Сообщений в теме: 489

[Collega_Prull]

Краткая история советско-японского конфликта на реке Халхин-Гол.

Читать материал в разделе "История"

[av5000]

9304 (07 Июл 2012 - 01:25) писал:

Действительно очень интересно, только вот думаю: а смогли бы русские так напинать япошкам если бы  во главе армии не Жуков стоял, а кто нибудь другой. Ведь япошки тоже стойко держались, им это было важнее)

там был не только Жуков, текст написан наверное в 70 годах 20 века, Жукова послали туда не зря, руководство до него не справлялось и вообще было мало приспособлено к управлению войсками

Сообщение отредактировал av5000: 07 июл 2012 - 15:04

[unicornbeetle]

А про то что на Сахалине и Курильских островах бои были ни кто не вспоминает. Печально.

[St_Steyr]

Прочитал с интересом, спасибо) До этого слышал про этот конфликт, но как-то мимоходом, теперь восполнил частично пробелы)

[LordOfHaos2]

>Если гитлер не соизволил должным образом подготовиться к войне, чьи это проблемы, немцев не?

Выше есть ссылка на весьма обстоятельную книгу. Попробуйте прочитать. Гитлер очень хорошо подготовился к войне против СССР.
Историки до сих пор спорят, какие факторы сыграли против его планов. Для нас, потомков тех, кто его остановил, самым правильным
будет считать, что главным был жертвенный героизм красноармейцев и командиров.
Для сравнения, военный гений Наполеона позволил ему взять Москву, но жертвенность москвичей, сжегших ее, сделал его поражение абсолютно неизбежным.

[Zaem]

LordOfHaos2 (08 Июл 2012 - 09:00) писал:

>Если гитлер не соизволил должным образом подготовиться к войне, чьи это проблемы, немцев не?

Выше есть ссылка на весьма обстоятельную книгу. Попробуйте прочитать. Гитлер очень хорошо подготовился к войне против СССР.
Историки до сих пор спорят, какие факторы сыграли против его планов. Для нас, потомков тех, кто его остановил, самым правильным
будет считать, что главным был жертвенный героизм красноармейцев и командиров.
Для сравнения, военный гений Наполеона позволил ему взять Москву, но жертвенность москвичей, сжегших ее, сделал его поражение абсолютно неизбежным.

Ну пусть спорят, если делать нечего. Ответ то известен для усвоевшего школьную программу на 3.
Зы: Наполеон шел к Москве пешком в два раза быстрее чем моторизованный гитлер и Москву взял , ну а последующий пожар совсем не главный фактор  его поражения, главное - Кутузов сохранил армию, + страна не собиралсь здаваться, а была полна решимости сражаться до победы.

[LordOfHaos2]

>ну а последующий пожар совсем не главный фактор его поражения, главное - Кутузов сохранил армию, + страна не собиралсь >здаваться, а была полна решимости сражаться до победы.

Наполеон угрохал бы не одну такую армию (читай про Бородино - стоя на месте, русские потеряли около 50 тыс убитых. Побежали бы - потеряли все). Главное, свою армию Наполеону уже нечем было кормить - кошек быстро съели.

[Zaem]

LordOfHaos2 (08 Июл 2012 - 15:43) писал:

>ну а последующий пожар совсем не главный фактор его поражения, главное - Кутузов сохранил армию, + страна не собиралсь >здаваться, а была полна решимости сражаться до победы.

Наполеон угрохал бы не одну такую армию (читай про Бородино - стоя на месте, русские потеряли около 50 тыс убитых. Побежали бы - потеряли все). Главное, свою армию Наполеону уже нечем было кормить - кошек быстро съели.

Уважаемый, про Отчественную войну 1812 года и про Бородино в частности, уверяю тебя, я читал
Зы: слабо понимаю, что ты в моем посту пытаешься оспорить... ну да ладно, попробую догадаться...
З:Зы: таки да, Наполеон мастерски угробил свою армию на Бородино и просрал войну.

[LordOfHaos2]

>ну да ладно, попробую догадаться...
>З:Зы: таки да, Наполеон мастерски угробил свою армию на Бородино и просрал войну.

Такие умозаключения - из разряда анекдотов про чукчу: "Логично? Логично... и т.д."
Табурет на четырех ножках - вырвал одну, уже не усидишь. Военный гений Наполеона позволял ему справляться с любой вражеской армией, пока у него было достаточно ресурсов, или была возможность быстро до них добраться. Неудачи и  в Египте, и в России - имеют одну и ту же основу. "Война должна кормить себя сама" - это его девиз.  И как только его войска пришли в пустыню, где пища (или вода) дороже золота, потому что и купить нельзя и отобрать не у кого, то финал был предопределен.

[Zaem]

LordOfHaos2 (08 Июл 2012 - 20:08) писал:

>ну да ладно, попробую догадаться...
>З:Зы: таки да, Наполеон мастерски угробил свою армию на Бородино и просрал войну.

Такие умозаключения - из разряда анекдотов про чукчу: "Логично? Логично... и т.д."
Табурет на четырех ножках - вырвал одну, уже не усидишь. Военный гений Наполеона позволял ему справляться с любой вражеской армией, пока у него было достаточно ресурсов, или была возможность быстро до них добраться. Неудачи и  в Египте, и в России - имеют одну и ту же основу. "Война должна кормить себя сама" - это его девиз.  И как только его войска пришли в пустыню, где пища (или вода) дороже золота, потому что и купить нельзя и отобрать не у кого, то финал был предопределен.

У некоторых видимо гигантское желание мазнуть дедов дерьмом, аж из штанов выпригивают.
Зы: Если господин Наполеон не предусмотрел ВСЕ особенности войны в России, в Египте или на Марсе - это его личные проблемы, значит не такой уж он и гений, он что, не знал что в России зимой идет снег, а в Египте пустыня?
ЗЗЫ: Не всегда великий полководец - великий государственный муж.

[perepilka]

Наполеон "нуп и апазорился". База, в смысле столица, в Питере была, а он в Москву попер. А Халхин-Гол тут вообще не причем, от Наполеона до Халхин-Гола, как до Китая членистоногим.

[Zaem]

perepilka (08 Июл 2012 - 22:14) писал:

Наполеон "нуп и апазорился". База, в смысле столица, в Питере была, а он в Москву попер. А Халхин-Гол тут вообще не причем, от Наполеона до Халхин-Гола, как до Китая членистоногим.

Золотые слова собственно

[BOCTOK_1958]

Спасибо нашим дедам!

[N04]

LordOfHaos2 (08 Июл 2012 - 09:00) писал:

>Если гитлер не соизволил должным образом подготовиться к войне, чьи это проблемы, немцев не?

Выше есть ссылка на весьма обстоятельную книгу. Попробуйте прочитать. Гитлер очень хорошо подготовился к войне против СССР.
Историки до сих пор спорят, какие факторы сыграли против его планов. Для нас, потомков тех, кто его остановил, самым правильным
будет считать, что главным был жертвенный героизм красноармейцев и командиров.
Для сравнения, военный гений Наполеона позволил ему взять Москву, но жертвенность москвичей, сжегших ее, сделал его поражение абсолютно неизбежным.

Лермонтов."Бородино" не то,что нынешнее племя.И не только жертвенность и героизм,но и многое другое.Всего не охватить.

[LordOfHaos2]

>А Халхин-Гол тут вообще не причем, от Наполеона до Халхин-Гола, как до Китая членистоногим.

А вот и неправда ;) С Халхин-Гола военная карьера Жукова собственно и началась, так как заработал себе весьма
определенную репутацию. В конце карьеры его обвинили в бонапартизме, т.е. попытках подражать Наполеону.
Как раз таки четкая линия намечается

[perepilka]

LordOfHaos2 (09 Июл 2012 - 09:59) писал:

>А Халхин-Гол тут вообще не причем, от Наполеона до Халхин-Гола, как до Китая членистоногим.

А вот и неправда ;) С Халхин-Гола военная карьера Жукова собственно и началась, так как заработал себе весьма
определенную репутацию. В конце карьеры его обвинили в бонапартизме, т.е. попытках подражать Наполеону.
Как раз таки четкая линия намечается

Это традиция такая на Руси. По окончании боевых действий, офицеры военного времени задвигаются, а на первый план выходят "военноначальники" которые умеют говорить "правильные" слова совпадающие с мнением правительства.

[valek230]

Грустно комменты читать. У молодежи не откладываются в голове даже элементарные знания по истории из школьной программы. Деградируем на глазах...

[iBariga2008]

valek230 (09 Июл 2012 - 11:54) писал:

Грустно комменты читать. У молодежи не откладываются в голове даже элементарные знания по истории из школьной программы. Деградируем на глазах...

поменьше в танки играть, в нашу молодость была улица и учебники

topi212121 (05 Июл 2012 - 18:40) писал:

Поколению ягуара,история не нужна,им тока халявы и побольше.

не им помоему егуара побольше, а дальше трава не расти

Сообщение отредактировал iBariga2008: 10 июл 2012 - 20:21

[Oduvan44]

LordOfHaos2 (05 Июл 2012 - 21:34) писал:

А когда будет тема про крупнейшее поражение бронетанковых сил РККА - приграничное сражение 41-го?

LordOfHaos2 (06 Июл 2012 - 15:28) писал:

>Посмотри какие танки у немцев были и какие у РККА.

Смотрю... Если бы у вермахта были такие танки, как у РККА на 22 июня 1941 г., то думаю, что на 6-й авеню к лету 42-го уже устроили бы гетто для американских евреев.

Что вы делаете на русском сервере? Если испытываете жёсткий батхёрт при любом упоминании про СССР и так любите фашизм, езжайте в Латвию. В Германии вас тоже не поймут.

[KIBORGVIPER]

av5000 (07 Июл 2012 - 15:04) писал:

там был не только Жуков, текст написан наверное в 70 годах 20 века, Жукова послали туда не зря, руководство до него не справлялось и вообще было мало приспособлено к управлению войсками

Вы о чём??? Обычная практика - есть военный конфликт - приезжает кто-то старший. Зачем назначили Сталина Верховным Главнокомандующим? Мало было маршалов? Маршалы тоже были не приспособлены к войне?  Командиры были приспособлены ибо прошли практику в Испании.

[KIBORGVIPER]

LordOfHaos2 (09 Июл 2012 - 09:59) писал:

>А Халхин-Гол тут вообще не причем, от Наполеона до Халхин-Гола, как до Китая членистоногим.

А вот и неправда ;) С Халхин-Гола военная карьера Жукова собственно и началась, так как заработал себе весьма
определенную репутацию. В конце карьеры его обвинили в бонапартизме, т.е. попытках подражать Наполеону.
Как раз таки четкая линия намечается

Вы что-то путаете!!! На Халхин-Гол Жуков приехал уже в высоком звании! А карьера его началась ещё при царе, потом ( во времена революции в России) в Первой конной армии, а когда была война в Испании, Сталин послал многих туда ( И Жукова в том числе ) на практику ( там ещё проходил испытание танк Т-26).