Перейти к содержимому


FAQ по тимкилу/тимдамагу, запиранию и подпиранию.


  • Закрытая тема Тема закрыта
В этой теме нет ответов

unball #1 Отправлено 07 июн 2012 - 23:30

    Полковник

  • Разработчики
  • Community Manager
  • 24685 боев
  • 55 603
  • [WG] WG
  • Регистрация:
    11.01.2011

*
Популярное сообщение!

FAQ по тимкилу/тимдамагу, запиранию и подпиранию.

Некоторые примеры не актуальны для версии выше 0.8.0 в связи с вводом физики.

FAQ вскоре будет переделан.



Добрый день, уважаемые игроки. В каждом сообществе существуют свои правила и наша с Вами игра не исключение. Мир Танков имеет свои устоявшиеся Правила Игры, они являются неотъемлемой частью Пользовательского Соглашения, с которыми соглашается каждый игрок, когда ставит галочку при установке игрового клиента. К сожалению, в WoT, как и в любой другой игре, всегда найдутся негодяи которые тем или иным способом, порой целенаправленно и  специально стремятся нарушить Правила Игры. Мы не будем рассуждать, что движет этими людьми, и опускаться до их уровня, мы поговорим о другом, а именно о нашем с Вами поведении в той ситуации, когда эти нарушения Правил Игры направлены именно против нас.

В данном пособии, я хотел бы рассказать, показать и посоветовать, как вести себя в такой малоприятной ситуации как нарушение Вашими союзниками Правил Игры, а в конкретнее их 19го Раздела:

19) Категорически запрещаются различные типы неспортивного поведения:
А) Нанесение урона технике союзников (выявляется и нормируется автоматически).
Б) Уничтожение техники союзников (выявляется и нормируется автоматически).
В) Запирание (блокирование спереди и сзади) техники пользователя, входящего в команду игрока.
Г) Подпирание (блокирование с одной из сторон, не позволяющее двигаться, в случае если с иной стороны техника прикасается к неподвижному неразрушаемому препятствию) техники пользователя, входящего в команду игрока.
Д) Информирование участников противоположной команды через боевой или голосовой чат, о местонахождении техники пользователя, входящего в команду игрока.
Е) Использования бот-программ, программ-кликеров, макросов управления клавиатурой и мышью, а так же иных подобных схем накапливания кредитов и опыта без участия пользователя;
Ж) Пассивное (пацифистское) поведение как по отношению к участникам клана или союза кланов, так и по отношению к другим игрокам вражеской команды;
З) Иные формы неспортивного поведения, которые будут признаны таковыми Администрацией.


И подробнее я хотел бы остановиться именно на первых четырёх пунктах этого раздела.
Начнём с конца, то есть с пункта Г.
Для начала, предлагаю, не спеша и очень внимательно его прочесть и вникнуть в суть:

Г) Подпирание (блокирование с одной из сторон, не позволяющее двигаться, в случае если с иной стороны техника прикасается к неподвижному, неразрушаемому препятствию) техники пользователя, входящего в команду игрока.

Самым важным моментом тут является именно вот это уточнение - если с иной стороны техника прикасается к неподвижному, неразрушаемому препятствию.  
Давайте разбираться. То есть, если Вы, например, стоите за углом дома, камня, горки, либо около разрушаемого дома, сарая или иного объекта, который Ваш танк может разрушить, и ждёте, допустим, атаки соперника, а союзник подъехал к Вам сзади подпёр и не пускает отъехать назад, в данном случае факта нарушения рассматриваемого пункта Правил нет, так как двигаться Вы можете, пусть и только вперёд.
Да там враги и их пушки, да Вам придётся выехать на возможно превосходящие силы соперника, но смысла это не меняет – двигаться Вы можете, а значит нарушения правил Игры нет.

Что же делать в такой ситуации? Вариантов может быть много, но я остановлюсь на трёх из них.

Наихудший вариант(и одновременно бессмысленный) – Разозлиться и уничтожить союзника, мешающего вашему движению. Смысла в этом не будет никакого - его горящий танк всё так же будет продолжать мешать Вам быстро отъехать назад, Вы наберёте штрафные балы за тимкилл и не исключено, что получите ограничение учётной записи на игру, ну и Ваш ник может поголубеть и Вас попросту уничтожит своя команда, которая точно не будет вникать в подробности Ваших отношений с тем, кто Вас подпёр.

Хороший вариант – попросить, написав в чате игры, того, кто Вас подпёр немного отъехать назад. Да это может не помочь, да он может просто не умеет читать, но всё же есть шанс, что человек одумается и подвинется. Настоятельно рекомендуем обращаться с такими просьбами без оскорблений, нецензурной лексики и т.д., иначе шанс получить ограничение учётной записи будете иметь опять-таки уже Вы. Если же просьбы результата не приносят, то лучшим выходом будет переходить к следующему, наилучшему варианту.

Наилучший вариант – как можно быстрее сменить позицию и уехать от данного товарища. Да, что бы это сделать, Вам, возможно придётся выехать под огонь соперников; да, Вам возможно придётся сломать какие-либо постройки и выдать своё местоположении; да, Вы вполне вероятно потеряете часть прочности и да, Вы даже можете быстро закончить этот бой под огнём соперника, но давайте подумаем и о хороших сторонах – сменив позицию (пусть и вынуждено) Вы всё ещё можете остаться в бою и принести немало пользы (пусть и потеряв часть прочности), Ваш неожиданный раш на соперников может их смутить, они начнут ошибаться, и в определённых ситуациях Вы даже можете прорвать направление, в котором Вас вынудили ехать и принести победу команде. И даже если Вас уничтожат и отправят в ангар тут тоже есть свои плюсы – вы не нарушили Правил Игры, не поддались на провокации, а значит, никаких мер к Вам принято не будет, и Вы смело можете начинать новый бой.

Ниже (под спойлером) Вы можете увидеть примеры подпираний не нарушающих Пункта Г, Раздела 19 Правил Игры:.
Spoiler                     

----------------------------X-----------------------------------X--------------------------------------X----------------------------------X-----------------------------------X---------------------------------X--------------------------------X-----------------------------X-----


Теперь давайте поговорим о том, что же делать, как же быть, когда имел место быть факт подпирания, который описан в пункте Г, то есть - подпирание (блокирование) именно не позволяющее Вам двигаться.
Данный факт нарушения имеет право быть, именно тогда когда союзник подпирает Вас, к какому-либо не разрушающемуся объекту, начисто лишая возможности сменить позицию.
Ниже под спойлером, Вы можете видеть примеры нарушений Пункта Г, раздела 19 Правил Игры:
Spoiler                     


Давайте поговорим, как себе вести в данной не очень приятной ситуации. Во-первых нужно взять себя в руки, не нервничать, вспомнить, что это прежде всего игра, и если Вы всё сделаете правильно то нарушитель будет наказан, а Вы можете попробовать принести пользу команде и в такой непростой ситуации.
Итак, опять же рассмотрим три варианта:

Наихудший вариант(и опять же бесполезный) – Разозлиться и уничтожить союзника мешающего вашему движению. Смысла в этом не будет никакого - его горящий танк всё так же будет продолжать мешать Вам нормально двигаться, Вы наберёте штрафные балы за тимкилл и не исключено что получите ограничение учётной записи на игру, ну и Ваш ник может поголубеть и Вас попросту уничтожит своя команда, которая опять-таки слишком занята, что бы вникать и разбираться в подробностях Ваших отношений с тем кто Вас подпёр.

Хороший вариант – попросить в чате игры того, кто Вас подпёр, немного отъехать назад. Да, это может не помочь, да он может просто не умеет читать, но всё же есть шанс, что человек одумается и откатиться. Настоятельно рекомендуем обращаться с такими просьбами без оскорблений, нецензурной лексики и т.д. иначе шанс получить бан будете иметь опять-таки уже Вы. Если же просьба результата не приносят, то лучшим выходом будет переходить к следующему, наилучшему варианту.

Наилучший вариант – сохранять спокойствие, зафиксировать факт нарушения Правил Игры при помощи кнопки Print Screen и постараться  даже из такой непростой ситуации приносить помощь команде. Можете стрелять и держать позицию – делайте это! Если нет такой возможности, координируйте команду, пишите в чате где основные силы соперника, где была засвечена арт-САУ, вообщем помогайте как можете команде – у Вас всё ещё есть шансы на победу! Но вот бой закончен, а обида осталась - нарушитель должен быть наказан по всей строгости и справедливости Правил Игры. Для этого, после окончания боя, находим папку World_of_Tanks у себя на компьютере, далее заходим в папку Screenshots, находим сделанный Вами снимок с фактом нарушения, и пишем заявку в Службу Поддержки Пользователей, в раздел Нарушения Правил Игры, с прикреплённым скриншотом, указанием никнейма нарушителя и кратким описанием ситуации. Далее Ваша заявка будет рассмотрена, нарушитель наказан (если действительно имел факт нарушения Правил Игры), о чём Вы будете извещены в ответе Службы Поддержки. Если Вы забыли сделать скриншот, ничего страшного, запустите реплей боя и сделайте скриншот с реплея.
Однако не забывайте о немаловажной детали – скриншоты должны быть нередактированные и неподправленные в графических редакторах!
Так же к заявке Вы можете прикрепить реплей боя с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ указанием времени, в которое было совершено нарушение. Без указания времени - заявки рассматриваться не будут!

Что ж о “Подпирании” поговорили, двигаемся дальше и переходим к Пункту В Раздела 19 Правил Игры - запирание (блокирование спереди и сзади) техники пользователя, входящего в команду игрока.

Итак, запирание. Приятного в этом слове не намного больше, нежели в подпирании. Основное различие в этих терминах в том, что в данном случае Ваших союзников нарушающих данное правило, обычно двое. Может быть, конечно, и больше, но в подавляющем большинстве, таким некрасивым делом занимаются именно вдвоём, и частенько те игроки, которые играют во взводе.
В запирании так же стоит мне объяснить, а Вам понять, что же именно является запиранием, а что нет.
Вначале поговорим о том, что не является запиранием. Если два или более союзника, окружили Ваш танк и всячески препятствуют Вашему передвижению, но в это же время двигаться хоть и с трудом Вы можете (например, союзники стали к бортам вашего танка слева и справа, и двигаться вы можете только вперёд или назад), то данное поведение не попадает под факт нарушения Раздела 19 Пункта В. Так же можно сказать и о случае, когда например, один из союзников подпёр Вас сзади, а второй с одного из боков, в данном случае Вы можете двигаться вперёд или в свободную сторону. Даже если три союзника Вас подпёрли, например, сзади, и с обоих боков – факта нарушения нет, так как двигаться вы можете прямо.
Ниже приведены примеры, когда факта нарушения Раздела 19 Пункта В нет:
Spoiler                     

Действовать в такой ситуации опять же будем исходя из наших 3х вариантов:

Наихудший вариант(он же бесполезный) – Разозлиться и уничтожить союзников мешающих вашему движению. Смысла в этом не будет никакого - их горящие останки будут продолжать мешать Вам двигаться (хоть и в меньшей степени), Вы наберёте штрафные балы за тимкилл и не исключено что получите ограничение учётной записи на игру, ну и Ваш ник может поголубеть и Вас попросту уничтожит своя команда, которая вновь будет слишком занята, что бы вникать и разбираться в подробностях Ваших отношений.

Хороший вариант – попросить, написав в чате игры, тех, кто Вас подпёр немного отъехать назад. Да это может не помочь, да они может просто не умеют читать, но всё же есть шанс, что союзники одумаются и отъедут. Настоятельно рекомендуем обращаться с такими просьбами без оскорблений, нецензурной лексики и т.д. иначе шанс получить бан будете иметь опять-таки уже Вы. Если же просьба результата не приносят, то лучшим выходом будет переходить к следующему, наилучшему варианту.

Наилучший вариант – Если получается, то как можно быстрее сменить позицию и уехать от данных товарищей. Если же Вас заперли плотно, без шансов на выезд и не реагируют на Ваши просьбы, попробуйте схитрить - притворитесь что вы смирились с ситуацией и вообще не играете. То есть попросту замрите и не шевелитесь. Обычно такие провокаторы и нарушители, подпитываются именно негативом, то есть чем больше игрок ругается на них, пытается их уничтожить, тем более настойчивыми оказываются их тиски, а вот если игрок на минуту-две прекратит обращать внимание на такое поведение, им становится скучно и не исключено что они бросят Вас и поедут искать другую цель а то и воевать как нормальные игроки. Если уж получилось так, что Вас заперли надолго и не хотят от Вас отставать вообще, попробуйте как можно больше принести помощи своей команде именно при помощи боевого чата. Ну и если Вас заперли, но стрелять Вы всё равно можете, то грех этим будет не воспользоваться! Только стрелять нужно не по нарушителям, а по врагам, которые наверняка приедут или будут проезжать мимо Вас. Кстати в такой ситуации, соперники вероятно первыми прежде всего убьют ваших горе-товарищей, а вы можете ловко использовать их останки как отличные укрытия, что является несомненным плюсом!

Двигаемся дальше и настало время поговорить о том, что же действительно является нарушением Раздела 1 Пункта 19 В) Запирание (блокирование спереди и сзади) техники пользователя, входящего в команду игрока.
Скриншоты наилучшим образом покажут и отразят что же такое Запирание, за которое игроков занимающимся этим плохим делом, накажут 100%.
Итак смотрим -  примеры, когда факт нарушения Раздела 19 Пункта В есть:
Spoiler                     

В приведённых примерах, как мы видим, бедной ПТ попросту некуда ехать, ибо со всех сторон она зажата либо техникой недружелюбных союзников, либо их техникой с одной стороны и не разрушаемым препятствием с другой, то есть на лицо факт нарушения Правил Игры.
Действуем всё по той же схеме:

Наихудший вариант(он же бесполезный) – Разозлиться и уничтожить союзников мешающих вашему движению. И снова смысла в этом не будет никакого - их горящие останки будут продолжать мешать Вам двигаться и выбраться из такой ловушки будет всё равно не просто, Вы 100% наберёте штрафные балы за тимкилл и не исключено что получите ограничение учётной записи на игру, ну и Ваш ник может поголубеть и опять-таки Вас может попросту уничтожить своя команда.

Хороший вариант – попросить, написав в чате игры, тех, кто Вас подпёр немного отъехать назад. Попробовать объяснить нарушителям что их идея очень плохая, так как это наверняка не приведёт Вас всех к победе и они получат меньше кредитов, да и на ремонт свой отдадут большую их часть. Да это может не помочь, но всегда  есть шанс, что союзники одумаются и выполнят Вашу просьбу. Настоятельно рекомендуем обращаться с такими просьбами без оскорблений, нецензурной лексики и т.д. иначе шанс получить бан будете иметь опять-таки уже Вы. Если же просьба результата не приносят, то лучшим выходом будет переходить к следующему, наилучшему варианту.

Наилучший вариант – сохранять спокойствие, зафиксировать факт нарушения Правил Игры при помощи кнопки Print Screen и постараться  даже из такой непростой ситуации приносить помощь команде. Можете стрелять и держать позицию – делайте это! Если нет такой возможности, координируйте команду, пишите в чате где основные силы соперника, где была засвечена арт-САУ, вообщем помогайте как можете команде – у Вас всё ещё есть шансы на победу! Так же можно попробовать воспользоваться советом, который я писал чуть выше, про военную хитрость и создание ситуации, как будто вы вообще не в бою.

После боя, не забываем, что горе-вояк нужно наказать. Для этого, находим папку World_of_Tanks у себя на компьютере, далее заходим в папку Screenshots, находим сделанный Вами снимок с фактом нарушения, и пишем заявку в Службу Поддержки Пользователей, в раздел Нарушения Правил Игры, с прикреплённым скриншотом, указанием никнейма нарушителей и кратким описанием ситуации. Далее Ваша заявка будет рассмотрена, нарушители наказан (если действительно имел факт нарушения Правил Игры), о чём Вы будете извещены в ответе Службы Поддержки. Если Вы забыли сделать скриншот, ничего страшного, запустите реплей боя и сделайте скриншот с реплея.
Однако не забывайте о немаловажной детали – скриншоты должны быть нередактированные и неподправленные в графических редакторах! Так же к заявке Вы можете прикрепить реплей боя с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ указанием времени, в которое было совершено нарушение. Без указания времени - заявки рассматриваться не будут - напоминаем 4й раздел Правил Игры:
4. Записи боев, в качестве аргумента для наказания, принимаются только в случае выявления неспортивного поведения.
Для того, чтобы запись боя была принята, как аргумент для наказания, необходимо в заявке указать время в записи, в которое было совершено данное нарушение. Без указания времени - заявки рассматриваться не будут.



-------------X-----------------------X--------------------------X--------------------------X------------------------X--------------------------X----------------------------X---------------------------------X----------


Ну и наконец мы подобрались к "десерту" – к тимкилу/тимдамагу.
Раздел 19 Пункт А, это довольно часто, это обидно, это порой несправедливо но от этого никуда не деться. И чем подробнее мы с Вами поговорим на эту тему, тем больше времени, нервов мы сэкономим в будущем, в игре и не только.
Начнём по порядку, то есть с перечитывания Пункта Правил и вникания в его суть:
19) Категорически запрещаются различные типы неспортивного поведения:
А) Нанесение урона технике союзников (выявляется и нормируется автоматически).

Самое главное слово и понятие, как не трудно заметить, ярко выделено – АВТОМАТИЧЕСКИ. Понимаю, что могут возникнуть вопросы, а что такое автоматика, а кто автомат, а кто виноват и что делать и т.д. Посему для начала Вам нужно, прежде всего, прочесть вот эти темы: В этих темах Вы найдёте наиболее полные и чёткие ответы на все вопросы, которые могут у Вас возникнуть. Тут нужно понять одну вещь – если вас повредил союзник союзник, или даже убил, Вы конечно можете написать на него заявку в саппорт, вот только ответ будет однозначным и лаконичным:
“В связи с введением автоматической системы отслеживания нарушений в игре (тимдамаг, тимкилл) Администрация обращает Ваше внимание на то, что с момента введения данной системы, заявки с жалобами на вышеуказанные нарушения рассматриваться не будут.
Отныне, все наказания за тимдамаг и тимкилл осуществляются в автоматическом порядке, без вмешательства сотрудников службы поддержки. Система полностью настроена, многократно протестирована и в данный момент работает стабильно. Обращаем Ваше внимание, что в ней учитывается комплекс всех возможных обстоятельств, сопровождающих то или иное нарушение, как смягчающих, так и отягчающих.
Сроки наказаний, наложенных автоматической системой обжалованию не подлежат. Просьбы снять бан или уменьшить срок наказания будут игнорироваться.
Более подробно ознакомиться с механизмом действия системы Вы можете тут.

То есть смысла писать заявку насчёт тимкила/тимдамага нет ровным счётом никакого, Вы просто потратите своё время и время сапорта, а по итогу получите всё тот же ответ – “Отныне, все наказания за тимдамаг и тимкилл осуществляются в автоматическом порядке, без вмешательства сотрудников службы поддержки”

Так же бессмысленно пытаться обмануть службу поддержки и написать что-то типа: “Простите, но это за меня играл младший брат, 3-х летняя  дочь, злобный сиамский котэ и тому подобные персонажи, они не знают правил и поэтому нет смысла наказывать мол”.
В этом случаем ответ из саппорта будет точно таким же, как написано выше, плюс к нему будет приписка в виде того, что Правила Игры для всех едины, а так же ссылка на Пользовательское Соглашение, в 4м разделе которого, в пунке 3 чётко прописано: “4.3 Пользователь обязуется не раскрывать и не передавать третьим лицам свои идентификационные данные, по которым возможна авторизация Пользователя в любой из частей Проекта”
Если кто не в курсе что это значит, вкратце поясню – соглашаясь (ставя галочку) с Пользовательским Соглашением, Вы соглашаетесь и обязуетесь следить за тем, что на вашем аккаунте будете играть Вы и, и всё. Только Вы и никто более! Хочет поиграть сын, брат, племянник, заехавший в гости и т.д. – сделайте для них отдельный аккаунт и пусть играют!


Нет супер героям!

Но вернёмся к тимкилу/тимдамагу. То, что за него наказывает автоматическая система, мы уже выяснили. То, что не стоит пытаться обмануть (ну или не обмануть саппорт) рассказывая, что играли не Вы, тоже выяснили – системе всё равно кого банить, а Правила для всех едины. Теперь давайте поговорим, что же Вам делать, когда вы видите, как Ваш союзник безнаказанно расстреливает, вашу артиллерию, пт или другие танки. Тут всё очень и очень просто. При этом варианте развития событий, Вы конечно можете почувствовать себя супер героем и убив нерадивого союзника помочь своим товарищам, но опять же подумайте, что лучше рисковать получить ограничение на игру своего аккаунта за тимкил, плюс наверняка поражение в бою так как на передовой не оказалось Вас, или же не трогать данных нарушителей и пытаться вытащить бой?
То есть лучшее, что Вы можете сделать в такой ситуации, это:

А) Если нарушитель помимо тимкила пишет ещё и оскорбления, маты и т.д. в чате игры, то делаем скриншот, ни в коем случае не вмешиваемся в перестрелку, а уезжаем, сосредотачиваемся на бое и пытаемся его вытащить
Б) Нарушитель просто нарушает правила тимкила/тимамага, мы опять таки ни в коем случае не вмешиваемся в перестрелку, занимаем важные места на карте и пытаемся выиграть бой. При этом Вы должны быть абсолютно спокойны и не переживать, мол, как же так нарушитель не будет наказан. Будет, будьте уверены – на это есть автоматическая система, про которую мы писали Выше, она его и накажет прямо после боя.

Нет преждевременной самообороне!

Ну и переходим к самой неприятно разновидности тимкила/тимдамага, собственно нехороший союзник/союзники, убивают Вас любимых. Да приятного в этом мало, да обидно будет что потратятся кредиты на ремонт, но давайте подумаем немного вперёд. Что будет более обидным для Вас, потеря одного боя и кредитов на ремонт (кстати, не забываем, что система частично возместит Ваш ущерб и начислит компенсацию), или же сорваться, наказать наглеца, уничтожить его и выйдя в ангар увидеть надпись о том что Ваш аккаунт заблокирован за уничтожение союзника и на целые сутки (а может и больше, так как рецидив данного нарушения, увеличивает срок наказания) быть оторванным от игры?
Вопрос отчасти риторический, решать, безусловно, только Вам, но я хочу всё же посоветовать, что в данной ситуации, когда Вас расстреливает союзник, наилучшим выходом я считаю, это просто не реагируя на провокации и не отвечая огнём в ответ, попробовать уехать от нарушителя и если получилось забыть о нём и как можно быстрее сосредоточится на бое. Да согласен, допустим на ПТ или медленной САУ не особо-то, и скроешься от нарушителя-светляка (ЛТ) например, но тут уж Вам придётся выкручиваться как-то. Попробуйте написать ему в чат что, мол, он делает нехорошо, что будет наказан он банном на игру автоматом и т.д. (естественно без оскорблений, матов и тому подобных Нарушений Правил) глядишь и одумается.
Так же хочу отметить, что не стоит волноваться, что мол как же так не реагировать на предателя мы конечно можем, но он же может перебить попросту всех! Тут стоит ещё раз перечитать вот эту статью и обратить внимание на вот это уточнение:

Тимхитом не считается:
Повреждение игрока, у которого локальный статус равен «тимкиллер». Таких игроков можно повреждать и уничтожать безнаказанно.

То есть – система настроена таким образом, что, уничтожив 1-2 союзных танка, нарушитель получает статус тимкиллера, его никнейм становится бирюзово-голубого цвета и вот таких предателей можно и даже НУЖНО уничтожать безбоязненно и с пользой для команды!
Вот именно на таких поголубевших нарушителей и стоит направлять свою злобу.


Таким образом, подводя итог вышесказанному, повторим главные правила:

-Писать в службу поддержки пользователей если Вас убил союзник или нанёс Вам какие-либо повреждения, или же наоборот Вы или Ваши дяди/тёти/сёстры/братья и т.д. убили союзника и оказались в бане – смысла не имеет НИ-КА-КО-ГО. Автоматическая система сама выдаст наказание, а снятие банов за тимкилл-тимдамаг саппорт не рассматривает.

-Не нужно геройствовать и спасать союзников от тимкилера-тимдамагера, есть большой шанс самим получить этот неприятный статус и оказаться с ограничением.

-Не стоит отвечать огнём на огонь, наиболее лучшим вариантом будет быстренько сменить позицию и уехать подальше от нарушителя

-Уничтожать можно ТОЛЬКО тех союзников которые имеют статус тимкилера, то есть когда их ники становятся сине-голубого цвета.

-Подробнее почитать о системе отслеживания тимкиллов можно тут.

Что ж, надеюсь, Вам поможет данное пособие обойтись лишних банов, а так же сэкономить время себе и службе поддержки.

Удачных боёв и поменьше нарушителей на вашем пути!

Сообщение отредактировал unball: 21 ноя 2012 - 10:47

Ничто так сильно не удивляет людей, как здравый смысл и обычная прямота.

 





Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных