Нинка, ты там подожгла. Когда, не знаю. Мало ли я там лупи­ла. Он сразу может не загореться, а немного погодя. Может быть, кто-то еще ему поможет. Я видела в прицел, что ударила в него и дальше поехала. Меня уже это не касается. Я знаю, что там сзади посмотрят и добьют, если он будет трепыхаться."

- лейтенант Нина Бондарь, командир танка т-34

Sybearian #18 Отправлено 28 апр 2012 - 12:40

    Старший сержант

  • Игроки
  • 8462 боя
  • 331
  • Регистрация:
    22.02.2011

Просмотр сообщенияLawwer (17 Апр 2012 - 17:11) писал:

1. Кто же будет говорить "Я подносил снаряды к пушке, из которой стреляли в немецкую  бронетехнику"
Я дрался с Панцерваффе. «Двойной оклад — тройная смерть!»
"А танк, бывало, загорится, а по­том потухает. Один раз загорелся, мы выскочили на обочину. Танк маленько дымит... Танк потух, мы сели, поехали дальше."

"И сколько мой эки­паж подбил танков — честно скажу, я не знаю, даже примерно. Другой раз приедешь, говорят: Нинка, ты там подожгла. Когда, не знаю. Мало ли я там лупи­ла. Он сразу может не загореться, а немного погодя. Может быть, кто-то еще ему поможет. Я видела в прицел, что ударила в него и дальше поехала. Меня уже это не касается. Я знаю, что там сзади посмотрят и добьют, если он будет трепыхаться."

- лейтенант Нина Бондарь, командир танка т-34

Sybearian #19 Отправлено 28 апр 2012 - 12:43

    Старший сержант

  • Игроки
  • 8462 боя
  • 331
  • Регистрация:
    22.02.2011

Просмотр сообщенияabagration (26 Апр 2012 - 10:25) писал:

Я дрался на танке. Продолжение бестселлера «Я дрался на Т-34» (fb2)
Здесь - http://lib.rus.ec/b/303822
повеселило описание "дуэли" пантеры и су-152
"А танк, бывало, загорится, а по­том потухает. Один раз загорелся, мы выскочили на обочину. Танк маленько дымит... Танк потух, мы сели, поехали дальше."

"И сколько мой эки­паж подбил танков — честно скажу, я не знаю, даже примерно. Другой раз приедешь, говорят: Нинка, ты там подожгла. Когда, не знаю. Мало ли я там лупи­ла. Он сразу может не загореться, а немного погодя. Может быть, кто-то еще ему поможет. Я видела в прицел, что ударила в него и дальше поехала. Меня уже это не касается. Я знаю, что там сзади посмотрят и добьют, если он будет трепыхаться."

- лейтенант Нина Бондарь, командир танка т-34

RenamedUser_6968008 #20 Отправлено 06 июн 2012 - 21:19

    Рядовой

  • Игроки
  • 522 боя
  • 15
  • Регистрация:
    05.06.2012

Просмотр сообщенияserjik700 (14 Апр 2012 - 16:31) писал:

а кто это? :Smile_unsure:
Читать не умеешь?




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных