Перейти к содержимому


Наглядная аналитика


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 70

Salvador_Limones #1 Отправлено 09 дек 2010 - 21:17

    Капитан

  • Игроки
  • 44552 боя
  • 6 151
  • Регистрация:
    28.06.2010
Очень наглядно и удобно.
Советую обратить внимание на отмеченные недостатки материала, предоставляемого в подобной форме.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

источник

от себя

(-) -Не учтен качественный состав авиации и артиллерии.
    -Не учтен (и очень сложно учесть) уровень подготовки личного состава.
    -Не учтено расположение сил и их отдаленность от фронта, рассредоточение.
    -Стоит обратить внимание на сопоставление качеств немецкой и советской техники начального периода войны
    (что в таблице сделать относительно трудно).

ЗЫ (для особо одаренных)

Таблица несет справочный характер и не может быть полноценно применена, а главное с пользой,  без ознакомления с дополнительными материалами по истории Великой Отечественной Войны а также предвоенного периода

 "Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений" (с) bolo777

 

Slava48rus #2 Отправлено 09 дек 2010 - 21:22

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 29730 боев
  • 29
  • [10-GT] 10-GT
  • Регистрация:
    08.07.2010
Да цифры играли роль. Но русского ни чем несломить когда роднина, семья и дом за спиной!!! :)

Fantomas0309 #3 Отправлено 09 дек 2010 - 21:25

    Старший сержант

  • Игроки
  • 55859 боев
  • 252
  • Регистрация:
    01.10.2010
Да, ток не стоит зыбывать что наша армия была растянута на всю границу и еще в глубь на 200 400 км а немцы, собирались в клинья, у них там вообще 20 кратное преймущество во всем получалость на острие атаки
Добро всегда побеждает зло. Следовательно, кто победил, тот и добрый

iloveubaby #4 Отправлено 09 дек 2010 - 21:34

    Старший сержант

  • Бета-тестеры
  • 2985 боев
  • 304
  • Регистрация:
    22.04.2010
И что автор хотел сказать такой статистикой, выставив в самое начало и самыми крупными значками кол-во танков? Почему бы вслед за кол-вом и качеством танков не посчитать кол-во конницы и качество боевых коней в приграничном районе с такими же красивыми картинками?

Просмотр сообщенияStorm () писал:


А х тыж ёпрст...

Salvador_Limones #5 Отправлено 09 дек 2010 - 21:38

    Капитан

  • Игроки
  • 44552 боя
  • 6 151
  • Регистрация:
    28.06.2010

Просмотр сообщенияiloveubaby (09 Дек 2010 - 21:34) писал:

И что автор хотел сказать такой статистикой, выставив в самое начало и самыми крупными значками кол-во танков? Почему бы вслед за кол-вом и качеством танков не посчитать кол-во конницы и качество боевых коней в приграничном районе с такими же красивыми картинками?


Spoiler                     

 "Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений" (с) bolo777

 

iistar1 #6 Отправлено 09 дек 2010 - 21:43

    Старший сержант

  • Игроки
  • 44725 боев
  • 262
  • Регистрация:
    22.06.2010

Просмотр сообщенияSlava48rus (09 Дек 2010 - 21:22) писал:

Да цифры играли роль. Но русского ни чем несломить когда роднина, семья и дом за спиной!!! :)
не было в те временна русского было советского.
Дальше следует непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений.

AlexeyMC #7 Отправлено 09 дек 2010 - 21:51

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 24343 боя
  • 1 265
  • [HYPE] HYPE
  • Регистрация:
    28.07.2010
Сейчас модно говорить что войну только числом выиграли. Тут видно что по количеству более менее современных танков у Германии было преимущество. С авиацией тоже самое. Новые танки, такие как кв и т34 только поступили, и многие танкисты только пересели на него. Даже без подготовки. А немцы прошли всю Европу и набрались опыта выше крыши. Сначала все печально было для РККА но как набрались опыта, и как вернули с лагерей нормальных командиров сразу ситуация поменялась.
Скоро будет премьера самой реалистичной онлайн игры за 10 лет. Первые бета-тестировщики уже госпитализированные с контузиями, осколочными ранениями и ожогами различной степени тяжести....

AlexeyMC #8 Отправлено 09 дек 2010 - 21:54

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 24343 боя
  • 1 265
  • [HYPE] HYPE
  • Регистрация:
    28.07.2010

Просмотр сообщенияDoniak (09 Дек 2010 - 21:43) писал:

не было в те временна русского было советского.
Российского не было а русские всегда были.
Скоро будет премьера самой реалистичной онлайн игры за 10 лет. Первые бета-тестировщики уже госпитализированные с контузиями, осколочными ранениями и ожогами различной степени тяжести....

Dry #9 Отправлено 09 дек 2010 - 21:57

    Младший лейтенант

  • Бета-тестеры
  • 8098 боев
  • 995
  • [SNW] SNW
  • Регистрация:
    25.03.2010
Занятно. Хотя косяков - полно.

pobarabanu166 #10 Отправлено 09 дек 2010 - 22:43

    Старший сержант

  • Игроки
  • 38039 боев
  • 208
  • Регистрация:
    19.09.2010
Очередной приступ русофобства.Автор кагбэ предпринял попытку объяснить победу ркка над вермахтом количесвенным превосходством,причём цифры довольно сомнительные...

dinar1 #11 Отправлено 09 дек 2010 - 22:55

    Лейтенант

  • Игроки
  • 37216 боев
  • 2 260
  • [6LAMP] 6LAMP
  • Регистрация:
    13.10.2010

Просмотр сообщенияZakahroff2000 (09 Дек 2010 - 21:17) писал:


(-) -Не учтен качественный состав авиации и артиллерии.
    -Не учтен (и очень сложно учесть) уровень подготовки личного состава.
    -Не учтено расположение сил и их отдаленность от фронта, рассредоточение.
    -Стоит обратить внимание на сопоставление качеств немецкой и советской техники начального периода войны
    (что в таблице сделать относительно трудно).

Господи, когда же угомонятся те, кто ситуацию начала войны хотят объяснить "просто и наглядно". Почитайте Свирина про "сопоставление качеств немецкой и советской техники". Почитайте Исаева, хотя бы "От Дубно до Ростова" - это маленькая книжка толщиной 4 см дает самое общее представление о происходивших событиях.
Ну где в этой таблице, к примеру, наличие в войсках бронебойных снарядов 76 мм? А ведь этот калибр только-только из "дивизионного" стал "танковым". Штатный "противотанковый" снаряд для него совсем недавно назывался "шрапнель, поставленая на удар".
Где тут простенький факт, что настовление по эксплуатации Т-34 - на столько секретный документ, что многие части его не получили вместе с танками? Где моторесурс? Где наличие запчастей, выпускать наиболее дифицитные из которых заводы попросту отказывались, стремясь выполнить план по сдачи танков? Покажите обеспеченость штабов средствами связи, что бы хоть как-то руководить войсками - у читателей волосы дыбом встанут и шапку народ снимет, что хоть как-то исхитрялись войсками управлять при таком наличии средств.
Да даже по отмеченым недостаткам в виде "не учтено расположение" понятно, что эти цифры ни как не характеризуют соотношение сил непосредственно на фронте. Да хоть те же грузовики и тягачи, что обеспечивают подвижность армейских тылов и артиллери от уровня дивизии и выше, значат куда больше, чем количество танков БТ-2, мирно ржавеющих в дальневосточном округе.

Вобщем, читайте книги - они рулез. И не пытайтесь объяснить сложные вещи десятком таблиц с цифрами.
Я не использую шкурки. Чистая совесть важнее фрагов.
Боец, помни: ФУГАС НЕ рикошетит, НЕ нормализуется, НЕ продолжает полет за пробитым экраном. It's magic!

Luy_Petr #12 Отправлено 09 дек 2010 - 23:00

    Младший сержант

  • Игроки
  • 5199 боев
  • 75
  • Регистрация:
    01.09.2010
Подскажи, плиз, где картинки взял.

Salvador_Limones #13 Отправлено 09 дек 2010 - 23:11

    Капитан

  • Игроки
  • 44552 боя
  • 6 151
  • Регистрация:
    28.06.2010
[quote name='dinar1' timestamp='1291924502' post='1194292']
Вобщем, читайте книги - они рулез. И не пытайтесь объяснить сложные вещи десятком таблиц с цифрами.
[quote]

Ту кто то, что то пытается объяснить ?
Как думаешь, с помощью таблицы, например Менделеева, можно объяснить всю химию.
Надеюсь ты понимаешь, что данный материал, выполняет специфическую,  справочную функцию.
Для того в низу и приведены его недостатки, чтобы школота не завизжала откровениями из рЯзуна

 "Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений" (с) bolo777

 

Salvador_Limones #14 Отправлено 09 дек 2010 - 23:12

    Капитан

  • Игроки
  • 44552 боя
  • 6 151
  • Регистрация:
    28.06.2010

Просмотр сообщенияLuy_Petr (09 Дек 2010 - 23:00) писал:

Подскажи, плиз, где картинки взял.

Не я делал, там ссылка на автора есть.
Два раза.

 "Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений" (с) bolo777

 

Score #15 Отправлено 09 дек 2010 - 23:43

    Старшина

  • Игроки
  • 1370 боев
  • 411
  • Регистрация:
    30.08.2010
удалено

Heide #16 Отправлено 09 дек 2010 - 23:47

    Младший лейтенант

  • Игроки
  • 36768 боев
  • 1 156
  • Регистрация:
    02.11.2010
Производство танков, истребителей танков, штурмовых орудий и самоходных установок в 1934-1945 годах.

*Общий итог собственно германского производства (или по заказам Германии) - 75.513 единиц бронетанковой техники.
*Кроме того, выпущено большое количество командирских танков (без пушечного вооружения), подвижных артиллерийских постов корректировки огня, ремонтно-эвакуационных машин и прочей техники. С их учётом, общее число произведённой бронетехники составило 89.266 единиц.
*К ним следует прибавить трофейную технику, поступившую в вермахт - всего 1.577 машин.
*Таким образом, вооружённые силы Германии получили и использовали в период Второй Мировой Войны 90.843 единицы бронетанковой техники.

СССР
Производство танков и САУ

*В Советском Союзе было выпущено 112.472 танка и САУ, не считая поставок по ленд - лизу. И надо учесть, что Германия воевала на 2 фронта.

Тож достаточно наглядная статистика.
Люблю запах горящих тридцатичетверок по утрам

Landchned #17 Отправлено 10 дек 2010 - 00:06

    Старшина

  • Игроки
  • 18232 боя
  • 567
  • Регистрация:
    27.07.2010
считается что основная причина потерь первого периода войны ошибки стратегического руководства, а победы экономическое превосходство СССР, всё остальное второстепенное.      по поводу танков ни один немецкий танк не мог ничего сделать КВ , ничего подобного Т 34 не было, БТ 7 в своём классе достойная машина последние образцы воевали с Японцами, танки не причём управление да.   СССР смог восстановит армию благодаря беспрецедентной операции по эвакуации ВПК в тыл, которой руководило ведомство Берия , единственная структура которая сделало своё дело в начальный этап войны. Естественно люди которые не жалели себя сделали важное дело.
Если знаешь противника и знаешь себя, сражайся хоть сто раз, опасности не будет; если знаешь себя, а его не знаешь, один раз победишь, другой раз потерпишь поражение; если не знаешь ни себя, ни его, каждый раз, когда будешь сражаться, будешь терпеть поражение. Сунь-цзы




Salvador_Limones #18 Отправлено 10 дек 2010 - 00:38

    Капитан

  • Игроки
  • 44552 боя
  • 6 151
  • Регистрация:
    28.06.2010

Цитата

по поводу танков ни один немецкий танк не мог ничего сделать КВ

КВ не был имбой, его даже нельзя ставить вровень с Тигром.
Основная задача танков, это далеко не борьба с другими танками.  

Цитата

ничего подобного Т 34 не было

Т-34 сравнивался Т-3 (советскими специалистами), кстати последний произвел впечатление на наших спецов.
пушка  5 cm KwK 38, пробивала с 1000 метров 30° от вертикали 36 мм лист брони, с 500- 46 мм.
Что хватало для поражения любого танка типа БТ, Т-26 и пр, Т-34 все же была для неё доступной целью.
4.2 cm Pak 41  пробивала 72 мм  наклонный лист брони с 480 метров а по нормали – 87-мм броню
Сам Т-34- был признан лучшем, не потому что слыл нагебатором.


Цитата

БТ 7 в своём классе достойная машина последние образцы воевали с Японцами, танки не причём управление

Опять же, БТ-7 сильно уступал тройке и немного отставал от чехов  
И вообще, пробивался любой немецкой танковой пушкой. По бронированию отставал он и от Т-2,
единственное что спасало БТ, это 45 мм пушка. Сравнивать Японию  и Германию- это ты молодец.

Т-26, ну это вообще смех. К 41 году безнадежно устарел. 20К его как то тоже не спасла.
Тем более, снаряды отличались низким качеством.

 "Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений" (с) bolo777

 

Hotch #19 Отправлено 10 дек 2010 - 00:38

    Старшина

  • Игроки
  • 18300 боев
  • 491
  • Регистрация:
    28.08.2010

Цитата

И надо учесть, что Германия воевала на 2 фронта.
Германия воевала не на 2 фронта, а на 1,1 фронта, после лета 44го на 1,5 фронта, если судить по распределению ВС Германии.

Salvador_Limones #20 Отправлено 10 дек 2010 - 00:42

    Капитан

  • Игроки
  • 44552 боя
  • 6 151
  • Регистрация:
    28.06.2010

Просмотр сообщенияHeide (09 Дек 2010 - 23:47) писал:

Тож достаточно наглядная статистика.


Для таких как ты, там есть даже приписка про минусы подобных таблиц.
А еще там написано что учитываются боеготовые  машины на 41 год и расположенные
на Западных рубежах.  Мне что, вам нужно объяснять для чего делаются подобные таблицы ?
Может суть создания таблиц вообще объяснить, ну например что они несут вспомогательную функцию.
Только я боюсь, наплыв тупых  каментов от этого не прекратится.

 "Я легко докажу, что процент побед выше если меньше поражений" (с) bolo777

 




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных