Перейти к содержимому


Конфликт на реке Халхин-Гол. 1939 год


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 489

Collega_Prull #41 Отправлено 05 июл 2012 - 18:14

    Дедушка

  • Разработчики
  • Content Manager
  • 10830 боев
  • 1 326
  • [WG-C] WG-C
  • Регистрация:
    15.02.2011

*
Популярное сообщение!

Краткая история советско-японского конфликта на реке Халхин-Гол.

Читать материал в разделе "История"

av5000 #42 Отправлено 07 июл 2012 - 15:04

    Старшина

  • Игроки
  • 15134 боя
  • 618
  • Регистрация:
    17.05.2012

Просмотр сообщения9304 (07 Июл 2012 - 01:25) писал:

Действительно очень интересно, только вот думаю: а смогли бы русские так напинать япошкам если бы  во главе армии не Жуков стоял, а кто нибудь другой. Ведь япошки тоже стойко держались, им это было важнее)
там был не только Жуков, текст написан наверное в 70 годах 20 века, Жукова послали туда не зря, руководство до него не справлялось и вообще было мало приспособлено к управлению войсками

Сообщение отредактировал av5000: 07 июл 2012 - 15:04


unicornbeetle #43 Отправлено 07 июл 2012 - 16:08

    Старшина

  • Игроки
  • 15116 боев
  • 499
  • Регистрация:
    17.11.2011
А про то что на Сахалине и Курильских островах бои были ни кто не вспоминает. Печально.

St_Steyr #44 Отправлено 07 июл 2012 - 22:06

    Сержант

  • Игроки
  • 41382 боя
  • 117
  • [GAN3A] GAN3A
  • Регистрация:
    23.08.2011
Прочитал с интересом, спасибо) До этого слышал про этот конфликт, но как-то мимоходом, теперь восполнил частично пробелы)

LordOfHaos2 #45 Отправлено 08 июл 2012 - 09:00

    Старшина

  • Игроки
  • 77125 боев
  • 671
  • Регистрация:
    29.01.2011
>Если гитлер не соизволил должным образом подготовиться к войне, чьи это проблемы, немцев не?

Выше есть ссылка на весьма обстоятельную книгу. Попробуйте прочитать. Гитлер очень хорошо подготовился к войне против СССР.
Историки до сих пор спорят, какие факторы сыграли против его планов. Для нас, потомков тех, кто его остановил, самым правильным
будет считать, что главным был жертвенный героизм красноармейцев и командиров.
Для сравнения, военный гений Наполеона позволил ему взять Москву, но жертвенность москвичей, сжегших ее, сделал его поражение абсолютно неизбежным.

Zaem #46 Отправлено 08 июл 2012 - 15:36

    Старший сержант

  • Игроки
  • 27755 боев
  • 276
  • [RKKF_] RKKF_
  • Регистрация:
    19.02.2011

Просмотр сообщенияLordOfHaos2 (08 Июл 2012 - 09:00) писал:

>Если гитлер не соизволил должным образом подготовиться к войне, чьи это проблемы, немцев не?

Выше есть ссылка на весьма обстоятельную книгу. Попробуйте прочитать. Гитлер очень хорошо подготовился к войне против СССР.
Историки до сих пор спорят, какие факторы сыграли против его планов. Для нас, потомков тех, кто его остановил, самым правильным
будет считать, что главным был жертвенный героизм красноармейцев и командиров.
Для сравнения, военный гений Наполеона позволил ему взять Москву, но жертвенность москвичей, сжегших ее, сделал его поражение абсолютно неизбежным.
Ну пусть спорят, если делать нечего. Ответ то известен для усвоевшего школьную программу на 3.
Зы: Наполеон шел к Москве пешком в два раза быстрее чем моторизованный гитлер и Москву взял :), ну а последующий пожар совсем не главный фактор  его поражения, главное - Кутузов сохранил армию, + страна не собиралсь здаваться, а была полна решимости сражаться до победы.

LordOfHaos2 #47 Отправлено 08 июл 2012 - 15:43

    Старшина

  • Игроки
  • 77125 боев
  • 671
  • Регистрация:
    29.01.2011
>ну а последующий пожар совсем не главный фактор его поражения, главное - Кутузов сохранил армию, + страна не собиралсь >здаваться, а была полна решимости сражаться до победы.

Наполеон угрохал бы не одну такую армию (читай про Бородино - стоя на месте, русские потеряли около 50 тыс убитых. Побежали бы - потеряли все). Главное, свою армию Наполеону уже нечем было кормить - кошек быстро съели.

Zaem #48 Отправлено 08 июл 2012 - 19:32

    Старший сержант

  • Игроки
  • 27755 боев
  • 276
  • [RKKF_] RKKF_
  • Регистрация:
    19.02.2011

Просмотр сообщенияLordOfHaos2 (08 Июл 2012 - 15:43) писал:

>ну а последующий пожар совсем не главный фактор его поражения, главное - Кутузов сохранил армию, + страна не собиралсь >здаваться, а была полна решимости сражаться до победы.

Наполеон угрохал бы не одну такую армию (читай про Бородино - стоя на месте, русские потеряли около 50 тыс убитых. Побежали бы - потеряли все). Главное, свою армию Наполеону уже нечем было кормить - кошек быстро съели.
Уважаемый, про Отчественную войну 1812 года и про Бородино в частности, уверяю тебя, я читал :)
Зы: слабо понимаю, что ты в моем посту пытаешься оспорить... ну да ладно, попробую догадаться...
З:Зы: таки да, Наполеон мастерски угробил свою армию на Бородино и просрал войну.

LordOfHaos2 #49 Отправлено 08 июл 2012 - 20:08

    Старшина

  • Игроки
  • 77125 боев
  • 671
  • Регистрация:
    29.01.2011
>ну да ладно, попробую догадаться...
>З:Зы: таки да, Наполеон мастерски угробил свою армию на Бородино и просрал войну.

Такие умозаключения - из разряда анекдотов про чукчу: "Логично? Логично... и т.д."
Табурет на четырех ножках - вырвал одну, уже не усидишь. Военный гений Наполеона позволял ему справляться с любой вражеской армией, пока у него было достаточно ресурсов, или была возможность быстро до них добраться. Неудачи и  в Египте, и в России - имеют одну и ту же основу. "Война должна кормить себя сама" - это его девиз.  И как только его войска пришли в пустыню, где пища (или вода) дороже золота, потому что и купить нельзя и отобрать не у кого, то финал был предопределен.

Zaem #50 Отправлено 08 июл 2012 - 21:53

    Старший сержант

  • Игроки
  • 27755 боев
  • 276
  • [RKKF_] RKKF_
  • Регистрация:
    19.02.2011

Просмотр сообщенияLordOfHaos2 (08 Июл 2012 - 20:08) писал:

>ну да ладно, попробую догадаться...
>З:Зы: таки да, Наполеон мастерски угробил свою армию на Бородино и просрал войну.

Такие умозаключения - из разряда анекдотов про чукчу: "Логично? Логично... и т.д."
Табурет на четырех ножках - вырвал одну, уже не усидишь. Военный гений Наполеона позволял ему справляться с любой вражеской армией, пока у него было достаточно ресурсов, или была возможность быстро до них добраться. Неудачи и  в Египте, и в России - имеют одну и ту же основу. "Война должна кормить себя сама" - это его девиз.  И как только его войска пришли в пустыню, где пища (или вода) дороже золота, потому что и купить нельзя и отобрать не у кого, то финал был предопределен.
У некоторых видимо гигантское желание мазнуть дедов дерьмом, аж из штанов выпригивают.
Зы: Если господин Наполеон не предусмотрел ВСЕ особенности войны в России, в Египте или на Марсе - это его личные проблемы, значит не такой уж он и гений, он что, не знал что в России зимой идет снег, а в Египте пустыня?
ЗЗЫ: Не всегда великий полководец - великий государственный муж.

perepilka #51 Отправлено 08 июл 2012 - 22:14

    Лейтенант

  • Игроки
  • 34545 боев
  • 1 532
  • Регистрация:
    31.12.2010
Наполеон "нуп и апазорился". База, в смысле столица, в Питере была, а он в Москву попер. А Халхин-Гол тут вообще не причем, от Наполеона до Халхин-Гола, как до Китая членистоногим.
Полем, лесом, торфяником.... :harp:

Zaem #52 Отправлено 08 июл 2012 - 23:20

    Старший сержант

  • Игроки
  • 27755 боев
  • 276
  • [RKKF_] RKKF_
  • Регистрация:
    19.02.2011

Просмотр сообщенияperepilka (08 Июл 2012 - 22:14) писал:

Наполеон "нуп и апазорился". База, в смысле столица, в Питере была, а он в Москву попер. А Халхин-Гол тут вообще не причем, от Наполеона до Халхин-Гола, как до Китая членистоногим.
Золотые слова собственно :)

BOCTOK_1958 #53 Отправлено 09 июл 2012 - 08:38

    Старшина

  • Игроки
  • 45670 боев
  • 406
  • Регистрация:
    23.09.2011
Спасибо нашим дедам!

В ангаре.СССР:КВ-1,Т-54,Т-62А, КВ-5,ИС-4,ИС-7,Об.263,Об.268. США:M48А1,Т110Е5, Т110Е4, Т110Е3, Т57 Heavy Tank.Китай: Type 59.
Германия: Lowe, E-50Aust.M, Е-100, Maus, JagdPzЕ100,Франция: Bat Chatillon25t, АМХ50В, АМХ50Foch 155.Британия:FV215b,FV4202, GB48FV215b_183,

N04 #54 Отправлено 09 июл 2012 - 09:06

    Старший сержант

  • Игроки
  • 76311 боев
  • 290
  • Регистрация:
    29.03.2011

Просмотр сообщенияLordOfHaos2 (08 Июл 2012 - 09:00) писал:

>Если гитлер не соизволил должным образом подготовиться к войне, чьи это проблемы, немцев не?

Выше есть ссылка на весьма обстоятельную книгу. Попробуйте прочитать. Гитлер очень хорошо подготовился к войне против СССР.
Историки до сих пор спорят, какие факторы сыграли против его планов. Для нас, потомков тех, кто его остановил, самым правильным
будет считать, что главным был жертвенный героизм красноармейцев и командиров.
Для сравнения, военный гений Наполеона позволил ему взять Москву, но жертвенность москвичей, сжегших ее, сделал его поражение абсолютно неизбежным.
Лермонтов."Бородино" не то,что нынешнее племя.И не только жертвенность и героизм,но и многое другое.Всего не охватить.
В наше время Родина забывает о нас быстрее,чем мы начинаем думать о ней.

LordOfHaos2 #55 Отправлено 09 июл 2012 - 09:59

    Старшина

  • Игроки
  • 77125 боев
  • 671
  • Регистрация:
    29.01.2011
>А Халхин-Гол тут вообще не причем, от Наполеона до Халхин-Гола, как до Китая членистоногим.

А вот и неправда ;) С Халхин-Гола военная карьера Жукова собственно и началась, так как заработал себе весьма
определенную репутацию. В конце карьеры его обвинили в бонапартизме, т.е. попытках подражать Наполеону.
Как раз таки четкая линия намечается :)

perepilka #56 Отправлено 09 июл 2012 - 11:20

    Лейтенант

  • Игроки
  • 34545 боев
  • 1 532
  • Регистрация:
    31.12.2010

Просмотр сообщенияLordOfHaos2 (09 Июл 2012 - 09:59) писал:

>А Халхин-Гол тут вообще не причем, от Наполеона до Халхин-Гола, как до Китая членистоногим.

А вот и неправда ;) С Халхин-Гола военная карьера Жукова собственно и началась, так как заработал себе весьма
определенную репутацию. В конце карьеры его обвинили в бонапартизме, т.е. попытках подражать Наполеону.
Как раз таки четкая линия намечается :)
Это традиция такая на Руси. По окончании боевых действий, офицеры военного времени задвигаются, а на первый план выходят "военноначальники" которые умеют говорить "правильные" слова совпадающие с мнением правительства.
Полем, лесом, торфяником.... :harp:

valek230 #57 Отправлено 09 июл 2012 - 11:54

    Сержант

  • Игроки
  • 28983 боя
  • 151
  • Регистрация:
    26.09.2010
Грустно комменты читать. У молодежи не откладываются в голове даже элементарные знания по истории из школьной программы. Деградируем на глазах...

iBariga2008 #58 Отправлено 10 июл 2012 - 20:21

    Рядовой

  • Бета-тестеры
  • 30424 боя
  • 11
  • Регистрация:
    18.06.2010

Просмотр сообщенияvalek230 (09 Июл 2012 - 11:54) писал:

Грустно комменты читать. У молодежи не откладываются в голове даже элементарные знания по истории из школьной программы. Деградируем на глазах...
поменьше в танки играть, в нашу молодость была улица и учебники

Просмотр сообщенияtopi212121 (05 Июл 2012 - 18:40) писал:

Поколению ягуара,история не нужна,им тока халявы и побольше.
не им помоему егуара побольше, а дальше трава не расти

Сообщение отредактировал iBariga2008: 10 июл 2012 - 20:21


Oduvan44 #59 Отправлено 11 июл 2012 - 00:34

    Старший сержант

  • Игроки
  • 39126 боев
  • 205
  • [KURSK] KURSK
  • Регистрация:
    15.09.2011

Просмотр сообщенияLordOfHaos2 (05 Июл 2012 - 21:34) писал:

А когда будет тема про крупнейшее поражение бронетанковых сил РККА - приграничное сражение 41-го?

Просмотр сообщенияLordOfHaos2 (06 Июл 2012 - 15:28) писал:

>Посмотри какие танки у немцев были и какие у РККА.

Смотрю... Если бы у вермахта были такие танки, как у РККА на 22 июня 1941 г., то думаю, что на 6-й авеню к лету 42-го уже устроили бы гетто для американских евреев.

Что вы делаете на русском сервере? Если испытываете жёсткий батхёрт при любом упоминании про СССР и так любите фашизм, езжайте в Латвию. В Германии вас тоже не поймут.
Чем отличаются американский, израильский и русский форумы.
Американский. Человек задал на форуме вопрос - ему подробно и быстро ответили.
Израильский. Человек задал вопрос, а ему ответили вопросом на вопрос.
Русский. Человек задал вопрос. а ему долго и подробно объяснили, какой он дурак

KIBORGVIPER #60 Отправлено 11 июл 2012 - 10:52

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 16659 боев
  • 34
  • [S_B_2] S_B_2
  • Регистрация:
    13.01.2012

Просмотр сообщенияav5000 (07 Июл 2012 - 15:04) писал:

там был не только Жуков, текст написан наверное в 70 годах 20 века, Жукова послали туда не зря, руководство до него не справлялось и вообще было мало приспособлено к управлению войсками

Вы о чём??? Обычная практика - есть военный конфликт - приезжает кто-то старший. Зачем назначили Сталина Верховным Главнокомандующим? Мало было маршалов? Маршалы тоже были не приспособлены к войне?  Командиры были приспособлены ибо прошли практику в Испании.

KIBORGVIPER #61 Отправлено 11 июл 2012 - 11:02

    Ефрейтор

  • Игроки
  • 16659 боев
  • 34
  • [S_B_2] S_B_2
  • Регистрация:
    13.01.2012

Просмотр сообщенияLordOfHaos2 (09 Июл 2012 - 09:59) писал:

>А Халхин-Гол тут вообще не причем, от Наполеона до Халхин-Гола, как до Китая членистоногим.

А вот и неправда ;) С Халхин-Гола военная карьера Жукова собственно и началась, так как заработал себе весьма
определенную репутацию. В конце карьеры его обвинили в бонапартизме, т.е. попытках подражать Наполеону.
Как раз таки четкая линия намечается :)

Вы что-то путаете!!! На Халхин-Гол Жуков приехал уже в высоком звании! А карьера его началась ещё при царе, потом ( во времена революции в России) в Первой конной армии, а когда была война в Испании, Сталин послал многих туда ( И Жукова в том числе ) на практику ( там ещё проходил испытание танк Т-26).




Количество пользователей, просматривающих этот форум: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных